※ 引述《LayerZ (无法如愿)》之铭言：
: 这篇文没内容XD
: 巴哈版上骂声连连，但是我一个朋友完全不懂玩家愤怒的点在哪
: 个人觉得，如果今天只改新的65金武140%，旧的照旧120%就不会暴动...
: 实质压缩到玩家手上的财产(原本的顶装变垃圾)
: 但是我完全无法说服我朋友，所以想多想听听各方说法
回你好了~
今天开70金 65橘 你以为暴动的人就不会吵吗?
今天调高60配方机率 你以为那些暴动的人 如果他刚好也有配方 就不会吵吗?
很简单 只是没做好先买先享受的心理建设而已
你120% +20有损失吗?
没的话是要怪谁?
怪自己贪心爱比较 不是吗?
还有倒底哪里变垃圾????
他是攻击力下滑 然后打怪都会狂miss吗?
没的话到底哪里变垃圾?
有资格要补偿的应该是60金才对
材料难集又不是顶武 还是官方放话会开寒冰系副本之后才搞得
那些65金的使用者会吵
还不就是想官方免费调升%数
也不想想当初120%的钱 现在确定买得到140%吗?
哈哈有这种文就算了 这里也有..
我们公会几个冲好+20的大台 也震惊一下 然后继续坐等70装了..

反正就是眼红啊...见不得别人好 我觉得这种超莫名其妙的

这时候就要拿出商城299高级强化转移卷...

本来就早买早享受了..吵根本无聊

吵那个还不就是想说看能不能有糖吃

吵久了有些人会开始真的以为自己是受害者...

最后一行就是传奇敢这样改的原因…

早买早享受没错~ 但那爽一下下而已

60金琴飘过...%数对我没啥感觉

Hi 我来嘘"呆文"一下，搞清楚今天是如果同样武器改值的问题如果不是同把武器改值，是出更高阶的根本不会吵这么凶因为花钱的早就有共识如果出更高阶的会替换武器而不是我一把同样名称的武器需要再收一把再去冲一次。

你旧的那把是有减弱吗 为什么本来爽爽用的会丢掉再买

坐等70

任务强迫症到%数偏执狂 这游戏好可怕(抖)

已经告诉你点不同，如果出70金或是65橘，这次不会有VIP暴动你真的不知道VIP暴动？传奇这几天VIP的专线都是满线客服人员整晚就是接金武抗议的电话为何出新武器VIP专线都不会接到相关电话？

嗯...简单讲会买120%金武冲的人 就是想站在最高点 所以

你合理的地方在于都是要换武器，早换晚换不都是要花钱？但问题我们在意的点是我同名称的武器再改版前是顶的改版后就变成次等货？这差异你懂？同样的名称武器如果是不一样的名称武器，我想VIP完全不会打电话抗议

出现140% 他们必定得再花一次钱0.0

再加上传奇的作法与之前60金武的提升方式完全不一样假大户？我玩olg年花费可花到30w，玩了好几年不同的游戏

今天的重点在，就算没出任何新东西，没跟任何人比较，玩家也会实际感受到"我的顶装变成非顶装了"

就算出一个新的东西 顶装还是变成非顶装阿...

出140% 旧的120%变不能用吗？没有吧...

