[讨论] 时运造英雄 梅西和C罗分野的关键? Y or N

楼主: yes520 (花非花 雾非雾)   2022-12-24 14:17:03
我刚才看英文新闻
https://en.as.com/soccer/why-was-fifa-forced-to-delete-a-tweet-making-fun-of-cristiano-ronaldo-n/
Some argue that a World Cup with Argentina is not as difficult as winning a
Euro Cup with Portugal.
Even if Ronaldo never wins the World Cup, he will go down in history as one
of the game’s all-time greats.
我并不是有什么纠结,两个人我都很喜欢。
因为梅西爱家专情,所以我更喜欢梅西一点。
但是在专业上,因为我是四年球迷,真的没有什么专业背景可以鉴别他们的高低。
只能透过最真实的数据,也就是直接成败论英雄。
本来世足赛踢完,我也觉得Goat之争已经结束。
但这篇新闻是说,即便结束比赛,还是无法结束争论。
其中这句的理由,我觉得蛮有道理,因为我之前就有类似想法。
我是觉得阿根廷三星,葡萄牙零星。本来阿根廷的体质就比葡萄牙好。
换言之,就算除掉两个主将,阿根廷本身就已经优于葡萄牙了。
所以梅西的胜率当然比C罗高。
国中实验课都有教过,要观察出关键变相,就是要一次只能更改一个变相。
但是足球无法把两个主将轮流丢下场去踢,其他条件全部不变。
所以还要参杂很多其他因素。
这篇新闻更进一步点出,C罗拿下葡萄牙Euro Cup这件事情,
难度并不低于阿根廷拿下大力神杯。
因为我只追世足,所以如果是阿根廷拿大力杯和葡萄牙拿大力杯,我可以比较困难度
但是阿根廷拿大力神杯 和 C罗拿下葡萄牙Euro Cup哪个比较难? 我就不知道了
大家怎么看?
简单来讲,C罗和梅西在专业上的决胜关键,是否来自时运?
作者: ninjahatoru (orqution)   2022-12-24 14:20:00
不看世界杯我梅也赢C罗 只是加这个世界杯真的没得讨论了
作者: FireJ (苍穹)   2022-12-24 14:24:00
阿根廷队很团结
作者: edd740404   2022-12-24 14:25:00
其实可以看一下本届各球队的身价……
作者: ninjahatoru (orqution)   2022-12-24 14:26:00
我就是在讲球技
作者: edd740404   2022-12-24 14:31:00
作者: sad141 (队友克星普莱斯)   2022-12-24 14:34:00
葡萄牙队的总身价还比阿根廷高勒
作者: ninjahatoru (orqution)   2022-12-24 14:34:00
我没有否定C罗但他跟梅西真的没得比
作者: touyaman (とーやまん)   2022-12-24 14:36:00
不否定C罗 事实就是没得比 梅西没金杯也赢 金杯堵嘴C罗抢点型的打法怎么可能是球王
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2022-12-24 14:36:00
阿根廷上下一条心 葡萄牙内哄怎么比
作者: Krishna (wait for me)   2022-12-24 14:37:00
阿根廷其它两星都36年前的事了你拿来证明体质好?
