文长慎入理性讨论
事情过去两天，理解当下每个球迷有不同情绪，可能也会因为滤镜只看到自己想看的
(例如我就承认我有梅粉滤镜，观点可能倾向阿根廷)
经过两天沉淀，情绪应该也平复得差不多，想理性讨论VAR跟所谓黑哨。
先恳请各位高抬贵手，就事论事讨论这次判罚。
要翻旧帐，扣X粉X黑、一日球迷、无脑邪教迷帽子的，就别在这篇吵了，双方都是。
(当然硬要吵我也阻止不了，所以决定权在各位手上)
文长，懒得看可以看结论:
1. 阿根廷的入球跟埃及被吹掉的入球，我认为没有判错。VAR并非选择性执法。
2. 埃及心态被影响。这也算是一种判罚吃亏。VAR有很大改善空间。
3. 全场觉得尺度略松，上半场两边有躲牌，体感阿根廷多躲1-2张黄牌，但不算黑哨。
以下，长篇大论:
1. VAR是否存在选择性办案
其实相当于讨论埃及第二球、阿根廷第三球、小麦禁区拉人是否是同等级犯规动作
个人观点:
如果把犯规动作的光谱分为: 无疑的犯规(-10)

就是这样啊，高级偏哨。基本上好像都没问题但整体就让某一方得利。22年起就有受害者了

不要再吵冷饭了（放饵，这就是足球也是人生。

距离太远，对于细节犯规动作没有电视转播清楚 结案!

感谢你愿意不扣帽子并且愿意去检讨这场比赛的缺失

引入挑战机制

VAR 减少非常多争议 ! 但足球好看要有流畅性 !

终于有人说人话了 一堆人聚焦在VAR 然后沾沾自喜说没争议

尺度太松 先天上会让擅长肢体碰撞的南美洲队伍有优势

姑且一问某迷逻辑，偏哨是否=保送，偏哨是否=亲儿子?

这里有批帽子 自己挑一个戴好

我要嘘你现场看球 本人现在眼前一面白... 太闪惹

既然没有黑没有偏，为啥还要考虑球员心态？埃及又没有失利，是得利被取消，难道这样还要安抚他们那以后有人觉得不公，裁判都要停下来解释吗

我在别篇就有提出，我是认为埃及球员在无法马上看VAR确认的前提下，的确心理上一定会有巨大的动荡，这无疑

如果今天只有埃及人在崩溃 那我觉得裁判没义务安抚他

最少会对埃及士气产生影响，这部分VAR该怎么解决的确

们 是他们自己该调适 但我的确看到不少中立迷也对质

是有进步空间，现在问题是，现行规定就是这样，按现行规定判了一个毫无争议的判罚，为啥得被扣上这么大帽子

疑这次的判罚 那这就是制度有问题了

https://www.nownews.com/news/6848281 又可以贴一次这篇https://i.meee.com.tw/WvxrUOm.png 尺度有放宽

该被质疑的也是现有规则的不足，关阿根廷黑哨啥事

VAR从比赛一开始就是一直启动状况，而只有VAR跟裁判的判决不同，VAR才会请裁判去看，看完后最后判决还是以裁判本身

撞枪口上就比较虽小被网暴?

没什么偏哨，那为什么一直嘴黑哨呢，然后举证也不举，一直跳针

不然反击时直接给你吹停，看var后要是没犯规你看看怎么补偿进攻机会？皇马hala哨就是这么吹的，不管有

VAR严格说算是助理裁判，VAR目前除了越位外并不能直接跳过

没有犯规或越位先给你吹停，直接没收进攻机会

主裁判，而直接宣布改判。要作改判其实都要经过裁判

尺度松对身材好的欧洲队才有利。老德国就这样

所以其实被人骂的法国主裁判一开始是认定埃及那一颗球是算进的，他也是听到VAR不同意见后，才去看萤幕后才吹不算

科技/VAR及助理裁判就是在减少/避免上面争议所有问题

VAR 全场都有在运作 没啥介不介入的问题没看 就是 VAR跟裁判 见解一样也没必要看 看了白看

埃及球员踩没踩脚他们自己不知道？还影响心态，直接吹停又要说阿根廷黑哨，没收埃及进攻机会了

是人都不可以理性分析 都有偏见

还在跳针VAR无争议 头好痛

头好痛去歇著吧，没人逼你一定要加入讨论

今天有争议的是现行规则 这也是为什么我说理性讨论不要扣帽子 就跟a大说的一样 现行规则有争议 按规则来判主裁跟VAR都没错 阿根廷也错 结果铺天盖地亲儿子跟

头好痛去休息啊，在这边吵VAR有争议要干嘛

侮辱梗图 怎解? 总不能要求主裁不按规则判才不是亲儿子吧

觉得有争议就来讨论，别都说一句后就跑来发表一下自己意见

目前规则一定不可能到完美 但这就是以现行技术能达到最公平的规则了 未来当然还能更好 但永恒不变的只有以前骂裁判 现在骂VAR 未来再有更高科技辅助 这群人还是会继续骂

