Re: [讨论] 禁赛过后 RR能更进步吗

楼主: ddavid (谎言接线生)   2016-07-27 04:33:28
我觉得你讲的分析有些是对的,可是太片面没有考虑到完整的情况就过于武断
给分类,而且有些例子举得不太对XD
※ 引述《sindbad903s (风吕)》之铭言:
: 认真的讲,RR不转反形象又不变的话,观众永远不会买帐
: 现在WWE有三种非反派会被嘘或没欢呼
: 一是比赛无聊
: 二是没有特色
: 三是正义使者
我的看法是剧情做法差跟比赛无聊这两项比较重要啦。特色的话可以靠自己能力
但也可以靠剧情做出来,至于正义使者我觉得一点关系都没有XD
: 一就很简单,现在WWE八成以上的大块头都是这样
: 看这几年Kane、Henry的比赛,大部分比赛时间里观众都没什么反应
: 没被嘘是他们资深而已
: Ryback跟O'Neil,今年30人大战出场就是被嘘,没记错他们当时应该是正派吧?
你只看他们没给剧情低潮下去的点当然是这样,但Ryback同样一个套路,他在
Survivor Series 2014的Team Cena vs Team Authority剧情前后可是呼声很不少的
。比赛无聊是降低呼声的点没错,但不是有这项就一定没欢呼。Ryback当正派的时间
已经很长了,我印象中他从一开始反派登场类似Rusev做法,但后来转正以后就没有
再转回大反派过,但中间有欢呼声很大的期间也有被嘘的期间,而理由看剧情就很明
白。
: 现在这种重量级的除了KO和Wyatt,只剩偶有佳作的Big Show幸存了
KO和Wyatt身体能力OK能打得出比赛,而且其实他们也不算这种巨型选手类别。
Big Show已经算是巨型选手中灵活度较高的,但他一样是剧情影响特大。几次转正出
场救援观众一样给欢呼,然后背叛Team Cena那场后整个被嘘惨。
就连我觉得灵活度超低、现在打比赛比你这篇讲到的所有人都难看的Khali(对
,连RR我都觉得打得比现在的他好看),剧情偶尔cue到他时都还是能争取到一些欢
呼。没错,打法单调是不能靠剧情掩盖的(所以我会说剧情跟打法是两个并列的重要
因素)这一类打法单调比赛无聊的选手就是要靠剧情给他们技术以外的High度,要嘛
你就直接开除他,既然要留下他就给他一些剧情。不然说真的,近年的Undertaker一
样是打法无聊的代表,为什么可以欢呼声弄得很高?比赛内容靠对手,气氛靠累积的
剧情跟声势。
顺带一提,我是觉得巨人选手的剧情确实很难做,往往都是那几个巨人互撞或以
小博大的基调,而且后者还最后都是肥到小的那个。近年觉得巨人选手身上比较好一
点的剧情,印象中只有Mark Henry假退休 + Hall of Pain,但这段剧情跟是不是巨
人选手没太大关系XD
: 刚上来的Apollo Crews再这样下去也是早晚的问题而已
: 二的典型代表叫做New Day
: 刚包装完登场就是整天Happy的出来打完比赛然后Happy的退场
: 比赛打得很糟糕吗?也还好吧
: 结果三四个月后就变成New Day Sucks,为什么?没特色,腻了
: 索性被转反,结果怎样大家都知道了
我看到的怎么跟你完全相反啊XD
我看到的是刚出来大家根本不知道杂凑这三个是要干嘛的,而且一开始比较偏反
派婊人占腰带,根本没什么太正面的大呼声,所以New Day Sucks。但是其他正派双
打全部被剧情做烂换他们变成有点正派地位时,因为剧情以及搞笑能力反而欢呼声变
比较多,我完全不觉得他们是这一类的例子啊XD。
特色这部分可以靠个人能力做也能靠剧情做,而且比较多的时候反而是在个人能
力的基础上用剧情做出特色。我很爱提Survivor Series 2014的Team Cena vs Team
Authority这场,因为这场简直可以说是近年做角色特别是做正派角色前几好的比赛
之一。Dolph Ziggler以前做反派时剧情不上不下,虽然他的打法是很有拼命三郎特
色又吃招很不错,但是就是做不到顶。反而这个打法特色在那场最后用一挑三做出来
,结果他这个正派角色之后很长一段时间出场都是最高级欢呼。
: 最近一个类似案例是Neville,今天这场根本看不出他是回归
: 出场观众反应冷得可怜,因为他上主线后就是没剧情又没风格,比赛好也没用
这个就是剧情支援超烂,他从刚出来呼声很高结果从来没给他过好剧本。
: 三就很有趣了,因为这部分其实很多是一线选手
: Cena跟RR就不多提
: Orton当反派多威,当正派感觉就是少了什么
: 印象最深有一次Raw跟Sheamus打,整场观众都在自嗨,没人鸟他们两个
: 那场打完听说Orton很不爽,吵着要转反,想想也是理所当然
: ADR刚转正也是颇有声势,后来也被Ziggler比下去,结果最后自己也转反...
