Re: [讨论] 美名嘴:美国看足球是道德败坏的象征!

楼主: michaelkobe (荒人邪影)   2014-06-28 09:22:46
这篇只是完全透露出你对足球根本不熟
※ 引述《agill (Deportivo)》之铭言:
: 在美国人的看法里面 足球的确跟美国四大体育种类有一些无法逆转的差别
: 1)的确很难有英雄出来。跟其他的运动相比,职棒,NBA,美式足球。
: 基本上美国人就是爱看一个队里面有一两个英雄人物
: 不管是喇叭詹,Kobe,乔丹。美式足球Tom Brady。棒球玲木一朗等等
: 足球比较讲究团队,你也许可以说那有C罗啊,有Messi啊
: 那西甲有20队,你能够像NBA一样每一个队都有一两个灵魂人物吗?
就算是系队等级的足球队也是会有灵魂人物的好吗...
: 就算真的都有一两个灵魂人物,但跟其他美国热门的体育赛事相比
: 那种英雄人物的影响力,在足球里面还是弱一点
: 美国是一个超级崇尚英雄主义的地方
: 另外还有美国人爱看什么Underdog或是黑马
: 简单来讲就是原本名不见经传的球员,突然大放异采,变成宠儿
在今年世界杯之前
请问有多少人认识比利时的Origi?
我会认识他是因为今年赛前我原本就打算要支持比利时(阿扎尔最高!!)
所以理所当然的有去研究了一下比利时的阵容
但过了三场比赛他已经变成世界知名球星
英格兰的利物浦小将斯特林在上赛季前半段还是个被干到翻掉的球员
结果下半赛季大爆发后就入选了国家队
还成为英格兰本届少数的亮点之一
墨西哥的前锋小将小豌豆Javier Hernandez在加入曼联之前也是没没无名
但经过屡次在比赛末段神奇拯救曼联后现在已经是鬼迷心中不可或缺的球员之一
即使他们阵中已经有了范佩西这种等级的前锋
每年大放异彩的球员比比皆是
只是你不认识而已
: 什么老八传奇也是脍炙人口,足球这种环境要年年有这些话题比较难
各级联赛每年都有一堆球队在拼升斑马、保级、欧战资格甚至是各种冠军
这也造就了一堆经典战役
像马竞今年就杀出重围从皇马巴萨手中夺下被这两队垄断已久的西甲冠军
欧冠决赛还跟皇马杀到加时赛才分出胜负
尤文图斯历经0607赛季的电话门丑闻被降级到义乙(还从积分-9分开始打)
结果隔年马上打回义甲
然后从1112赛季开始到现在连续三年夺下义甲冠军
0405赛季的欧冠决赛史称伊斯坦堡之夜
上半场利物浦零比三落后于AC米兰结果下半场却连进三球将比赛逼入PK战然后胜出
切尔西1112整个赛季可以说是都踢的跌跌撞撞
最后却在欧冠淘汰赛阶段连续神奇逆转那不勒斯、巴萨和拜仁后夺下队史第一座欧冠冠军
这些都比什么老八传奇的脍炙人口多了好吗XD
: NBA数据那个分析的真的很多,篮板得分火锅抄截就不说,还有什么大三元Doubledouble
: 棒球美式足球就更不要说了
: 足球那真的可以分析的很少,入球数,还有勒...并不多
助功、失球数、抢断、跑动距离、过人次数、传球成功率、传出威胁球次数巴啦巴啦
随便举也一堆数据可以看
只会讲入球数就完全代表你根本对足球不了解
: 要说美国人就是一定要看数据才能评判一个球员的好坏也不为过
: 有时候任意球永远都给那一两个人踢,
: 弄到最后全队有一堆人没有射过任意球,
: 还有经常发任意球的人射进率超低
任意球光要绕过人墙就比投三分球难好几倍了好吗?
现在拿一颗足球给你踢空门的12码我看你都不见得踢的进(要用力踢喔)
: 每年美国要搞一大堆选秀,顺位就是看数据在排
: 数据还不够喔,还有什么体能测试的数据
: 力定跳多高,短米跑多快,美式足球就更多了
: 这些东西喜欢足球的人也看的一头雾水,但是美国人就是喜欢
足球没有选秀这种东西
但也不代表各家球探在推荐新球员的时候就没有在看数据的好吗?