作者: sad141 (队友克星普莱斯)   2022-12-24 14:37:00
还有什么三星和零星,阿根廷的前两星一个1978一个1986都
作者: hanxiet (Frederica)   2022-12-24 14:37:00
葡萄牙拿下确实不容易但其实最后一场跟C罗没啥关系 他不
作者: jack7280 (阿全)   2022-12-24 14:38:00
比数据c罗也输吧@@
作者: hsnu2000 (请让我一雕毙命)   2022-12-24 14:38:00
阿根廷这届气氛超好 拼成这样 葡算了吧XDDDDDDDD
作者: Krishna (wait for me)   2022-12-24 14:39:00
梅西对澳洲的入球跟对荷兰克罗地亚的助攻水准也很高
作者: sad141 (队友克星普莱斯)   2022-12-24 14:39:00
而且这次世界杯两人表现差距超大,一个是入选最佳十一人一个是入选最差十一人
作者: leamaSTC (LeamaS)   2022-12-24 14:41:00
不要讲笑话啊 葡没有C罗也能赢下欧国杯决赛不要小看葡萄牙扣掉C罗啊 虽然跟阿一样不能跟那几个星度超高的法英之类的比
作者: sad141 (队友克星普莱斯)   2022-12-24 14:43:00
葡萄牙这次可是被称为黄金一代欸
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2022-12-24 14:43:00
教练调度有问题啊 那个守门员稳先发
作者: leamaSTC (LeamaS)   2022-12-24 14:44:00
一般我们讲的时运 是指黄金世代像法国或上届比利时那种
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2022-12-24 14:45:00
他是说是葡萄牙国家队自己比
作者: jympin (别跟我大声)   2022-12-24 14:46:00
比球技更不用比啊 梅西屌打啊 不只现在 任何时期都是
作者: sad141 (队友克星普莱斯)   2022-12-24 14:47:00
说白了,这次c罗不如梅西不是什么时运问题,就是更简单的实力不如人了c罗从很久之前就一直是进攻终结者的定位,他的组织能力不如梅西,现在进攻能力又已经完全崩盘了。
作者: leamaSTC (LeamaS)   2022-12-24 14:51:00
说真的啦 要多看不起葡萄牙才会觉得他们拿欧国杯=别人拿世界杯
作者: realmirage (夜儿)   2022-12-24 14:55:00
这届以星度身价来说葡萄牙比较好欸!阿根廷这届真的赢在团结,阿根廷身价最高的劳塔罗没踢好都没怎么上,其他大部分也不是在豪门,德保罗好像也不稳定场场先发……
作者: sad141 (队友克星普莱斯)   2022-12-24 14:58:00
这次的最大惊喜恩佐他决赛跑了15公里,还奋力抢断。这能看出阿根廷有多拼
作者: jamison04 (σ ゚∀ ゚) ゚∀゚)σ)   2022-12-24 15:01:00
本菲卡爽死了 自家的有打出身价目前战绩也很不错
作者: sad141 (队友克星普莱斯)   2022-12-24 15:04:00
现在已经有传闻说要买恩佐?先来一亿出来!
作者: momo1244 (亚洲废文王-废文界宫本武)   2022-12-24 15:05:00
PSG跟英超不是在争恩佐吗?
作者: oliver81405 (苦瓜)   2022-12-24 15:06:00
谁还管阿韦罗啊 滚啦
作者: sad141 (队友克星普莱斯)   2022-12-24 15:06:00
利物浦有传闻9700万,psg那边的传闻是梅西亲自推荐
作者: kaede0711 (kaede)   2022-12-24 15:10:00
其实C罗拿第二也没什么 当你的对手是梅西时 能第二是一种荣耀
作者: BusterPosey (Barca!Giants!Rafa!)   2022-12-24 15:11:00
PSG若买Enzo就猛了 Enzo+Verratti这画面太美
作者: Fyaoyao   2022-12-24 15:15:00
恩佐 跟 阿里斯特 未来是阿根廷中场巨星
作者: findwind0826 (寻风)   2022-12-24 15:19:00
真的不Care 你们说了算吧
作者: MLbaseball (ML)   2022-12-24 15:20:00
如果你要这样说的话,皇马两个金球等级的队友,欧冠应该不纯,而且C罗走了还是可以再拿欧冠,代表本质就很强了,不是靠他拿的
作者: hsnu2000 (请让我一雕毙命)   2022-12-24 15:23:00
ENZO 不是要去利物浦吗 YT有看到
作者: hgt (王契赧)   2022-12-24 15:27:00
梅粉素质XD 一直在那堵嘴XD 要不要把大力金杯拿给梅粉然后梅粉再把它塞到C罗嘴里好不好?? 呵
作者: jamison04 (σ ゚∀ ゚) ゚∀゚)σ)   2022-12-24 15:30:00
C罗不是时运不济 他的打法很需要爆发力跟体能 岁数上来了身体当然跟不上梅西可组织可进攻还可以退到中场控场 C罗缺组织没爆发力老了当然会比较吃亏单纯比葡跟阿的队伍星度的话,葡这次豪华很多喔
作者: hgt (王契赧)   2022-12-24 15:34:00
对! PSG不是缺中锋吗?? 梅西刚好能顶上!!!
作者: rock1985 (疾风)   2022-12-24 15:36:00
对,C罗不是缺GOAT吗?hgt刚好能顶上!!!
