[情报] 彭博:RedFall幕后故事,Xbox最新失败游戏

楼主: freaky2586 (freaky2586)   2023-06-01 20:21:21
https://reurl.cc/4oaegL
彭博记者Jason Schreier报导Xbox在5月2日发行一款爆炸性评价的游戏RedFall 血色降临
的游戏开发内幕
Arkane Austin为何开发出一款成为Xbox目前公关形象上最难堪的游戏
简单整理
*有10几位Arkane Austin匿名工程师向Jason Schreier透露内幕
*工程师透露RedFall在开发期间方向不确定,工作室人员常流失,也长期缺乏人才
*RedFall在2018年开始计画开发,当时Bethesda母公司Zenimax有考虑出售公司
*2010年起游戏业流行起GaaS长期游戏服务的经营模式,像49、Apex、OW等获得成功且赚
钱,当时Bethesda鼓励旗下工作室开发卖游戏也卖服务的游戏
*知情人士表示,Zenimax"强烈建议"旗下工作室卖起微交易内容,让玩家花钱买装备、外
观,这些都实现在德军总部、Fallout 76、上古卷轴 Online等线上服务上
*Arkane Austin前作开发出叫好不叫座的Prey 猎魂,当时工作室领导层考虑下一款开发
广泛、吸引力高的游戏,最终讨论出来结果是一款多人游戏
*RedFall除了让玩家组队打吸血鬼外,会在游戏上增加一些需要付费的外观
*当RedFall一开始打着Arkane第一款多人连线,工作室有些工程师感到困惑,因为他们开
发游戏以来没有过多人游戏的经验,在技术上会有困难、悬殊
*负责领导RedFall开发两位高层Harvey Smith与Ricardo Bare本来一开始对专案开发很兴
奋,但随着开发进度对开发方向迷航
*有工程师表示高层经常拿Far Cry或边缘禁地参考,这会让他们在开发方向、想法不知道
在欉三小感到失望
*单机与多人内容常常有游戏设计上有冲突,导致内部产生紧张气氛
*Arkane Austin整体部门不到100位,以Prey开发规模足以应对,但RedFall是一款多人游
戏,不到100位开发人员没办法应付,如果找Roundhouse工作室或外包还是没办法填满
*Arkane Austin老成员对多人游戏专案开发没兴趣,早就辞职跑掉
*知情人士透露在RedFall开发完成后,约70%曾是Prey开发成员已经离职
*在游戏行业Bethesda支付低于水平的薪资早在业界闻名
*RedFall在未公布前,工作室想聘请有多人游戏经验的新进工程师,但多半申请新进工程
师都希望开发沉浸性的单人游戏
*微软收购Bethesda后,Arkane Austin原本希望微软取消RedFall开发,让他们从事想要
的单人游戏开发,除了取消PS5版外,微软对Bethesda采取不干涉运作的态度,给予很大
自主管理空间
*随着RedFall发售后受到诸多批评与失败,Phil Spencer在Kinda Funny采访上坦言他们
与Arkane Austin早期接触做得不够好
作者: w520670 (歐德王)   2023-06-01 20:27:00
看来微软这次是被迫背了一个很大的黑锅(X
作者: e49523 (浓浓一口痰)   2023-06-01 20:29:00
放牛吃草果然没好事
作者: tupp   2023-06-01 20:33:00
不理导致出了一个粪作,这款真的太夸张了,有些很无聊的游戏还
作者: faang (昉)   2023-06-01 20:33:00
多人/单人定位不明确的问题在游玩过程可以感受到
作者: tupp   2023-06-01 20:35:00
这款反而可以推广订阅制,马上删掉去玩别款不会心痛
作者: rhox (天生反骨)   2023-06-01 20:37:00
就高层乱搞阿,下面都做单机出身的,逼他们做连线游戏
作者: iceranger (iceranger)   2023-06-01 20:44:00
唉,落水狗人人喊打
作者: RevanHsu (The Aquanaut)   2023-06-01 20:44:00
看来是没prey2了
作者: work1024 (Q哞)   2023-06-01 20:48:00
历史就是不断重演,当初fallout76也是
作者: deray (Deray)   2023-06-01 20:56:00
贴啥小网址?
