[闲聊] 关于日摔的一些问题

楼主: tnsshscsa (STING)   2020-06-15 20:22:10
大约有十年中断看日摔的习惯,所以有一些问题想请教网友
前阵子看到版上讨论AEW还有KENNY的去向
才发现我没看的这几年新日竟然出了一个风格这么棒的选手
所以这阵子有在水管补影片跟版上搜寻老文章
毕竟我当年的资讯都在摔图补的,但是摔图没落跟ptt强大有段空窗期
所以有些问题想请教版友
1.新日如何重当年老猪搞格斗技风格导致选手出走观众流失
票房逐渐被noah追上,变成现在重回90年代巅峰的入场人数
是有那些因素吗???
2.noah的衰退是三泽逝世,小桥罹癌,重量级又扛不起票房导致的吗???
但是轻中量级不是还有丸藤,Kenta,杉浦一票好手吗???
而且这些好手后来也跨到重量级???所以noah衰退有比较主要的原因吗?
3.全日方面,武藤出走的主要原因是发生选手暴行吗???还有全日的选手合约有改善吗?
4.新日的外籍选手我大概知道莱斯纳,安格,3D兄弟有来打过,还有长期参战后来转去
WWE的AJ跟Finn,其他noah的外籍我印象还停在野牛史密斯,全日就完全不知道了?
想问这近十年,noah跟全日有较知名的外籍选手吗???
5.想请教三代IWGP跟四代IWGP最后如何合并的,我指重量级腰带???
以上几点,烦请网友解惑,谢谢
作者: alex55555 (正港兽人!!)   2020-06-15 20:24:00
坐等大神说书 >_<
作者: david1988 (最后微笑者才是胜利者)   2020-06-15 23:45:00
只有最后一题比较好回答XD 那应该是第二代跟第三代才对当年Brock不愿意输给棚桥,直接带着第三代IWGP落跑之后又在IGF上输给Kurt Angle,最后在08年2月份的两国Kurt把腰带输给了中邑,大概是这样吧另外,个人认为真正让新日本起死回生甚至改变整个新日本的人是棚桥弘至,有兴趣可以去日系书店找他写的其中一本书"为什么棚桥弘至可以改变新日本职业摔角"来看看
作者: superbeast (豪須魔)   2020-06-16 00:30:00
1我觉得是母公司资金够,再来培养明星选手很有一套流程,棚桥中邑内藤冈田吸回好多摔迷
作者: david119327 (超级调整者)   2020-06-16 00:40:00
我真的好想念那个带着洲际腰带出场的纳卡姆拉QQ
楼主: tnsshscsa (STING)   2020-06-16 00:42:00
前几天wwe刚放上那卡姆拉跟AJ的老二毁灭战
作者: david1988 (最后微笑者才是胜利者)   2020-06-16 06:31:00
Noah全盛期看似很风光,但其实主要还是靠吃老全日本的老本,并没有靠自己培养出什么明星级选手,硬要说的话大概只有潮崎豪算,而且Noah曾经七年没有新人出道,这就是很严重的断层.另外说穿了当时风光也只是在东京首都圈,几
作者: sternness543 (雨N￾ ￾N N N)   2020-06-16 06:37:00
1.母公司更换后,不论是资金、经营宣传模式,培养明星选手...等,让njpw变成日本龙头,去年年初的商业周刊有篇新日本的经营专题报导,你可以找找看
作者: david1988 (最后微笑者才是胜利者)   2020-06-16 06:37:00
乎每次的系列赛大比赛都办在日本武道馆,地方的经营看起来没做什么事,09年也是个分水岭,日本电视台开始不播少了转播权利金,也没有其他收入补回这缺口
作者: BellamyLee (弹我的吉他吧)   2020-06-16 06:48:00
新日很多新血,又强
作者: kawazakiz2 (轮蛇)   2020-06-16 08:13:00
新日本会再次站上巅峰应该也和大量与国外交流有关我也是差不多十年没看,断断续续因为WWE游戏有看消息发现现在WWE一线、二线很多好手都有和新日交流的历史从重大比赛也会专门安排英语播报员来看就知道企图心光从子弹俱乐部出去的外籍好手就能打响多少知名度了
楼主: tnsshscsa (STING)   2020-06-16 08:34:00
好像也是因为被wwe挖走太多选手 新日跟wwe的关系没以前好了
作者: BrahmaBull36 (衰尾道人)   2020-06-16 08:39:00