出了新东西会认命，会用现有的装备去打新的跟大户比也会认命能力值一回事，价值一回事

很久以前橘装上限从120%突然提高到130%，也没看人在不爽啥

并不是不能用的问题，而是同样名称的武器改版前后价值不一

就单纯自己跟自己比，改版后就被打烂，玩家会暴怒

这次不过是一样的事情而已，只有玩家自己的双重标准在不爽

其实我没打算争什么东西，我本身没啥在玩XD

开新的武器我们一定是重新弄，而不是同样名称的再弄一次

只是单纯想看看多方说法而已，大家讨论归讨论也别动怒

老实说这次的事件还满好笑的...双重标准也要遮一下 XD

对不起橘装改130那时候我还没玩幻想，那次状况不晓得

上次也是上限突然调高到130%，这次只不过是金武重演 XD

只是这次金装刚好出在自身及朋友群身上，且传奇标准不一才会出来抗议，而不是像你们所说的见不得人好。

我同意原PO说法 本来改版顶级就会变次顶 同不同名没有意义

其实原本的60金武只有110%，上次调制120%，但有做补偿

标准不一? 上次60金会统一调高的原因是BUG

但这次公告是临时补的，也没有任何补偿方案。

当时"只能"打到或做出100%的60金，跟这次是两码子事情

我换个说法，我的武器在不同的武器中，的确没有这个值但我在同样的名称的武器中，他还是顶的。

讲这么多 就直讲 你吵是希望官方buff你的120倒140阿反正讲一堆 你还是想继续吵 继续乱 乱到官方BUFF你

改版前金武60可做至110%喔，并不是100%。

如果你是大户 跟上或者坐等70 不是最佳解?改版前 金武就开始贬 你真以为你手上的金武是改140才开始跌的吗?而且也举别国例子给你看了 我想你还是会继续吵

到底是花了钱的人见不得人好，还是没花钱的人见不得人好？

既然你这样认为 那你继续回巴哈自慰吧改版前金武市场 大家都求脱手 价格可是不断下杀呢^_<

可以做出110%应该已经是第2版了，第1版做出来的是100%

改版前的价格不影响在同样名称中我手上拿的是顶的

当时巴哈也有几个惨剧在问怎么%数都一样，后来才证实是BUG

所以你扯市价出来是因为觉得改版前顶金武只能卖5000T

我记得第二版有顺便把第一版列质品调成110%就是

改版后140顶金武可以卖到10000T，价格不一样觉得我们跟官方吵根本是在要糖吃，因为有价差那今天为什么官方不选择开放新物品而去选择改动%数我并不会因为官方开心物品就来吵，因为她换了我就冲

好啦 你就说眼红就好

这是花钱玩游戏的法则，但不是同样名称的东西顶货变次货

原po在开大绝了XDD 他是说还没跟新的跟任何东西比就被贬值

我没开大绝阿 是他标准很奇怪阿

我要官方buff我的武器？我的武器改版前同名称是顶的改版后不是顶的，这样的差异？我一直再讲同样的"名称"物品为什么你就是不能理解我们花钱玩游戏的人在意的地方？出新物品，我们手上的东西变次顶，我们不会有意见:因为出新装备根本都是常规，我会再花钱去追求顶的东西而不是手上的东西因为改动变成次货要再去弄一把一模一样的VIP玩游戏花钱追求的是什么？顶装

是你没办法理解 我贴上的部分吧新的可以 旧的不行~因为你要吵官方BUFF阿

出新的我可以再换，可是同样一把做改动让我已持有的同样物

你们这挂巴哈上都有人承认 吵就是要BUFF了 还装?

品变烂，花钱的人在意的是这个可以改回120%阿，新的再开140%，那样无意见，要求的是作法而不是只要buff我们到140%

我想Lidier从头到尾没有要官方Buff的意思吧..

你相不相信，只有这批新的65金可以到140%的话，一样会吵

Chantaljones你不用急着帮人扣帽子ww

:P 这边没有阿 巴哈上那边倒是讲得很爽快而且新的65金到140 我跟你保证一定吵

为什么同样是65金，旧一批的像是垃圾，伤害少了20% <-像这样

并不会，出65金140%我们只会说靠65金140耶快去打来冲

现在只是拿这点 合理化自己吵闹行为而已你说并不会喔 那你为什么没办法把后面开的当作新的?很简单阿~ 你要吵 不是吗^^?

我都开始怀疑原po是工读生了

但是名称跟能力要有不同，我们就不会有意见。

为什么吵闹还要合理化...自己的财产被莫名剥夺要装没事?啧，开始情绪化了，冷静冷静XD

一些认识的大户几乎都是重新买一把130%up敲20...