楼主: freaky2586 (freaky2586)   2023-06-01 21:03:00
抱歉忘记用缩网址
作者: kmwace (kmw)   2023-06-01 21:28:00
原来是高层领导乱搞…
作者: TETUO (鉄雄)   2023-06-01 21:36:00
成功的游戏都有相似的背景,失败的游戏各有各的问题
作者: shinchen (starrydawn星晨)   2023-06-01 21:38:00
BGS高层乱搞从fallout76就有了 微软没干预的确不太应该
作者: TETUO (鉄雄)   2023-06-01 21:44:00
微软:啊我就怕被骂啊,所以放养。到时候风向变成微软主导砍RedFall专案,元老级员工超过70%离职,得不到的永远最美好。工作室内控稽核没做好就是这样,如果开发流程有问题困在撞墙期走不出来就该检讨停损。寄望高层干预本身就是把两面刃。所以找到自家游戏定位真的很重要,就算是UBI罐头工厂也是按部就班依照开发时程推进。高层创意发想;基层苦不堪言,又或是作自己想做的游戏却眼高手低无法跟既有游戏竞争只会让人无言。
作者: tupp   2023-06-01 21:53:00
如果不干预包含游戏的品质的话,那表示未来微软一样会允许这种品质的游戏发行
作者: john65240 (johnser)   2023-06-01 22:05:00
真的把微软爸爸的方便当随便耶…傻眼
作者: Muilie (木籁)   2023-06-01 22:06:00
微软以前管太多人跑掉,现在完全不管人也跑掉,哈哈
作者: TETUO (鉄雄)   2023-06-01 22:12:00
干预游戏开发跟品管是两回事,很明显内文中的工作室员工是希望微软越过B社高层直接砍掉专案没成功,后续糟糕的品质却还通过微软审核推出当然责无旁贷。但如果事事都要微软去插手也不见得是好事,所以才说是双面刃,根本原因是工作室内控机制有问题,跟343一样状况
作者: tupp   2023-06-01 22:19:00
搞不好跟某个爆料一样,微软对这款只想快点上终止开发停损
作者: horstyle0411 (树林马尚)   2023-06-01 22:28:00
工作室目标时间内做不好,没关系不用做完正常人会骂微软逼工作室把游戏做好再出?_?前朝遗毒要管钱的人来决定吧
作者: moswu (蚊子)   2023-06-01 22:34:00
这就微软的锅啦,放牛吃草放到牛都不见了
作者: horstyle0411 (树林马尚)   2023-06-01 22:36:00
发行的要说游戏继续出,工作室就要找继续做吧照微软那样讲就Bethesda(Zenimax)要负责吧但专案砍掉是谁负责赔钱,前老板都过世了xD
作者: alanjiang (我只是想看清自己)   2023-06-01 22:46:00
哭啊,我的Prey 2没惹
作者: Dante6 (Joker)   2023-06-01 22:51:00
微软的不干涉态度真的要改一改,太放松结果下面的都会出事
作者: horstyle0411 (树林马尚)   2023-06-01 22:59:00
Starfiled不就有"干涉(帮忙)"了吗?本家强制XGP也算干涉吧,还是薪水随Bethesda喊
作者: jjolm221 (JOHN三小)   2023-06-01 23:07:00
但跟XGP没关系吧,就算没XGP,你做出来的东西,夸大的宣传,但买后就另外一回事,看看双十GT7地平线2DLC巴比伦魔咒跟现在的咕噜......
作者: molie11 (路人综合体)   2023-06-01 23:07:00
人跑光 看来真正的prey2还要等上好几年了
作者: horstyle0411 (树林马尚)   2023-06-01 23:08:00
我只是说"干涉"微软不会干涉,所以Bethesda还是出Fallout76的那个Bethesda
作者: hoos891405 (我也许把你忘记)   2023-06-01 23:36:00
76至少现在能玩吧 德总那个双胞胎姊妹也是大便游戏
作者: moswu (蚊子)   2023-06-01 23:38:00
不干涉是一回事,做成大便还茫然未知就说不过去
作者: gogolct (無良企鵝狗)   2023-06-02 00:00:00
一开始点子就错了,组队打吸血鬼怎么可能会夯?那些线上夯的游戏哪个不是酷炫帅,打吸血鬼这..?