我讲的VAR介入 指的就是VAR跟主裁说有错误判决的可能你来看一下 即使VAR觉得主裁可能是对的这届赛事之前 VAR使用很常会看到主裁被叫去场边看回放确认判罚 然后觉得自己的判断没错又维持原判

这球没争议吧 是奥地利这球https://reurl.cc/yWyyjl按照埃及队标准 梅西这球应该也要没收

其实调适心态一直是评价运动员能力的一环 此外像你提的改善方法并不见得是改善 1.当下其实没人在乎解释 人们在乎的是结果 2.VAR室也不是第一时间就能判断有没有嫌疑，此外如果看到手势降低进攻欲望选择稳控，后续连介入的机会都没有楼上这球其实有侧边角度的影片 奥地利边线球第一时间没停好跳到防守员身上

VAR是主裁判的一个工具，有些人误认VAR是像是NBA总部裁判组，会给场上裁判在争议上的最终判决。所有最后判决决定都是在场上主裁判手上

我赞成那些举例的改善方法都有点天真啦 纯粹是想说现行制度的确可能造成某一方吃亏 但这不是黑哨 吹判也没问题 要讨论也该讨论制度 而不是抓着正确判罚说这是高级偏哨

只能说目前还没想到完美的解决方案 例如上面推文说的你举手势让双方球员看到VAR在介入中 双方球员的心态上

t大 我哪句陈述让你觉得VAR可以做最终判决吗? 好奇是不是我陈述有问题 但我没有以为VAR可以做最终判决

这角度看也是犯规阿 影片上留言还说foul before goalExactly what happened in the Egypt cancelled goal

https://i.ibb.co/TB3cTJky/1.jpg这瞬间不是停好护球而是往防守者身上跳就注定不是

你说的大部分没错 只有利马那个犯规 我觉得大概-6

犯规了

最接近触球的时间点 球在alexis右脚 但他是抬左脚踢人

截图那瞬间他只卸了第一下球 后面右脚是没有控制到球的 所以后面才会有左脚想把球往前场送导致身体随着动能往防守者身上靠

抬左脚就有问题阿 球在右脚处 他左脚根本踢不到球阿

我那段不是回你的，我是跟一些用篮球棒球逻辑来看VAR的人说

你要这标准利马球被埃及后卫碰了一下 被踩脚的时候根本

在这要吵奥地利那球？该球员停球后没停好在移动之间吧

还没碰到球 这样又算有控制球权吗？看起来超像被轻轻碰到脚 就顺势倒了

当天很多有人觉得的争议点都是用棒球篮球挑战制的观点来看的

利马不是被轻轻碰到吧= =，他是要继续往前跑，脚被踩着，被钉在地上但身体重心又移动了当然就倒地了

那球主要是埃及球员明显踩了利马脚，而球也在利马身前。沙拉那球已经被踢到他身后了

阿根廷球员只有断到球，没明显恶意犯规。跌倒只是奥地利球员撞上去，你再多看几次吧。你可能不同意，但裁判现场这样判，Var一定也有查看认为干净触球拦截。总不能随便被抄截都要跌倒讨犯规吧

有断到球？没有恶意犯规？ 球靠近右脚他抬左脚踢人耶

奥地利那球，我觉得一定判跟不判的案例都能找到，应该连奥地利这样是不是已经确实掌控球权都有争议空间

https://reurl.cc/k95xrx 利马这颗

边线球 发给自己队友 alexis从后面上来还没触球就踢人

这个角度看我是觉得利马还有球权的 我赞成是轻微犯规但踩到支撑脚是明确犯规 很难不吹

这样球权有争议？

https://i.mopix.cc/R0eOXn.jpg 防守员左脚踢到他那里？不觉得只是对方撞上来？

腿阿 alexis明明从后面冲上来 什么叫对方撞上来盘球往后撞是什么神技

入球被VAR吹掉肯定影响心境，但确实犯规换阿根廷也是吹掉

alexis抬左腿到底干麻 他左腿根本踢不到球阿

其实这届就有一样的判罚了，在刚果对乌兹别克斯坦那场，刚果入球后VAR介入发现前面有犯规所以取消入球利马这球，埃及球员不只踩脚，手上还有往后拉扯球衣的动作

规则双方一致就好 谁因为规则得利那是他们的本事

这届的裁判尺度普遍宽松，有人列出埃及这场的犯规动作，一样不少，裁判也是都没有给牌

扯心态根本多余的 入球被举越位拉掉球员见的还少了?如果球员心态会受影响 那应该改的是球员自己

扯什么球员心态影响，哪一场没影响？就拿昨天摩洛哥跟法国，摩洛哥也觉得有手球啊，反应慢了还被进一球，心态被影响了 喔 所以呢？谁会照顾你的心态啊？自己去调适啊，那些落后球队心态没影响吗？

