我没有看华视的转播，所以没资格说不要因人废言
但分享一下决人有争议一方的论点。
是BBC的赛后讨论。
这个12码他们都觉得是“很有争议的”。
不过大部分的时间都是称赞Mbappe，认为他也可拿金球
手球影片：https://goo.gl/ZpbvyV
再补充手球影片FOX片段： https://goo.gl/ZpbvyV (这看起来就很手球)
至于12码，
我听到的原因跟flywater讲的满像的，他们讨论：
是不是故意？(误)
︿︿︿︿︿︿
我又要补充了，我擅自用我的口语说成“故意”二字。
他们谈的是unconsciously (没意识到) 但正式写在规则的好像是要考量"intention"
不过我会理解为故意，是因为Mbappe在对阿根廷，不就被拉了吗？
(有外国网友查到FIFA规定主裁判必须考量intention，
VAR则是只要认定这与12码有关，就应提醒裁判去看。
1.但没人提到裁判看时到底还要不要考量intention？
2.若是考量intention其实颇不合理，因为他是无意识(他前面有Pogba争顶)、且有收手。
认为动作不自然的，其实可以对照前面的Pogba，阿跳起来手就会这样啊。
3.疑似有网友指出，VAR不该通知裁判，因为这可能根本无关12码。
(他的英文我有点看不懂...)
BBC球评意见：
手是不是放自然位置？
现场的三球评一主播应该有两个球评都觉得判太重了。
当时有个球评看VAR期间有说70%不是手球。
他们讨论一个观点满值得一提的是，
VAR虽然感觉是“有图有真相”(尤其是那个停格，不就是铁证吗？)
但是，VAR其实让真实发生时temporal sequance层面的意义很可能产生误解。
裁判必须判断“手的位置是否合理”、“是否反应不及”来当作判罚的标准
但慢动作乃至看出出问题的那格画面，与“事情如何发生的”还是存在一定误差。

goo.gl/nPmqrt 规则上是否故意/意外的球 都会考量好吗?

VAR那个回放确实有变成强调动作瞬间..XD死命往后背手就对了XD

连var慢动作都无法证明手回收的意图了你觉得这球判手球有啥疑问吗？一些球评的偏颇言论听听就好 搞不好人家压克赢压身家输球喷钱当然不爽

其实讲了半天只是有争议 那判罚就也没什么问题

BBC当然不希望法国拿阿.......

我是觉得连争议都没有 只是某些人不爽法国得利=有争

人家连威尔士台都能叫人家当英格兰人 国家媒体也是让人

球评主播都喜欢站在裁判对立面 好显示自己与众不同阿

大家搞笑看看就好，赛果又不会变

有一半的裁判会判，另一半不会 => 所以结果...

你觉得BBC会说法国好话吗？

在空中争球的时候，哪可能瞬间发现球在手旁边收手。当下要有收手的动作也太强人所难，那反射神经要鬼神级喔…

要避免争议 有些球员禁区争抢会手放背后就是为了避免争议 这部分克没做到 球又直接打到没什么好说的

球的方向确实因为手改变了

所以你最好一开始手就摆后面啊 不要说啥惯性动作啦 你手不贴背就是要冒被判手球的风险要不然每个手球的也在那凹

敌人的胜利 自己也推了一把 <-------皮克:我懂

手球又不仅是看是不是故意能不能瞬间收手

同

那球如果没有改变球的方向确实会滚到门前，法国得利完

这球手球很合理 已经抬脚平衡了 手又伸的那么出来

你主观认定他不是故意的,所以怎样都不该判12码

觉得前一球的任意球判罚还比较有争议

故意 结案

睡起来还在崩喔.. 不然罚15码好了？？？？

BBC 英国

你提的这个其实还蛮理性的啦，我觉得比一堆人无脑喷啥法国黑裁判收钱好太多了

禁区防守 双手应该摆后面 避免碰到球被罚手球 球员不论是真的忘了 还是有意取巧 依规定判罚很合理 说争议其实是倒也没有 没有避嫌动作 手球了就该罚12码

那些什么扯到裁判收钱真的就太超过了这球就是毫无疑问的手球 var回放也是为了辅助裁判不要误判

动不动就扯假球裁判收钱 就真的高机率是赌徒了XD爱赌的人最爱幻想被庄家阴最爱幻想后面有个力量操控一切

根本没有啥好吵的啊 是不是故意根本不用管 手都张这么开了还在禁区 一定吃牌的啊 不然大家都乖乖收手就你一个真的不是故意手张开而增加触球面积 公平吗?