作者: cypress5048 (brian)   2023-06-02 00:05:00
其实这些内部问题在发售前都还有机会解决吧,再度延期也比现在这样摆烂好 感觉比较大的问题是微软把控游戏发售的品质,这种状况也放任游戏上市真的很伤支持者也伤害品牌
作者: work1024 (Q哞)   2023-06-02 00:24:00
76能玩是过了快两年之后了redfall像有要抢救的样子吗
作者: sx4152 (呵呵)   2023-06-02 00:33:00
真的是谁他妈想要组队打吸血鬼= =
作者: GenShoku (放课后PLAY)   2023-06-02 00:40:00
好 看来Prey2确定没了 淦
作者: Kamikiri (☒☒)   2023-06-02 00:43:00
组队打吸血鬼、僵尸、异形应该都已经算是老梗早就饱和市场了吧 虽然还是有少数突出的作品
作者: horstyle0411 (树林马尚)   2023-06-02 00:47:00
多人PVE吸血鬼有很多款吗?最后一下木桩设计也没用来奖励潜行玩法
作者: supereva (eva)   2023-06-02 01:38:00
没关系 我已经跳pc了 xgp本身还是划算的我觉得这游戏还不是问题最大的 问题最大的是根本还没出的那些 fable avowed perfect dark 还有人记得吗ms并不是只爆一两款游戏喔 而是很多大饼根本没个影子只是没出不知道怎么骂而已反正就继续观察 金会员大法还在我就会包xgpu
作者: rakuinn (烙印者)   2023-06-02 01:45:00
真的又黑历史一笔...同类型游戏太多、单人游戏又制作耗时
作者: supereva (eva)   2023-06-02 01:47:00
首日上订阅会不会影响游戏品质 这个我先打问号 但在串流影视似乎也有问题 d+和hbo那边要首日上都遭到演员抗议后来改掉 netflix则是一堆烂片(电影)
作者: MartyFriedma (Marty Friedman)   2023-06-02 07:31:00
微软真的不会管理游戏工作室 太多例子了
作者: faang (昉)   2023-06-02 08:09:00
完全不觉得吸血鬼题材会是主要问题,看怎么设计罢了串流影视争议是因为牵涉分红,跟品质是两回事Netflix在2022奥斯卡也是一堆入围
作者: philip81501 (笑口常开0口0)   2023-06-02 08:28:00
进XGP被说成坏处 不就某派想操作的风向
作者: faang (昉)   2023-06-02 08:37:00
从这篇揭示的内容以及开发时间序判断 怎样都不可能与首日XGP有关 然而当初一堆资源管理大师就没有根据的在乱黑
作者: aa08175 (Q小贤)   2023-06-02 08:45:00
会觉得问题在组队打吸血鬼的,应该没开游戏起来玩过吧?redfall被骂有其他真正更严重的问题,而不是题材的选择
作者: peacemaker1 (' jjj ' )   2023-06-02 08:53:00
明知很烂还要出,当然是微软的锅
作者: Kamikiri (☒☒)   2023-06-02 09:25:00
如果题材就难吸引人的话 也不会想让人接触内容吧组队打吸血鬼、僵尸、异形 玩法主干就那样
作者: unorthodoxy (啡垫辛)   2023-06-02 09:27:00
这令人超担心星空的状况…所以重点是微软要跳阶去听原工作室的意见工作室母集团的意见没有什么含金量收购工作室来Day1 也有诱因上的缺陷工作室没有真正的续订压力 反正都大锅炒大不了工作室被出售
作者: Kamikiri (☒☒)   2023-06-02 09:30:00
反正星空也是Day1 难玩大不了删除等更新玩家也只能负责玩 其他的只能留给微软去担心了
作者: unorthodoxy (啡垫辛)   2023-06-02 09:41:00
找影视的标准 若安排pilot会议来试玩Redfall早就被打回去通通重做或是弃案了
作者: Kamikiri (☒☒)   2023-06-02 09:45:00
微软现在插手也来不及了 都快发售了现在肯定早就进QA阶段 玩法应该没得休了
作者: jjolm221 (JOHN三小)   2023-06-02 09:45:00
你又没用XGP玩你干嘛担心微软?与其担心微软先担心隔壁好吗?日本工作室做得好却被砍砍光了,顽皮狗被双十弄得那样严重可能也会被吉姆砍......