今天你买一台新车 过两天车改款，同价位内装更好 马力更强

因为他是"改动"而不是"新增"物品。

重新买是一回事，要攻略通天塔必备，id25394我还蛮想请教你那边大户对140%的看法的

跟原PO认识的反应差不多XD 只是他们选择再搞一把不过我是没那个财力这样玩就是了XD

我们这边的大户都是要求武器120%，改版后140%就一定要140%老实说冲+20根本没多少钱，但主要是对游戏公司感觉的问题。你一直觉得我们再吵140%糖吃，却忽略我们认为改回120%最好

我比较在意的是我前几天才刚买欧风 结果转蛋重开Orz

为什么你都把帽子强扣在别人的身上呢？因为你的观点吗？

什么涵义 传奇有种明天把时装伤害调3% 减伤3% 看玩家反应？

我只想说 你有那么多话要说干嘛不发篇新的给大家讨论先不管你讲啥 我光看下面嘘一大串眼睛就难过

哪篇留言勒我想知道，我的原文应该没讲到buff相关吧

他自己清楚旧好哈哈上留言 都在争要BUFF 看到留言跑过来吵 说没

你要不要把巴哈那发文的重新看一次阿，他是在抱怨一堆酸吧

我指 Lidier

可能他是突然转向的吧

抱怨的就是你这种人啊...眼睛睁大点吧

你要不要把巴哈 我留言的那篇看清楚阿?

原来是把巴哈恩怨带到这边来了www(翻桌

吵的人都承认是在吵要BUFF了 你现在说我眼睛睁大点?

我不认为我需要重新发文，因为我都在回复Chantaljones因为Chantaljones要我到ptt上嘘他我才来的....

原po先把 早买早享受 的定义弄清再说啦！

我很不喜欢认为自己在ptt发文就比较高尚的感觉而Chantaljones在巴哈的言论就给人这种感觉所以才选择在这在这里回复他。

难怪你们跳针跳那么厉害，那不干我的事了(飘走上一篇曾经有秘密，有要的先准备吧XDD

以毁灭秘石为例 如果当初新掉落的6% 旧的3% 你也会说合理吧如果公告下星期抽出来的时装%数更高 现在还会有人去抽吗？

那是因为幻想神域在使用者上巴哈姆特较为多数，ptt较为少数。那只是因为你没花钱而已...不好意思，那篇发文的我认识，他纯粹就是看妳们这些酸发的

喔 认识喔? 他自己都承认挺BUFF的 你讲一堆?

比照60金武BUFF不合理？不合理那恢复120%合理不是吗？喔？所以我们今天有再吵抽包的问题吗？你为什么都要拿非常奇怪的比喻出来讲呢？

所以不BUFF 就NERF别人䁖 不就前面说的见不得人好

如果他上次的欧风包2%，这次出新的欧风包都长一样但是3%

眼睛睁大点吧 这句回送给你 我回谁话 看清楚好吗?

那我想一定一堆人会出来吵，因为前面的花钱是白痴吗？但是他出新的服装3%，我想会乖乖买帐的人会比较多。喔？所以nerf到你们不开心？就要nerf到我们花钱的活该而已

NERF到你们??????????????????????就说了 你们的武器没更动 请问到你NERF到你?请问你到底哪NERF到你?

现在两派不是吗？一派认为改版不合理，一派认为这样改合理你们不是认为合理的那派吗？所以改回120%NERF到你们不是吗

笑死人了 你懂不懂NERF的意思你没改烂 凭什么说NERF到你

我同样武器的名字从顶的到不是顶的？不是nerf？你跳针也别跳的这么严重好吗？

不是喔 :) 就算他是次顶 但是他没变动 就是没NERF喔跳针的是你好吗你要不要去LOL版问问NERF的意思比较快?

你要不要去学学英文怎么用比较快？还是你今天玩WOW拿到的紫装，下礼拜改版新出的能力都多一百然后还同样名字特效喔，你看会不会有人去吵？

~_~ 我真心觉得跟你吵没意义没受倒侵害 只是有更强的 就说被NERF lol

同样武器名字是什么玩意.异界65金跟天空之塔的名字有一样?

给Chanta 每个东西都有个价值在，虽然近改版前夕掉价是'正

就是同样异界65改版前上限120%改版后140%

常，但是今天140%改动是，就算不跟其他东西比较也掉价

nerf： 能力被削弱 你去查一查好了..

调了上限，但是之前拥有的玩家的%数并没有因为改版做调幅

我的帐号假质受损了这样价值

随便查就查到 你还敢讲你武器被nerf...