至于数据有哪些上面已经有讲过了就不再多言
: 3)依赖大学培养青年体系
: 几乎各种体育都是依赖大学或高中培养
: 职业球队只负责养农场弄小联盟,但也是成人体育
: 不管南美还是欧洲,各球会都深耕青年体系。美国职业队不管这个
MLS才成立几年
其不管球员深度还是市场本来就是还在开发的阶段
你要一个草创联盟一开始就把所有的东西都发展到跟欧洲南美那种足球历史悠久的地区一样
是否也太强人所难了一点?
: 那你也可以说那美国大学也可以弄个NCAA足球搞个选秀啊
: 这又牵扯到数据问题,尤其是足球后卫,要怎么样从数据看出谁是选秀状元
后卫比较重要的数据是抢断、对抗性等等
你自己不懂不代表其他人也不懂
: 其他一大堆什么和局太多或是得分少这只是看球爽度的问题
: 并不是在至度结构上有什么问题
: 我相信美国也是超级想发展足球的,钱也不是不够
: 但是继续搞数据弄选秀或各职业队行销球星而不深耕青年军
: 终究还是发展不起来
搞职业运动就是洒钱
日本、韩国的职业足球在号称足球沙漠的东亚地区都可以经营的有声有色了
钱更多更舍得投资的美国佬我看不出来有什么发展不起来的理由
作者: finley1121 (大头王一号)   2014-06-28 09:25:00
坏坏 打的脸好肿
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2014-06-28 09:29:00
利物浦没有连进四球最后是平手到PK战才赢的
作者: share8426 (share8426)   2014-06-28 09:30:00
好会反喔棒棒~所以为什么足球在美国不盛行?
作者: krajicek (回忆比真实精彩)   2014-06-28 09:32:00
MLS好像成立18年了耶,还草创期?你是要跟中职拼全世界最久的草创期喔XD
作者: Q12345Q ( )   2014-06-28 09:40:00
当前面都有运动先卡位 1996才开踢的运动 要如何发展?
作者: wavek (狗猫猫 m(OvO)m)   2014-06-28 09:42:00
推一个
作者: Q12345Q ( )   2014-06-28 09:43:00
篮球Liga ACB 1983就有了 怎么它没冲击欧洲职业运动版图
作者: calebjael (calebjael)   2014-06-28 09:43:00
推。草创期应该是指婴幼儿期啦。相比NBA NFL那些﹐MLS确
作者: yukeng602 (Garrincha)   2014-06-28 09:43:00
欧洲、南美很多球会都创立超过百年,18年?年轻啦~~
作者: fischcheng (布阿送)   2014-06-28 09:44:00
干,这个ID我认识耶。学长好
作者: calebjael (calebjael)   2014-06-28 09:44:00
实还是处于婴幼儿期﹐再过五十年会怎样﹐现在不好猜。
作者: auroraxxx (Books)   2014-06-28 09:44:00
如果足球在美都不算盛行~其他球类不就吃屎~
作者: Q12345Q ( )   2014-06-28 09:44:00
收益也不如J联盟的J2 这些都是有因素的 很难光单层面分析
作者: auroraxxx (Books)   2014-06-28 09:45:00
美国职业女足可是全球发展状况数一数二的国家
作者: yukeng602 (Garrincha)   2014-06-28 09:45:00
运动也是文化的一部分,每个国家都有自己的偏好,一时间发展不起来没什么好奇怪的,不过美国是个移民社会,又肯投资,未来前景可观
作者: tenweli (tenweli)   2014-06-28 09:48:00
说美国足球发展不起来...眼光太侷限了吧!
作者: wingthink (苍天的巴尔孟克)   2014-06-28 09:50:00
发展不起来都可以打进16强 ˊ _>ˋ
作者: tenweli (tenweli)   2014-06-28 09:50:00
美国光靠移民就可以带起来足球。现在美国是足球强国无误
作者: Q12345Q ( )   2014-06-28 09:51:00
怎么看都很有机会 外来移民难道就不是美国人? 他们也会生
作者: tenweli (tenweli)   2014-06-28 09:52:00
其实就连NBA的崛起,其实也不过是这几十年的事!