可以想想每球都要判断是否有意无意，争议会越来越严重

那我演得很像不是故意的是不是我就能有十一守门员

像现在这样手不内缩不管有没有犯意都是犯规，就很简单

我推这篇 那个手球真的判太重到影响到比赛 真的给太重了

全世界起球员教练都不懂啦，要来问台湾不踢足球的地方乡民

那以后起跳，都跟他一样手往下挥可以吗

不可能因为你一个人争顶习惯手要张开维持平衡就可以

没办法，VAR就要补足裁判的客观，再由裁判主观判决

而且还场上所有人一起挥

英国bbc看法国得益可以很公平 我也是醉了

但还真的不是只有BBC球评觉得不该判12码 Iker也觉得不该

说啥判太重影响比赛也太奇怪了吧 是不是赌很大?规则就是这样 难道冠军战就要用另一套比较松的尺度

所以全世界都跟法国有深仇大恨？ 我觉得这篇很理性讨论关键就在是否故意或是觉得禁区防守的手位置问题

理性在哪? 你觉得当地的裁判跟VAR还不够资格?这动作就是该PK 要也是看有无意追加牌还是你希望是PK+红? 这样才是太超过

还是那句老话 场上裁判和VAR辅助才算数 不是名宿的话就是对的

甚至为了平衡 上半场法国两张黄尺度跟对手拦阻差不多

既然都说可判可不判了，那么判了就没什么问题了不是吗？裁判

昨天睡前赢球赚钱 今天开心上班已经够爽 周一上班日还可以

结果克的同样动作只是犯规给球权

规则已经早就改了 有pk就不会追牌

当然是裁判算数 本来场边场外都只能是意见 无法改变什么

不论如何，昨天那场都还满好看的，上半场克队真的赞其他都是额外的聊天本XD

赛前都有人po那张全银河都挺克罗地亚的图了（虽然是搞笑居多啦）基本上大家会希望劣势的队伍翻盘是没什么好奇怪的 只是赛后还要跟一些名嘴球评在那边质疑判罚就很好笑 这手球还不是整场最争议的判罚呢 更

有pk不会追牌???哥伦比亚表示...

苏牙的动作 来到现在会只有PK吗? 就是要看意图好嘛

还是规则在淘汰赛突然改了呢

我很好奇为什么一定要有立场啊？ 分享意外听到的观点

四年看一次 大家好好聊聊不是挺有趣吗？

推 不过有些人只要赢球就爽 道理什么的www

看新闻说法国自家传奇教练都不认为是手球

主要是这球几乎直接影响胜负 所以大家觉得太重

跳起来顶球为了保持平衡，好像很少有人手缩起来@@ 而且他

别这样打脸了 等等人家放大绝说 让你一球还是输啦

两边都有人支持，不用在那边说的一定只能有一种看法

大台湾乡民说没争议就没争议，国外的教练球员是懂个屁

定位球争抢 还没跳之前一定会推挤啦 最好是大家都

这串第一篇和推文真的可笑

手都很安分 摆后面不推挤争抢XD

原来我推的新闻就在前几篇XD 抱歉刚没看到

怎么看出来直接影响胜负? 这也太好玩

规则不是用支持出来的... 可以理解老球员看法会不同因为还没有 VAR 时代的比赛 就算重播拍到明显手球也常常会因为裁判没看到就当没发生过

这新闻早就有人贴了 原来几个老球员教练观点不同就叫整个看法都五五波XD根本是硬要嘛XD台湾键盘裁判:这世界上自比判决能高过世足裁判跟var的至高存在～ 而且还酸不得XD

一堆角球拉衣服抱人推人都没事ＸＤ

这篇有说到重点啊判决精神的部分

手球确实不该判

久而久之就会产生一些裁判要明显故意才吹的错觉

其实以前只是看不到的机会很大而已 没看清楚当然不能吹现在这种球都跑不掉了 主审起码看了几十次有 还不同角度讲的好像主审只看停格决定会不会奇怪了点?