我原本改版上限120%，改版后上限调为140%，我手中东西没动这样不算nerf？

基本上 每次维修 甚至每天 帐号价值都在受损跟某人讲真的没意义~_~

原来是新喷的很高%就对了 反正打不到 无关紧要 XD

其实并不是帐号价值受损的问题，而是这样武器上限被改动了

喔 你又要强调你被NERF了吗

你说的那个叫折旧，跟官方无预警改动不一样XD 虽然官方本来就有调整的权力，不过我只是再找愤怒的原因，所以无感XD

nerf： 能力被削弱 请告诉我 维修前后你哪里受到削弱到头来你所谓的NERF 还是跟别人比 这样有比的意义?

跟别人？我是跟同样的武器名称比，搞清楚"点"在哪。你一直搞不清楚这些人在吵的原因，强扣一些没意义的例子

我真心觉得你没救了.. 明明没被削弱 一直说自己被NERF.. 真心觉得前面有人说 有些人吵一吵就自以为自己是受害者 说得很中恳跟同样武器比 问题 你是要拿自己的武器 前后比较不是去跟别把比 来说你有没有NERF 你懂不懂?

我也觉得你没救了阿，因为有些人完全搞不懂大家在意的点就一直认为他人再讨糖吃。

大家? 我怎看开头~_~ 觉得你们在闹的居多

我跟同样名称特效的武器比有问题？我是跟别把比？如果今天武器名称特效不同我就乖乖闭嘴。

没在讨糖 你强调你自己胡讲自己武器被NERF干嘛?请问你同一把武器 维修前后NERF在哪?

觉得再闹得多我想今天会被B到爆

没有NERF 请问你 谁NERF 是跟别人比 不是跟自己比?就如你所言 这篇嘘的大宗就你一人 :P

同样的武器被改动上限而原先持有者的上限没有改动就是nerf

你跟本乱用NERF

你好像还没看到有人文中的意思也是在嘘你吧...

你同把武器 维修前后没有攻击力下降等等 到底哪里叫做NERF嘘的大宗就你一人 我好像没讲错吧

我乱用？我这件装备原本120%是上限改版后140%上限

连NERF 是什么意思都不知道 还敢乱用来讨糖吃

而我持有的东西还是120%这就叫nerf

问题你120% 没受到损害 哪里能用NERF这词?

你要不要自己去LOL发文问问看？你自己提的

你持有的东西改版前后有削弱吗? 没削弱 你说NERF???你先去问阿 ^_^ 好像是你乱用这词耶

所以你是强调你千辛万苦弄到的120%神装变成破装囉

而且我查给你的 还是从网上的LOL字典查给你的

伤害数值再140%跟120%的呈现数值就叫NERF

他认为他的120% 改版后变成垃圾 攻击力降低 打怪会MI

原因是我改版前上限值是120%，那是最高的数值。

SS吧? 不然 他怎会认为他武器被NERF到头来他的NERF 就是眼红 一词以蔽之

有人有说改版后120%打怪会MISS吗？

:X 你一直要乱用NERF阿 我就教你正确NERF 用法阿

为什么有人会认为自己是完全正确的呢？

你上面这句话刚好回送给你自己喔

定义上的不同，却说这样不可用？你真的该去学学什么叫语言我有认为我是正确的吗？我把我们吵的点告诉你

恩 可能是Lidier的定义吧

在意的点告诉你，你却一直强调你们就是讨糖到底是谁定义谁？

还有你没认为自己是正确的吗? 噗..

今天我觉得我的权益受到侵害，我可以向官方反应

不然呢 你朋友讲吵就是为了BUFF阿 不是讨糖:)?

这是我的权利，但你认为这样是讨糖，我认为这样是抗争定义的不同，但是有些人就会出来说你们这贴人讨糖吃

就算是抗争 一样是讨糖阿 好像没讲错而且NERF这词 你还乱用

我没有认为什么叫正确什么叫不正确，我只知道我的权益受损

所以就要来吵 顺便胡讲自己武器被NERF ><

同样的道具120%道具为顶而改版后改为140%上限，这样物品的确是被NERF没错啊。

所以你的武器改版后变垃圾吗? 请问是攻击力下降还是命中降低 还是打人会补血?