作者: eurekacake   2022-12-24 15:36:00
逻辑死去可以不要出来发文丢人现眼吗
作者: footballkidg (00蛆)   2022-12-24 15:41:00
是不是不知道欧洲国家杯夺冠时C罗不在场上
作者: lesbw (Elmo)   2022-12-24 15:42:00
这届葡萄牙阵容哪里差
作者: s21995303 (s36662400)   2022-12-24 15:48:00
这次葡萄牙不是超级猛吗.. 你要确定梅罗两人互换队伍结果会一样欸.. 更何况阿这次旅途的确都梅西在扛的
作者: Brucs (Brucs)   2022-12-24 15:49:00
https://i.imgur.com/rXV79Db.png 葡萄牙的身价比阿根廷高
作者: LxVet   2022-12-24 16:06:00
用星星数看球队阵容...?
作者: a27358942 (口爆)   2022-12-24 16:09:00
葡萄牙队的身价比阿根廷高欸,你看星数是?相隔36年欸,你要不要再想想==
作者: gowaa (囧mmmmmmmmmmmz)   2022-12-24 16:09:00
抗不住吧 两队阵容… 阿根廷是梅西与他的迷弟们 怎换?扛*
作者: hiro1221 (Mistaken For Strangers)   2022-12-24 16:10:00
阿根廷那两星都1986的事了...
作者: leamaSTC (LeamaS)   2022-12-24 16:10:00
用星星数看球队阵容的话 乌拉圭不就要保底八强了
作者: WinShot   2022-12-24 16:18:00
事实上这两个人比十年了,还在喊没得比
作者: findwind0826 (寻风)   2022-12-24 16:19:00
没得比 谢谢 梅西比不上C罗 以后不要再比我真的觉得有什么好比的 希腊拿欧国杯 那一群要不要进名人堂看足球还是在开排名台湾人就是这种只要第一不要第二的排名风气 才会什么事都做不好
作者: chris590 (chris)   2022-12-24 16:28:00
看身价的话 葡萄牙蛮猛的
作者: realmirage (夜儿)   2022-12-24 16:28:00
那四星意大利没进世界杯,四星德国小组赛出局?
作者: hgt (王契赧)   2022-12-24 16:34:00
大罗都讲了,这次阿根廷求胜欲望非常高!! 如果梅西到葡萄牙肯定拿不到大力神杯,内部就斗得乱七八糟
作者: chinesechang (Chinese)   2022-12-24 16:46:00
某h年纪也不小了,一天到晚秀下限到底现实人生是有多失败,不在网上秀存在感会活不下去?
作者: toolin (一时的落败算啥?巴萨魂)   2022-12-24 16:49:00
争论早结束了
作者: hgt (王契赧)   2022-12-24 16:50:00
我一推文就有人崩溃,笑死!!
作者: humor0913   2022-12-24 16:50:00
hgt每次发言每次都觉得好笑XD
作者: severo (LOVE )   2022-12-24 17:04:00
Enzo一两年前本卡非要低价卖给利物浦 利物浦不要 现在要花10倍钱买XD
作者: zeal63966   2022-12-24 17:13:00
完全看不见阿根廷的时运在哪里?常轮替的球员都很年轻
作者: wpd (??)   2022-12-24 17:42:00
C罗以前不是抢点型啊 老了才越来越明显改打突前抢点去年还有几场防守反击冲超快的
作者: severo (LOVE )   2022-12-24 17:45:00
所以Messi转型成发动组织很成功 不过最主要还是这届气氛好
作者: wpd (??)   2022-12-24 17:46:00
阿根廷以前星度也比较高 结果大赛变成欢乐伙伴拿不下 XDD
作者: severo (LOVE )   2022-12-24 17:46:00
很团结 求胜心强 14年感觉就是大家都很疲惫
作者: purification (我爱你 我爱你)   2022-12-24 17:46:00
欧国杯决赛C罗根本没上耶
作者: wpd (??)   2022-12-24 17:47:00
不过拿了几个亚军其实也是不差啦 只是终究人们要看冠军
作者: severo (LOVE )   2022-12-24 17:47:00
伤 不过劳塔罗这次也放枪不少次XD亚军回国还被骂死 这两届的亚军回国我看都还是很受欢迎不像阿根廷要求太高
作者: hgt (王契赧)   2022-12-24 17:52:00
欧国杯决赛没上XD C罗:..................