: 还有经典的第30个出场被嘘翻的Rey Mysterio
: 其实严格来讲二跟三差不多,英雄形象对某些观众来说跟没形象一样...
一样举Dolph Ziggler那个例子,英雄形象绝对不会是跟没形象一样。事实上像
DX重组、The Shield中后期都是以对抗官方为主调,虽然他们名义上会被称为反派,
但事实上对于观众来说就是对抗强权方的英雄角色。而你讲的上面几个例子,虽然他
们是正派角色,但除了Cena跟RR以外的那几个其实都没有对抗什么了不得的反派,根
本没做出什么正派气势,没有剧情久了当然起不来,特别是Rey Mysterio根本就非战
之罪,要怪也是怪剧情而不是他正派的问题。反之你看在Rusev国籍反派剧情中,只
要出来对抗他的人观众就会给欢呼,更可以证明观众仍然是喜欢英雄主义,并非什么
英雄形象跟没有一样。DB到最后的超高人气除了自己的能力以外,也有不少部分是靠
正派对抗Authority来的,就是一种明明很有能力却被权力压制的正派英雄塑造方式
,反而在更之前他是反派角色时根本就是丑角,那时场外喊Yes是用来反讽他的耶(
他会在场内拚死喊No回去)XD
而Cena跟RR的嘘声,我们都很清楚问题根本不在他们是不是正派。就算去当反派
,要是RR还是一样的打法,一样的烂Mic,一样给他无敌,一样给他拿冠军,剧情做
法没改变,嘘声是不会离开他的。
问题是在“捧坏的”正义使者,而不是“正义使者”上面。
: 现在RR就是被WWE循Cena的路线在捧
: 但因为有Cena的前车之鉴,不敢让他像Cena一样前三次世界冠军加起来拿了超过两年
: 第一次在去年Survivor Series上拿到WWE冠军后马上被Sheamus干走
: 第二次在Raw上拿到后下一个PPV就扔掉了
: 第三次在WrestleMania上拿到撑了两个月多算不错了
: 三次持冠总天数加起来其实比Rollins第一次统治期的一半多一点而已
: 这两人根本是相反路线
: Rollins在主秀上各种老马各种孬,冠军就是不会掉
: RR主秀无敌,然后花式丢冠
: 然后WWE这种不敢让RR拿冠军太久的做法有用吗?
: 当然没用
: 因为他的形象还是Cena2.0,那就乖乖享受Cena的待遇
: 所以讲白点,不大破大立,观众给他的嘘声是改不了的
: 最快的途径就是转反,问题是WWE肯吗?
: 我看是很难了
RR现在的问题是观众对他定调了,只是单纯转反一样没用的。
要救最主要还是两种,一种是神写手给特殊剧情,一种是有办法像Cena一样把嘘
声转化成为一种梗,反而成为一种受欢迎受注意的代号。但要做到Cena这样不但要有
好Mic还要至少遇到好对手仍然有打出漂亮比赛的实力证明自己,显然RR目前不太可
能,那只能期待神写手了XD
作者: KayRain (Kay)   2016-07-27 06:03:00
New day变反派表人已经是后面自己研发出来的 一开始确实是超没梗正面团体没错 反派大红再慢慢转正已经是第三阶段
作者: sorasp777 (松下病患者)   2016-07-27 09:06:00
Newday靠婊人争夺腰带已经是中期的时候了
作者: pk1275 (修杰特)   2016-07-27 09:57:00
中肯推
作者: hikari22 (心碎小子HBK)   2016-07-27 10:36:00
蛋妞也是经典从中期的no.然后跟kane组队搞笑声势才起来其实多跟观众互动的角色真的会比较好捧.像近期的安佐组像RR的the guy论,这明明给反派讲就很有梗,给RR就弱了
作者: allen63521 (GoGoPadres)   2016-07-27 10:47:00
the guy给个嘴砲点的反派讲应该不差+1
作者: freijaking (我摸过AI我超强!!!!)   2016-07-27 13:36:00
new day是你看错了,原po和一楼是对的Shield转正欢呼大…因为…太帅了 <3
作者: KayRain (Kay)   2016-07-27 15:03:00
The guy其实已经是帮他想过最好的promo了
作者: noei ( 阿方)   2016-07-29 08:15:00
大个子ryback后来一直拿来喂小只卡里斯托,还一直输,哪个大个子得到这种剧本人气都不会上升吧
作者: happytravell (快乐天堂阿咸)   2016-07-30 23:07:00
最喜欢他跟c m punk争冠的那个时期,但c m punk 会离开好像多少跟ryback 有点关系...

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