嗯?跟140%比不是下降吗？你只要回答改版前120%是不是顶的咩？那改版后120%还是不是顶的咩？同样的物品同样的掉落王

就说了 NERF是跟自己比 还不断跟别人比 XDDDDDDD

喔我不是跟同样的物品比吗？

是是是 你Lidier 认为你120%武器改版后没变动但是有140%的问世 所以你的武器被NERF了这论点 拿去别版会被笑吧XDDXDD 然后你说既然NERF我的武器 那就BUFF回来不然就NERF别人武器 是吧

哇...是你才会被笑吧，你记得要讲同样的物品名称效果蛤

所以依你论点120% 就要到140% 才不算被NERF䁖 XDD我会被笑喔 我只知道有人狂曲解NERF用法XD

所以你要讲讲140%跟120%是不是改版前后被调上限了咩？

公司婊玩家以后 工读生都是这样消毒的

然后同样物品名称特效喔

问题是你的武器攻击力那些都没动阿 :) 真的不算NERF喔是喔 我工读生喔? NOSTAR 拿出证据吧

到底是我曲解还是你死定义呢？我想每个人看的感觉都不同

顺便你去帮他发文看看这样算不算NERF䁖你曲解阿 不然你查查看 谁这样用NERF的?

http://en.wikipedia.org/wiki/Nerf_(video_gaming)拜托你自己看一下...

我是说以前玩过的游戏 工读生都是这样消毒的

你看到CHANGE这词了吗^^?你引的网址 请问你 你现在手上拿得这把武器改版前后有改动过吗?别在瞎扯140% 只讨论你手拿得这把 没有的话 可以讲?

上限值有没有改啊？你回答我咩，是不是120%顶变140%顶

问题是你手上这把武器 改版前后就是没动

所以你觉得现况符不符合Player response那段的叙述呢？

哪里来的NERF那你觉不觉得你这把武器 根本就没CHANGE吗^^?还是又要拿140%说 有~你武器有动

拜托英文不药只看单字，前后文看一看。这样只会显得你的无知而以....

拜托看英文要会抓关键字 不要随便抓一句曲解连关键字都这么明显 还要乱用 实在是..

如果传奇为了让新增%数不过于OP 而把基础伤害值下调

你真的让我笑了...要硬拗也不是这样拗的吧

如调降5% 导致新100%=旧95% 新120%=95%*120%=旧114%这样才是被nerf

硬凹的好像是你查维基 最前面的定义字完全不符

其实今天会出来反应我想大概都是因为觉得传奇处理不佳

因为没BUFF 你那把受到NERF的武器吧 LOL

其实你用调降的方式来算增幅的方式你就知道是不是nerf了

懒得跟你扯.. 看看WInrar讲的你再看不懂 你就继续自以为受害者吧

我一直都很认真的在讲，没有再扯过

认真的求BUFF 或者NERF那些140%的吧

是阿，我们会继续跟官方争取，你们也继续酸，我想这是个人意志的问题，讨论区不就是这样子的吗？

喔是喔 美名争取 实际上:乱板

帮补，wiki上player response是nerf会导致交易价格变动不是你手上装备掉价了就叫被nerf，倒果为因？

这是实情，但此件根本不是因为 nerf 使交易价格变动讲明白点，上限提高，这是针对日后可取得装备的 buff对既有装备本身完全没有影响，只有持有者的心态受到考验

所以对日后可取得装备的buff，就对我原有手上的这件nerf不是吗？

我再说一次，你手上那件完全没被动过手脚，你满意了吗？它的能力跟效果，实实在在的呈现在那边，并没有“变低”

谁说对日后buff就等于把现在nerf的= =一码归一码好吗

到底是那边被 nerf？还是因为别人的装备比你好就是 nerf

上限动过这件装备保持原有就叫nerf，是同名称效果的装备

..............