作者: unorthodoxy (啡垫辛)   2023-06-02 09:48:00
呃 有规定玩家只能单平台吗索现在生还者美剧大成功 要砍什么东西?还以为Rog Ally又要出来救火了PS plus升级高级会员数也追到1.4m了XGP Day1遇到Redfall 真的损害品牌形象
作者: Kamikiri (☒☒)   2023-06-02 09:50:00
>>多人PVE吸血鬼有很多款吗?不多 单纯我觉得那几种游戏都大同小异 只有少数突出不过题材这种东西本来就很看个人喜好所以只能说我刚好不是受众了
作者: unorthodoxy (啡垫辛)   2023-06-02 09:51:00
*更正,14m才对
作者: Kamikiri (☒☒)   2023-06-02 09:52:00
生还者美剧虽然评价很好 但我觉得篇幅实在太短了…..根本没有让观众有足够的时间去累积感情尤其其中几集主轴根本不在主角身上 不像游戏随时都处于代入主角的状态 也间接影响了结局的效果身边没玩过游戏的人看到结局只傻眼 我玩过也不满意
作者: jjolm221 (JOHN三小)   2023-06-02 10:02:00
你说美剧很成功的话那吉姆莱恩不应该砍日本工作室阿,本世代PS5的日式游戏新IP就只推出这一款浪人阿,真傻眼以前PS游戏原本是以日式游戏为主现在变成美式游戏为主了......你看B社旗下Tango也是跌跌撞撞,但微软跟B社没砍就能推出像HIfiRush日美混合风格游戏了,还打算推出下一款的日式游戏,Tango能做到那日本工作室也能做到阿
作者: peacemaker1 (' jjj ' )   2023-06-02 10:05:00
每日任务 吉姆(1/1)日本工作室(1/1)
作者: unorthodoxy (啡垫辛)   2023-06-02 10:06:00
Rog Ally (0/1)两厂高阶机不主打日系游戏不就这市场被Switch吃掉 + 欧美也不见得卖得好?不是你喜欢日系游戏在高阶机 市场就会跟着喜欢
作者: jjolm221 (JOHN三小)   2023-06-02 10:13:00
还是能做阿,总比浪费钱买SE限时独占的巴比伦跟魔咒好太多了,有钱可以搞限时独占,没钱却可以搞日式游戏,真矛盾....又不是扶不起的阿斗如果今天PS是美国制造那日式游戏有做没做都没关系,但不是阿,PS是日本制造的阿,所以推很多日式游戏是应该的阿
作者: trtrtradam (Adam)   2023-06-02 10:51:00
美剧成功和日本工作室被砍的关联在哪
作者: MartyFriedma (Marty Friedman)   2023-06-02 11:08:00
隔壁根本没啥好担心的
作者: jjolm221 (JOHN三小)   2023-06-02 11:12:00
隔壁虽然没担心但是却塞翁失马焉知非福阿
作者: supereva (eva)   2023-06-02 12:18:00
分红和品质当然有关 对创作者而言 游戏大卖分到恰当利益就是创作热忱的来源
作者: faang (昉)   2023-06-02 12:36:00
有关 不等于有因果关系
作者: supereva (eva)   2023-06-02 12:42:00
所以我是打问号 继续观察毕竟首日xgp是ms跟其他对手战略上最大的不同我是用另一个方向来看 比如三厂capcom好了 也是有首日xgp的游戏 比如mhr 和那个打恐龙的 然后re8 re4这种 可能出很久都不会进xgp 代表两种作法肯定是有差别的
作者: jjolm221 (JOHN三小)   2023-06-02 12:50:00
但是销售不好的作品会进XGP,比如说星际异功队进XGP就变好了
作者: supereva (eva)   2023-06-02 12:52:00
今天就算本家工作室 里面一样是人在做事情 一样会来来去去 要是他们发现做起来收益不高 没热忱 可能就走了 然后你会看到流动率高我已经观察三年了 如果今天三厂游戏 不要说首日 三厂3A如果会在发售一年左右进入xgp 那我就不太会怀疑进xgp会不会影响游戏的收益
作者: jjolm221 (JOHN三小)   2023-06-02 12:57:00
我只知道与起期待三厂游戏会进入XGP,还不如期待独立游戏进入XGP吧,至少[email protected]跟XGP结合在一起就很成功了
作者: supereva (eva)   2023-06-02 12:58:00
三厂只是拿来举例 主要是来类比本家3a今天在B社做星空的创作者 也可以去别家公司做3a 看收益和热忱
作者: jjolm221 (JOHN三小)   2023-06-02 13:13:00
但别家公司有可能会像SE跟SIE一样被砍掉阿,更何况我知道被微软收购黑曜石说没有XGP就没有Pentiment,所以XGP有正也有负的
作者: supereva (eva)   2023-06-02 15:01:00
嗯 这是没错 xgp可以鼓励非主流游戏所以我上面也说xgp还是很划算我还会包 突然有惊喜独立游戏的感觉也很爽 像之前12minutes我玩了一阵子觉得很棒 没xgp我是绝对不会体验到的
作者: Kamikiri (☒☒)   2023-06-02 15:36:00
这款在收购前就已经在开发了吧 感觉高层的错比较大不插手=微软放任劣质游戏推出 插手=微软干预创作自由评估后砍专案=微软扼杀优良厂商 我就问微软怎么赢?