新日的海外知名度就靠Bullet Club撑起来的啊 STYLES加入开启了新日海外的路 OMEGA接手后又扩大了规模
作者: imanikki (とっつぁん(′‧ω‧‵))   2020-06-16 10:09:00
Kenny在独立圈时就很棒了,参战DDT后让他的idea得以更更解放去新日参战后,媒体资源让他更红;饭伏也差不多
作者: SKiii (0)(0)   2020-06-16 10:57:00
新日渡过黑暗期,棚桥真的功不可没,后来中邑冈田也扛起来还有外籍军团(BC军)也要记上一笔,王子-AJ-OMEGA都不错
作者: kriaz   2020-06-16 11:26:00
当时能找到自由身且有全球知名度的AJ 真的对BC及新日推广海外市场帮助很大
作者: kawazakiz2 (轮蛇)   2020-06-16 11:27:00
https://www.youtube.com/watch?v=KES6UMsal0c兽神也称赞棚桥是他看过最有毅力的摔角手
作者: aton602 (南方堂果)   2020-06-16 11:30:00
当年NOAH的道场系统问题很大,有传出虐待新人造成无人出道的事情
作者: kriaz   2020-06-16 11:31:00
日本本土票房回复主要还是靠棚桥中邑真壁等日本选手的努力
作者: aton602 (南方堂果)   2020-06-16 11:33:00
不然三泽早该退居二线,甚至是退休专心事业,而不是继续担当重要赛程而死于意外,他的身体早就不太行了
作者: kawazakiz2 (轮蛇)   2020-06-16 11:38:00
至于武藤,他之前和长州线上喝酒的影片有讲到一些内情https://www.youtube.com/watch?v=TkTDMsnu6pA虽然还是只有很隐约地擦到边而已,但有讲到事情并不是大家在媒体上看到的那么单纯长州也说和健介的金钱纠纷并不是大家看到的那样
作者: egg100152002 (培根蛋大)   2020-06-16 11:58:00
班瓦以前也在新日本呀, 跟兽神他们一起打过好怀念那段时间哦哦哦 兽神 卡辛 大武士 打 高岩金本 大谷 还有nwo T2000
作者: kawazakiz2 (轮蛇)   2020-06-16 11:59:00
Y2J、Eddie、Dean Malenko也是在新日本打滚过呢楼上我最近也常看那些比赛,youtube万岁
作者: s5894143 (任飙飙)   2020-06-16 18:50:00
问一下,跟蝶野被猪木任命为现场最高负责人有关系吗?自问自答,年份好像不对XD
作者: superbeast (豪須魔)   2020-06-16 19:16:00
前阵子看到的影片,应该可以多少解释Noah没落的原因https://youtu.be/BI3fvbQNfnE
作者: wcw2121 (sternness)   2020-06-17 09:28:00
noah失败是没新人听说是放任铃木鼓太郎带头欺负新人有关新日的成功是让能培养新人擂台医生给选手健康保障当初三泽的意外原因场边居然没有任何医师有关选手当助手这其实落后又不合时宜,许多意外无法察觉武腾出走听说跟全日本赤字亏损很可怕有关新日本经营得很专业其他团体还是参考老一辈落后方法
作者: alex55555 (正港兽人!!)   2020-06-17 10:07:00
https://kknews.cc/comic/5rbeja8.amp这篇可以参考 新日本经营的转捩点经营还是给专业的经理人 真的不是每个资深摔角手都能做好营运面的事务
作者: OhmoriHarumi (黑魔导)   2020-06-17 11:51:00
NOAH从创立以来首都圈以外的票房都很平庸,可以想像成TML在CPBL球星转台后的情况。三泽晚期的比赛根本不能看,全场只剩下肘击跟肘击,偶尔穿插千吨跟摔技。他过世那年本来下半年要退休,结果来不及退休就离开了。
作者: minoru04 (华山派巴麻美)   2020-06-17 12:39:00
武士道还真的很会行销
楼主: tnsshscsa (STING)   2020-06-17 13:48:00
再借问一下 新日母公司怎么有本事买新日啊 论游戏也没出过啥大作 还是手游课金可以课到这程度啊!?