..换边鬼打墙了XDD

我是觉得自己找资料没搞懂还拿来吵，留在某论坛就好好吗

神回应快推

The opposite of nerf is buff.请问你都拿这是对以后装备的buff来讲，那之前的装备相对的

是相反词没错阿，所以呢？

不就是nerf？而且还是同样名称效果同之王的掉落物品

好吧，在你花钱花时间所要获得的价值跟感觉上是被nerf了

感觉有点像是我以前吃的鸡排+20应该是最好吃的才对

但这样用nerf并不精确，因为你要的价值并非官方可调整的

没想到最近新开了一家卖鸡排+40…所以我吃的都不好吃了

游戏数据所以+40的不准开，我吃的鸡排就依然是最好吃的

装备的确会随着时间或是新装备的推出改变价值。

XD

但这次是官方提高原武器上限导致现有武器价值下降症结点是在"同样名称物品效果"，却提升了可取得的上限值这让原本120%顶的武器在改版后变成次等，这样不是nerf？

你可以说既有武器的“价值”下降，但不能说它被 nerf并且，你也不能因为它的“价值”下降，就要求它被 buff到“你所认可的价值”上

我放弃了。总之祝你们争取顺利吧

这不是“我所认可的价值上”，而是官方的改动让这样武器在价值上就产生了差异；且不跟其他武器相比，相同的装备因为官方的上限调动让原本"价值"最高的装备变成次等的装备，请问以这件装来讲，前后的调整不是nerf？今天的问题就在于官方调整上限又不调整已取得物品的%数才会导致同样的装备价值下降

下降就下降, 这游戏一天被打脸很异常?我拿55绿武正想说爽的哩比50橘武攻击力高2000, 下礼拜y直接打脸, 50橘108% = 55绿120%, 还不是摸摸鼻子我穿58蓝被橘装连打脸2次, 官方有在鸟吗? 只能收配方不然还能怎样. 60金一周被65金打脸, 那些人打炎狱哭哭?以上3例发生了, 官方鸟都没鸟, 也没玩家声援

哪个游戏装备不会被打脸 请跟我讲 时间的早晚而已

所以现在这种事你觉得很异常吗? 另外, 小弟改版前111%金火砲+20. 已无感, 且习惯.好歹也爽了1-2个礼拜, 你要知道这种线上游戏就在比时间

说到时间也有趣，不知道能不能统计一下多少人买118%~120%

巴哈上还有说昨天买的在哭哭, 笑死人了, 难到不知道时y

顶武冲20要准备来括荒天空塔的XD

在这种olg就是金钱?

推文只看到几个花几千就想天天顶级的家伙，拼命跳针

现在大多数人在吵的是"同样的武器"而不是不同的武器不同的东西本来就是OLG的惯例，只会越出越强，花钱的也会一直花，但这次事件的症结点在于"同样的装备"

干脆那iPhone5去跟苹果说因为你出了5C让我的5变次等，要直接升级。鬼才理妳。

反正现在客服给的答案是已有相关人员在讨论如何调整请玩家耐心等待5C跟5是一样的东西？光名字就不一样了，使用的设备更不一样

你的__有满大的问题. 加油, 继续努力战, 我不奉陪了

我也觉得你们的逻辑挺诡异，慢走不送。

同个物品，还是有新旧分别。买卖更是有，再举例：你最好有看到股票下跌，股民还能说手上的股票必须维持原价啦。

讲这么多所以你买+120% 没140%是打到第几层

我到觉得没啥不妥 120改140并没有啥不对的大多数的人在吵的不过是你把武器上限调高了怎么没帮我调L得逻辑是同样装备不能变强或变弱 这样先买的人跟白痴一样但是却没想到为啥官方要调高武器素质?

他手上的装备并没有变强或变弱我随便乱类比，今天封顶了，明天上限又提高20级，这样不可以有没有觉得哪里怪怪的..... (不用拖我自己走

这样我角色被NERF 官方应该要把我封顶的角色直接封顶才对 不然我要打VIP电话申诉 QQ

今天买了封顶的帐号，明天上限提高20，你会去抗议还是退货还是拿这个帐号用? 当然你也可以再买一个后来封顶的帐号....

金顶武如果是现金交易 更新导致价值降低 根本不关传奇的事吧 传奇又没赚到这笔钱XD

自己冲也一样，我今天狂吃经验卷率先封顶，爽不到1周 (下略

说真的，不然去采法律途径看执法者怎么解读嘛一直在这边感觉良好也不是办法，不是吗鸡排+20明明还是很好吃，但是看着别人的鸡排+40手上的那块就没那么好吃的感觉了，然后去要求业者加料然后指摘业者突然推出改良版都不公告的这样？

某人的纠结点单纯就是"鸡排"与"真‧鸡排"的差别所以业者要解决纷争 只要重新正名"真‧鸡排"不就好了