作者: jjolm221 (JOHN三小)   2023-06-02 15:53:00
靠生态圈赢阿,不然的话为何隔壁也学微软一样建立生态圈呢?只是微软不靠主机,靠云端或PC手机都能玩的到,隔壁就还是得要靠主机,一个PC托好几年才会上,还有四不像掌机还得要靠PS5串流......
作者: supereva (eva)   2023-06-02 16:11:00
没有什么怎么赢 游戏好玩就赢了只要游戏好玩 没有什么干预创作自由的评论啊微软就算不靠主机 还是要靠游戏的 游戏好玩才是最重要
作者: strray (promise means nothing)   2023-06-02 16:34:00
烂的东西不插手放出来骗钱就是最糟糕的结果啊整天想赢不赢的 先让游戏好玩好吗
作者: MartyFriedma (Marty Friedman)   2023-06-02 16:37:00
同意楼上
作者: jjolm221 (JOHN三小)   2023-06-02 16:44:00
但Hifi rush暮色降临Ori盗贼之海等等一拖拉库的很好玩啊,况且都进入XGP了,有什么好不满的
作者: supereva (eva)   2023-06-02 16:49:00
当然有好玩的 但新作也要好玩啊 又不是一款挡好几年netflix也要一直有好看的新片陆续上 订阅不就这样
作者: TETUO (鉄雄)   2023-06-02 16:58:00
有什么好不满的XD 还真的把自己当微软代言人了啊,整天提生态圈这些早从One时代就在规划的东西,把本业游戏做好才是基本功,三句不离吉姆跟SIE日本工作室,我都怀疑你在反串高级黑了
作者: supereva (eva)   2023-06-02 17:05:00
他反串的吧
作者: jjolm221 (JOHN三小)   2023-06-02 17:06:00
毕竟微软就能用自己的优势掌握住,不像现在SIE把自己的优势都通通砍掉了,却,Google 则是画饼没完成就斩草除根了
作者: kaizea   2023-06-02 17:22:00
这样看这间工作室基本等于死了
作者: horstyle0411 (树林马尚)   2023-06-02 18:46:00
那可以专门维护Redfall了,就像Bethesda Austin专门维护Fallout76
作者: nothingsun (nothingfung)   2023-06-02 20:09:00
怎么会拿美剧来讲 笑死
作者: sininsin (kkk)   2023-06-02 20:16:00
没有节录到Arkane magic那段有点可惜啊看到时还以为我又回到疫情前在看圣歌的爆料这些欧美工作室怎么这么喜欢变魔术啊
作者: Kamikiri (☒☒)   2023-06-03 00:33:00
我只是想表达 想酸的人怎样都能酸啦今天就算Redfall好评 大概也会有人酸微软只剩B社能打是说到底为啥要在Xbox版一直提吉姆啊是想把这里变电综吗
作者: Kust (Kust)   2023-06-03 03:54:00
redfall应该也不用救了,天花版太低了
作者: supereva (eva)   2023-06-03 09:21:00
美国工作室一个让人不满意 员工就跑光光 跟日本应该不太一样
作者: Kamikiri (☒☒)   2023-06-03 11:51:00
国家职场文化不同吧 搞不好跟日本的终身聘用制有关但不知道这个制度现在是否还存在或电玩产业有没有
作者: tupp   2023-06-03 11:53:00
日本早就没几家终身了吧而且还变成大量派遣工国家
作者: kuku321 (halipapon)   2023-06-03 13:07:00
非外资的日厂,不给正社员保障有人会想跳槽吗XD 去查查日本征才网,资料不难找。
作者: TETUO (鉄雄)   2023-06-03 14:01:00
居然招唤到SE正社员出来回复!想说PS版主很少来这里的说XD
作者: tupp   2023-06-03 15:07:00
所以日本电玩业还是终身制喔?派遣工大军不适用游戏业吗
作者: supereva (eva)   2023-06-03 17:15:00
不完全是制度问题吧 跟民族性有关
作者: peacemaker1 (' jjj ' )   2023-06-03 20:02:00
吉姆根本是闹版了吧,讨论度高一点的文章都会天外飞来一笔
作者: horstyle0411 (树林马尚)   2023-06-03 20:12:00
可以有效切断讨论阿xD

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