作者: iorittn (IORITTN)   2022-12-24 18:11:00
不用比了,真的这个当下,梅西就是球王C罗很强但真的老了
作者: hanslins (hanslins)   2022-12-24 18:32:00
两岁就差很多了,c罗已经追不上梅西了,除非c罗现在30岁不是看不起c罗,四年后c罗41了,那时候还能打中超就谢天谢地了
作者: mikehu (不要问我是谁)   2022-12-24 18:35:00
C罗决赛有上25分钟啦
作者: chowencheng (cho59)   2022-12-24 19:05:00
足球是11人的比赛。阿根廷就赢在全对都服梅西,要为梅西拿下奖杯。C罗这队反而有不合传闻。
作者: shawncarter (Duffy Huang)   2022-12-24 19:06:00
梅西也拿了美洲杯 欧冠西螺多一个 但是梅西个人的金球奖多两座 再加上数据G+A-p /90 min梅西是完全碾压最后还差一个世界杯 根本已经不是同一个档次的球员了
作者: hgt (王契赧)   2022-12-24 19:24:00
至少比梅西大两岁,是不能敬老尊贤一下窝!!
作者: theorton   2022-12-24 19:31:00
笑死欸几十年前的冠军了还能说阿根廷体质好?那巴西五个冠军怎么现在一个都拿不了还被德国7:1?
作者: steven83514 (左营精乘五)   2022-12-24 19:36:00
开始拿年纪说嘴了 hgt越来越没梗 真菜啊
作者: starinwork (Star)   2022-12-24 19:40:00
你真的有看数据?
作者: hgt (王契赧)   2022-12-24 19:42:00
是有发现C罗和梅西有个共同点,就是C罗有时候也会小碎步但小碎步之王还是梅西就是
作者: wpd (??)   2022-12-24 19:43:00
梅西一开始就是当金童 准备扛头牌 C罗一开始只是当潜力股接七号扛贝克汉 贝克汉终究不是球场天王 只算是不错用的固定位置主力球员 所以C罗最初几年发挥的比较侷限
作者: findwind0826 (寻风)   2022-12-24 19:47:00
小碎步XDDDD 真的好猛喔 新名词一个接一个小碎步XD为什么他可以讲话这么好笑!小碎步踢法XD 不知道有没有小人物打门XDD
作者: wpd (??)   2022-12-24 19:55:00
有啥好笑的 https://read01.com/zh-hk/L2RaK4B.htm不要为了针对人 缩限了自己的理解范围 并没有比较厉害
作者: jkokoko   2022-12-24 20:03:00
光国内给的压力 阿根廷就海放葡萄牙了梅西拿个三连亚 被骂到儿子问为什么阿根廷人想杀了梅西
作者: hgt (王契赧)   2022-12-24 20:06:00
让他笑一下,不然之前被我电,我怕他崩溃走不出来XD
作者: findwind0826 (寻风)   2022-12-24 20:08:00
没 我没什么好说的XD 你开心就好XD因为感觉要反驳农场文有点没意义 你高兴就好了XD
作者: wpd (??)   2022-12-24 20:09:00
结果 前面那个反酸台湾人只看第一不要第二 也是你 笑死
作者: senscircadvs (YO!!!)   2022-12-24 20:10:00
当然是拿大力神杯难啊
作者: wpd (??)   2022-12-24 20:11:00
有人说阿根廷拿第二 被骂到儿子问为什么阿根廷人想杀了梅西你不要处理一下这个回力镖了啦....