作者: yukeng602 (Garrincha)   2014-06-28 09:52:00
tenweli:如果是在跟我说的话,我最后有提到前景可观喔
作者: auroraxxx (Books)   2014-06-28 09:53:00
酸的人可能连比利亚要去美国哪一个油王的队踢球都不知道
作者: Xenogamer (ゴミ丼わがんりんにゃれ)   2014-06-28 09:53:00
美国会强就是因为各国外来移民的关系阿 不管哪个领域
作者: anvigaco   2014-06-28 09:53:00
如果MLS成长跟前面五年差不多 五年左右就可赶上法甲了
作者: krajicek (回忆比真实精彩)   2014-06-28 09:53:00
http://tinyurl.com/3aff52z 美国职业运动综合数据MLS差四大是真的还差很远,就持续进步囉
作者: anvigaco   2014-06-28 09:54:00
超想投资MLS XD
作者: krajicek (回忆比真实精彩)   2014-06-28 09:55:00
但我还是反对用草创期这个字眼,全世界没有这么久的草创那只有中职才会发生
作者: tenweli (tenweli)   2014-06-28 09:57:00
不是你啦,一直有人说美足发展不起来,这论点颇呵。
作者: Q12345Q ( )   2014-06-28 09:57:00
经营者也是会看长期的 30年后 50年后 局面都未可知
作者: Skabo (kaka)   2014-06-28 09:57:00
说成长期比较适合吧 四大都的市场是都已经蛮饱和的
作者: Q12345Q ( )   2014-06-28 09:58:00
就算失败了(差四大还是很远) 至少多元发展 也没不好
作者: tenweli (tenweli)   2014-06-28 09:59:00
不,光拉美人口这块,大概MLB吃比较多。
作者: krajicek (回忆比真实精彩)   2014-06-28 09:59:00
现阶段的MLS某种程度就是欧洲球星养老的天堂
作者: tenweli (tenweli)   2014-06-28 10:00:00
足球只要能吃到拉美族裔,再商业成长,很可怕。
作者: krajicek (回忆比真实精彩)   2014-06-28 10:00:00
这可能也是MLS未来会发展的瓶颈,毕竟他不是一个最优先被球迷跟球星考虑的联赛
作者: anvigaco   2014-06-28 10:02:00
一个职业联盟18年在没有国家推动的情况下就那样
作者: krajicek (回忆比真实精彩)   2014-06-28 10:02:00
你应该看看观众人数超越,但为何收益差这么多?
作者: Q12345Q ( )   2014-06-28 10:02:00
让欧洲球星养老 何尝不是MLS发展的手段 要成为顶级联赛 就
作者: anvigaco   2014-06-28 10:03:00
绝对算"早期" 很多大职业联盟花了几十年才脱离苦海
作者: Q12345Q ( )   2014-06-28 10:03:00
是要提供球员高薪 以现在的MLS不可能全面做到
作者: krajicek (回忆比真实精彩)   2014-06-28 10:03:00
而且场馆大小的问题也是一个因素
作者: yukeng602 (Garrincha)   2014-06-28 10:03:00
我有不同的看法,现在因为收益部够好所以只能请过气的球
作者: tenweli (tenweli)   2014-06-28 10:03:00
商业模式还没有深入罢了,这是策略和时间问题。
作者: Skabo (kaka)   2014-06-28 10:03:00
以平均入场人数来说 第二名才恐怖 比赛是第一名的十倍XDNFL一季只打16场有那种平均还蛮不意外的~
作者: yukeng602 (Garrincha)   2014-06-28 10:04:00
星,但是这些人已经成名了,容易带动追星风潮,就容易
作者: tenweli (tenweli)   2014-06-28 10:04:00
职业运动十几二十年根本是幼稚园期吧
作者: yukeng602 (Garrincha)   2014-06-28 10:05:00
培养观看人口,可以说美国球坛正在慢慢累积实力
作者: krajicek (回忆比真实精彩)   2014-06-28 10:05:00
MLS可以先从电视转播权利金开始提高看看,看能否利用这波国家队的热潮,去跟电视台谈判价码
作者: Q12345Q ( )   2014-06-28 10:06:00
一个新成立的品牌 一开始也不可能要求高转播金和高门票
作者: anvigaco   2014-06-28 10:06:00
刚好电视约要到齐 不过MLS转播不够专业所以最近收视不好希望MLS不要急 别签那种15年大长约 6年可能刚好
作者: imgkiller (无血之大戮)   2014-06-28 10:09:00
没用 这篇原文就写了 David Beckham找来 只红了两天然后就没人在乎了 现在欧洲哪个球星红得过当初的Beckham足球这运动确实是有点问题 观赏性不足 先改规则再说
作者: godfight (炽天使)   2014-06-28 10:12:00