没有科技执法，一样有漂亮的球被吹掉。一个连续的进攻，主裁没发现却要做手势通知/干扰进攻，这不很诡异吗？VAR在入球后才介入，本意就是想兼顾重大影响和比赛流畅性不等球入了才介入=把VAR介入扩充到每个连黄牌都没有的犯

VAR 存在的意义之一 就是"主审一定有没看到的地方"

规都要介入，这不正是当初推出VAR最被反对的理由之一吗？

奥地利那球就犯规阿 吵没犯规的是看图说故事还是怎样

但现行规则就是因为入球了所以才启动VAR再检视不是吗如果没入球就可能就当作没事了

没入球不是当没事 是当成误判 入球算不算不能误判VAR一直在启动 动得很厉害

确实不能说启动 应该说介入时机

一切都是FIFA 剧本。

to n大 球迷当看官都嘛觉得很单纯 球员自行调适 但球员评论员 几乎都不爽这种30秒后的球被吹掉的play 就知道规则有没有问题

... 如果球员评论员的立场交换 变成发生在对手身上真的还会不爽? 得到准确的判决比什么都重要

birdy大 你看一下我贴的阿根廷被吹掉的那球 斯卡洛尼平常很冷静 这算很激动了 阿根廷球员跟主播也都不满意 但阿根廷战力较强姑且能调适 你让相对弱队对强队被吹掉这种入球 心态会崩 这就造成同样是正确吹判 但对强队跟弱队造成的影响会不一致 这本身就很诡异

呃...你到底在说啥？弱队心态比较脆弱 这件事情难道赛制要照顾到？这种入球，不论有没有VAR 不论介入时机为何 都会都该被吹掉，这就一个公平得不行的标准。然后你要求 要照顾感受？

运动比赛不就是在比谁强吗？心态那么脆弱就不要来参加比赛

没什么好讨论的 就埃及输不起而已 还有某大国梅西黑不少 趁机造势把超级输不起的无脑行为硬要上岗到裁判问题 如果继续放任才是对整个运动比赛制度的不尊重 不亚于川普那样的介入Para那就是一个伟大的球队根一个二流的球队在心里素质上的差异 不觉得这也是埃及会输的一环吗？

VAR的重点不在于平衡两边得利而是在于在涉及入球的play给予同样的标准

打过任何一种竞技比赛的话应该就能理解 裁判在场上的职责之一本来就是要维持全场对裁判判罚的信任如果今天只有埃及在抱怨 我当然觉得是埃及输不起 但的确中立球迷现在也在分两边站我说的不是照顾 而是控场 裁判的工作本来就有包含控场 否则主裁也不需要在场上了 直接做转播室 球场上放大声公播放哨音跟判决结果即可 VAR存在提升了公平性必然要存在 我只是觉得他控场方面有很大提升空间而已

说穿了还是乡愿啊....你把你“控场”的论述建立在“对弱队有较大的心态打击”上，那你能改善啥？增加摸摸头时间？每个“激烈”的抗议主审都有责任去安抚个一分钟？最好再邀请他一起看一起听一起讨论VAR?当你把一个制度的设立基础，摆在照顾主观的“感受”而非客观的公平公正上，就只会没玩没了地做白工 本末倒置不知恕轻恕重像法摩点球延误，画面都给你看VAR正在检验了，结果还不是一样很多人该。下一部怎么改善？ 开放大家听VAR里面的争论？详细讲解引用的规则？增加双方队内教练参与辩论？最后要不要全民公投？

不用无限上纲 当然我知道很多在批评VAR的是在无理取闹 我没有想要照顾那些人的感受 只是看到也不少中立迷也对此颇有质疑 所以想讨论看看现行制度是否有改善空间 仅此而已 我也没觉得我提的方案有多好或多重要毕竟我就一个路人 纯粹是想找能够冷静讨论的版友聊聊VAR 纯闲聊足球 不然看到有些双方黑哨球盲的互骂 挺没意思的

主要是部分入球的确是回溯有点远，而且也的确有不少不满这机制的声音，这的确是var可以精进的点，讨论这个应该还算蛮合理的