作者: findwind0826 (寻风)   2022-12-24 20:13:00
有什么好反驳的?你高兴就好了啊XDD
作者: wpd (??)   2022-12-24 20:13:00
农场文说真的只是一堆人讲不出更好 拿来一竿子打翻的战法农场文里面有好有坏 但至少这个东西是有人在讲的 也符合画面呈现 拿农场文三个字 并没有比较厉害
作者: findwind0826 (寻风)   2022-12-24 20:16:00
受教受教 平常没有看农场文的习惯而已 没有批评农场文的意思
作者: wpd (??)   2022-12-24 20:16:00
依你的程度 台湾人只看第一不要第二这话大概也是农场水准啦
作者: wpd (??)   2022-12-24 20:17:00
农场水准给你自己定义啊 我有说这水准是要被批评的吗??开始用胡乱战法了喔
作者: findwind0826 (寻风)   2022-12-24 20:19:00
没有 我只是单纯觉得用跟你一样的水准吵架就可以了
作者: wpd (??)   2022-12-24 20:19:00
加油 这篇你真的没比较厉害 乱酸台湾人结果阿根廷人怎办?我原本没要针对你 只是想到前面有人这样推 结果一翻 又是你XD真的怪不了你被连打两次
作者: findwind0826 (寻风)   2022-12-24 20:20:00
没什么好说的啊XD 只是没想到有人之前被我酸一句气到现在你高兴就好XD
作者: wpd (??)   2022-12-24 20:21:00
酸啥 你很有名吗?? 我怎没印象根本没要针对你打 是你了推文 刚好就这么好让人啪啪啪
作者: findwind0826 (寻风)   2022-12-24 20:23:00
不有名不有名XDDD 有没有你自己开心就好有印象是你在那篇推文气到不行 到别篇文继续崩 我被吓到而已 怕
作者: wpd (??)   2022-12-24 20:24:00
加油 开始转别篇了? 结果也不知道是哪篇XDD
作者: senscircadvs (YO!!!)   2022-12-24 20:25:00
假设打门能力相当,但梅西能分球能组织,光这点C罗就不行了
作者: wpd (??)   2022-12-24 20:25:00
不像你 就在这一篇里扎扎实实的被啪啪啪两次
作者: findwind0826 (寻风)   2022-12-24 20:25:00
没打算跟你继续吵架 你开心就好 我很怕跟踪狂上ptt 讲垃圾话 结果遇到跟踪狂 真的怕
作者: hgt (王契赧)   2022-12-24 20:26:00
呵呵,我嘴角又上扬了。大概是以为丢个名词农场文,可以酸到我吧!!! 问题是你怎么确定我是看了文章才来推文呢?? 呵
作者: findwind0826 (寻风)   2022-12-24 20:30:00
我确定你什么文章都没看过啦XD
作者: davy50707 (小冠)   2022-12-24 21:02:00
去年美洲杯决赛打赢巴西也是不容易的今年欧美杯 阿根廷一场决胜负赢意大利也是阿根廷一场一场都是没有退路
作者: kzy (我好像有点弱Q_Q)   2022-12-24 21:20:00
阿根廷人对冠军的疯狂执著应该是在转嫁生活压力吧 而且他们队上还有个球王 导致希望越大失望时反弹就越激烈
作者: iamnotgm (伽藍之黑)   2022-12-24 21:58:00
巴西也是类似这气氛 全国人民都觉得你该夺冠为什么没得
作者: joysanchis (joysanchis)   2022-12-24 22:09:00
C罗老了是事实 4年前两人真的很接近这届葡萄牙队友如果是配上一届33岁的C罗 大概评价又不同了 只能说 错过了
作者: severo (LOVE )   2022-12-24 22:15:00
CR拿到欧国杯其实也激励了Messi 两老都拼 但阿根廷这次真的很服Messi 连教练都说是专门打造能配合Messi的队伍
作者: iamnotgm (伽藍之黑)   2022-12-24 22:20:00
也还好梅西不只自己能带能射还能策动 这届C罗就算葡萄牙想配合都很难配合 自己带球会掉传给他又接不到 岁月阿
作者: joysanchis (joysanchis)   2022-12-24 22:24:00
依稀还记得上一届小组赛的风向 尤其是C罗一个人干平西班牙后 只能说 岁月无情
作者: lcw0622 (Seda)   2022-12-24 22:43:00
https://i.imgur.com/M4YEM9B.jpg C罗又大了两岁啊,35岁的C罗还是很有威胁,但这届真的没有爆发力了
作者: gm79227922 (mr.r)   2022-12-25 00:44:00
葡萄牙0星 你说笑?
作者: Messibugoo (梅西不谷)   2022-12-25 01:10:00
C罗做为努力型的天才能被拿来跟梅西比这么多年算很棒
作者: severo (LOVE )   2022-12-25 01:58:00
Messi也做很多努力吧 何况身高先输XD
作者: xkiller1900 (cerberus)   2022-12-25 02:34:00
C罗跟梅西的伟大是两个人互相追逐拼出来的两个人是互相竞争砥砺的,踩C罗没意思
作者: perryppo (诺亚方舟)   2022-12-25 09:00:00
梅西身高差差多好不,哪里天才,只是有传球视野天赋
作者: riripon (凛凛碰)   2022-12-25 10:12:00
我觉得hgt大说的不无道理
作者: gotiger   2022-12-25 15:27:00
Enzo今年才到benfica的欸 哪来一两年前benfica 要低价卖
作者: severo (LOVE )   2022-12-26 12:30:00
抱歉 应该是河床

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