“有碰到就手球啦”显然是看不懂人家解说啊

原来在某些人眼里讨论就是压身家 好歹这篇没跟其他

这次都爆裁判受贿了 还有什么不可能=w=

就更精准的VAR进来了还在跳针 以前每届黑成那样

推个

重点是"防守球员的手超出身体范围 并影响到球的移动"

还什么正反论述 事实上几乎一场球 球门球or角球都大概有3、4球以上能说嘴了 本来连续性的足球就是

手球判罚没啥问题，反而跳水的比较呵呵..只能说克没那个运。

一堆争议点 这个根本没这么大 还不如酸格子跳水

一般任意球是不会看 VAR 的 完全由裁判主观认定这个任意球才是可吹可不吹 但的确是有身体接触

我觉得裁判给12码是因为球因为碰到手而改变轨道（

禁区手没收好去碰到球 改变方向 这判12码很合理阿

前面有人讲过 有些主审对人墙也会明确警告要把手收好这代表即使在身体面积范围内 有些主审还是采严格标准

空拍很明显） 但我觉得确实无法认定他是故意的

W大说的没错 足球就是这样 手球就是失误没什么好说的 而

手张开来不及收,判了只能摸摸鼻子,没有争议

12码没争议 黄牌有争议 其实可以不用给牌

裁判主观＞VAR

难道VAR影片会自己说话："他不是故意的!" 吗？ 所以当然要有人类做判断啊…… 这人类是主审天经地义不然要乡民网络票选吗？？

手球判十二码能不给牌吗？

碰到给牌合理啊 如果是故意的直接给牌出场吧 请看哥伦比亚对日本那场 这个判决很合理

太扯 看可不可以凹到2022

这球给12码合理，但标准比较严格就是了

还在有没有故意... 没看禁区球员各个把手放后面，当他们是收好玩的吗

要不要开一篇法门将低级失误看克可怜送分？

看到某些楼就火大，你来！用稍息姿势起跳给大家看

自己不背手 被球碰到 被判是理所当然 不要硬拗如果大家手都张那么大在防守 被碰到就说不是故意的也可以辩称是身体惯性动作

帮补

自己没有避嫌 被栽赃也怪不了别人

推

给的非常非常合理，手没碰到球 绝对会穿透

虽然自己是觉得那不是故意的 但既然在禁区内 这样的判决也是没办法 本来就该尽量避开所有手球的可能性

推，很多人大概没看内文吧

定位球抢点的谁还把手背后面?又不是当人墙

只看到bbc就说人家偏颇也太侮辱人zzz可以不同意他们观点 但侮辱别人专业就是你的问题

的确，身旁的Pogba就是法糜口口声声说手就是要收起来跳的最佳反例了

主观意识那么强烈还在装理性

我觉得他想要收，但是刚好碰到 也可以说成是故意移动去碰

翻译成意图或许较贴切?

请来的老球员会认为不该12码 是因为在以前可能就算了现在来个var放大检视 裁判也得看影片来弥补视角的缺陷

那颗12码判下去,等于法国在没有运动战已进了2球保底

没偏坦之心的话，这球就是故意的

裁判看起来也很挣扎 但还是判下去了~

人在前面珍顶 没顶到你怎么闪？能预想到他没争到 所以手顺势晃到那吗判或不判都能理解 说故意就太过了

跳起来抢点手背背后怎么跳啊？

手下压的同时往后拉禁区手不收好..就是种冒险

手只要张开成功阻挡打门就是12码,没管你故不故意故意的话是直接给红牌出场. 请参照上一届苏牙漂亮的挡门我知道有人又要拿阿根廷那球来嘴...情况完全不同那是已经成功抢点后才碰到手而且手球后是对方得益的情况,也进攻打门了(自己踢飞)这样还判12码就扯了,给你射两次?

手不收好再去怪裁判，跟NBA今年雷霆最后一场PG想要犯规但裁判不给一样

讲老半天都是个人脑补 可以预见手球自己还不缩手怪谁

楼上怎一堆说争顶手一定背后面的 可以自己背背看就知道又不是人墙 那种背后面就很正常 争顶背后面很难

手放后面通常是边路防守避免被传中球打到，争顶需要高度很少把手放在后面吧，至少我是没看过有球员这么做的..

推这篇，我也觉得争点在于前面的Pogba没碰/或是说只些微碰到所以Perisic没啥反应时间