作者: kawazakiz2 (轮蛇)   2020-06-17 15:17:00
查了wiki直接买下66%股权,很猛
作者: ae86936 (龟山之光)   2020-06-17 15:20:00
武士道有LL啊
作者: BrahmaBull36 (衰尾道人)   2020-06-17 16:12:00
不要怀疑 就是手游赚的手游做的够成功是真的可以养公司的
楼主: tnsshscsa (STING)   2020-06-17 17:25:00
看来我太小看课长了
作者: mrlucas8891 (小拉达守羌)   2020-06-17 17:34:00
手游真的成功的话 是不会有小课这种族群存在的在成功的手游课金跟女装一样 只有0次跟无数次你看那个天堂M 课金仔都跟疯狗一样一直抽一直课
楼主: tnsshscsa (STING)   2020-06-17 17:43:00
其实我的年代有经历过疯天堂的时代 看过朋友们集资买点数 晚上排班练等 然后卖帐号均分XDD
作者: ae86936 (龟山之光)   2020-06-17 20:11:00
B社是靠卡片游戏跟深夜动画起家
作者: star12614 (Saki)   2020-06-18 09:38:00
个人想法 1:积极培养打造明星看版 重振期的棚桥中邑到后面的冈田与内藤改变路线 还有积极与外团体交流2 选手断层太大 就上面有大大说没新人 重量级真的很... 加上后来秋山退团事件 让杉浦丸k不得不上重量级 也没什么跟别团体有交流与外援 试合重复很容易就腻了3:武藤出走是与后面的金主发生管理上的冲突 简单讲就是武藤觉得金主不懂又什么都想管 有点类似马场死后的三泽与元子夫人 结果都是拉一票人退团组新的4:noah的都跑到新日本或wwe了(如Zach saber jr /TMDK 全日本没印象 衰退重建期太长了
作者: mirac1e (月下美人)   2020-06-18 16:24:00
Noah跟全日基本上思维是差不多的 当初只是因为利益拆伙后来武藤到全日之后是有一段风光期 但是靠他一个人也不够武藤当初是持有全日大部分股份的 会卖掉大概也是看到后面大概要走下坡了 但你把股票都卖人换钱等于老板换人做当然不可能完全照他的意思走 所以后来他也退团去搞W-1不过W-1今年也因为疫情关系顺势解散了新日毕竟有引进企业管理 选手就专心比赛 行销给管理部门选手兼管理或社长真的不太适合 一来外行二来增加自己负担如果三泽当初不要选手社长两头烧 不可能会死在擂台上小桥跟田上大概也是觉得能健康平安比较重要 后来都退了不然以小桥那种不要命的打法 就算没死大概手脚也不行了
作者: minoru04 (华山派巴麻美)   2020-06-18 17:41:00
跟早期LOL电竞一样 几个玩家自己组队拉赞助转职业可是光后勤就比不上后来那种母企业直接养的经营跟选手还是要分开
作者: kawazakiz2 (轮蛇)   2020-06-19 14:37:00
小桥脑部应该有受损,有听过他讲解比赛讲话怪怪的
作者: tsubasa0723 (闇黑帝王)   2020-06-19 15:22:00
NOAH初期也是靠旧全日不要命打法撑票房 动不动就断崖式 其实观众胃口也是被养大
作者: minoru04 (华山派巴麻美)   2020-06-19 16:00:00
我觉得小桥在飞机上做伏地挺身那个故事就已经很怪惹
作者: star12614 (Saki)   2020-06-19 17:32:00
小桥是医生喊停的 再打真的会没命但他爱摔角是找不到第二个了 全身早就坏光了还得癌还想继续打现在各团体的问题 Noah还是主战选手年龄层过高 杉浦小川都还在打腰带战 虽然补了清宫等但还是不足 现在w-1解散看能不能多吸收一些年轻的摔角手全日年轻一代的人数够但还撑不了场 只能交给时间解决新日啥都有 但拿冠的永远都那几个在轮 但也有很多有拿冠能力的 难怪一堆人说新日谁打冠军赛谁会赢很好猜
楼主: tnsshscsa (STING)   2020-06-19 17:59:00
所以新日多了好几条单打腰带XD
作者: OhmoriHarumi (黑魔导)   2020-06-20 11:18:00
三泽原本2009下半年要引退,结果他没活到引退的时候
作者: airphone   2020-06-21 03:30:00
每次看到全日末期三泽出走那段历史就肚烂马场夫人不懂还什么都要管坚守传统搞到三泽不爽全面崩裂最讽刺后来全日真的不行又找了武藤来经营 X的早知如此何必当初如果三泽当年能好好做全日本社长扛着老字号招牌经营或许还是选手社长两头烧 但至少压力没创新团体大
作者: aton602 (南方堂果)   2020-06-21 07:37:00
马场元子的问题与其是坚持传统,掏空全日本才是更大问题,她把门票收入以外的其他收入全部拿去填她经营的别公司的财务黑洞,三泽和其他选手走人已经是对她最大的敬意了
楼主: tnsshscsa (STING)   2020-06-21 10:03:00
说真的川田根本对全日仁至义尽了 财务黑洞 选手合约没保障 选手根本是看马场的面子忍气吞声的 新日方面虽然乱搞格斗技式合 但是看资料 新日选手好像没啥薪资纠纷还有全日的非门票收入流向问题 根本可以提告了 难怪选手跑到剩渊跟川田
作者: wcw2121 (sternness)   2020-06-27 18:50:00
川田当初还好一阵子都没薪水的,元子也似乎不信任他

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