观赏性不足是个人问题吧 就像我妈陪我爸看棒球还是不懂
作者: anvigaco   2014-06-28 10:12:00
别听那人胡说八道 你自己去查就知道Beckham影响有多大了
作者: imgkiller (无血之大戮)   2014-06-28 10:14:00
当初报导是很轰动阿 然后确实之后没看到啥新闻默默无名
作者: jerrywin (正义中肯柯文哲)   2014-06-28 10:15:00
入场人数超越没太大意义 场地大小门票价钱差多少
作者: anvigaco   2014-06-28 10:15:00
新闻那会持续去八卦 MLS本来就是小品了谁会去长期追踪?主要是对联盟的长远影响
作者: Q12345Q ( )   2014-06-28 10:17:00
MLS自有它的打算 吸引资金 壮大愿观赏的基层人数 时间可以让它们发展 在成本不高 将来又可预期 自然会有投资参与反过来看 人数都不能超越 那MLS也会被批没指望了 本来就一
作者: davy50707 (小冠)   2014-06-28 10:19:00
以MLS的发展速度 算是很快了 在一些地方还压过MLB或NBA
作者: Q12345Q ( )   2014-06-28 10:20:00
步一步来 能宣传的就拿来说 哪些运动不是
作者: davy50707 (小冠)   2014-06-28 10:20:00
Clint Dempsey所属的西雅图海湾人 感觉都比水手有吸引力
作者: mosuta23179   2014-06-28 10:21:00
没有很热门就闯进16强,让美国把足球职业联赛做起来
作者: Q12345Q ( )   2014-06-28 10:23:00
就算不看好 反正我们也不会赔钱 你会替日韩的职蓝担心吗
作者: davy50707 (小冠)   2014-06-28 10:23:00
2013年 MLS海湾人队平均观众44,038 MLB水手队21,747
作者: tliu223 (滿嘴荒唐言 一把辛酸淚)   2014-06-28 10:23:00
喜欢足球的拉美裔生育率较高,所以其实过去20年美国的足球人口已经有很快增长了
作者: davy50707 (小冠)   2014-06-28 10:25:00
美国的足球 会随着西语裔人口增加而有一定程度的成长
作者: krajicek (回忆比真实精彩)   2014-06-28 10:26:00
全世界最吵的球场就在西雅图,不过是在海鹰家里
作者: Q12345Q ( )   2014-06-28 10:30:00
新职业运动发展 都会有它的问题 就拿伊朗来说 篮球亚第一在国内足球最受欢迎 排球其次 篮球其实不热门 职篮其实是为国家队培训用 主要集中在三支球队 一礼拜打一场 场馆简漏 国内媒体再说伊朗的篮球制度多成功 其实也是和现实不和以上外贸协会驻那过的朋友说的 而且女性还不能现场去看球
作者: krajicek (回忆比真实精彩)   2014-06-28 10:35:00
当你在自己的国家可以赚到每年90~100亿美金,谁在乎有无
作者: Q12345Q ( )   2014-06-28 10:35:00
NFL在国内赚翻了 推广不出去 不会太在意啦XD
作者: krajicek (回忆比真实精彩)   2014-06-28 10:36:00
国外市场啊XD 就算是自嗨又如何,爽就好
作者: Q12345Q ( )   2014-06-28 10:36:00
要推广 哪有这么容易 运动就是一种文化 只要美国经济发展
作者: mosuta23179   2014-06-28 10:36:00
想打败美足是不可能了,美足已经是美国人的信仰了XD
作者: krajicek (回忆比真实精彩)   2014-06-28 10:37:00
NFL的经营模式是真的有他的一套,Forbes统计世界上价值
作者: Q12345Q ( )   2014-06-28 10:37:00
生出的饼 NFL都好好吃下 让其他运动分食少些 就成长了
作者: wdcr (无敌超人)   2014-06-28 10:38:00
其实打个fm 统计数据就多到不想看了...
作者: krajicek (回忆比真实精彩)   2014-06-28 10:38:00
最高的球队,NFL几乎占据了前面的排名。足球跟棒球大概只靠曼联、皇马、洋基这些世界知名的球队打进排名而已
作者: Q12345Q ( )   2014-06-28 10:39:00
国内媒体也是比较爱捧NBA 2012在中国收益1.5亿 占海外一半说实在 以NFL的在美国的收益成长来看 那根本就是小钱
作者: krajicek (回忆比真实精彩)   2014-06-28 10:41:00
不过Roger Goodell是一直在做英国梦就是了XD妙的是英国人还算捧场,海外赛卖个七万张门票都有达阵今年即将变成三场了,可以来观察会不会有边际效应mich大想看的话,听说ASN要回MOD了,可敬候佳音
作者: blackjack0s (Força Barça!)   2014-06-28 10:51:00
啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪 脸都肿了
作者: cover543 (路人甲)   2014-06-28 11:23:00
我总觉得美国这种靠移民融合而成的国家 光靠新住民就有能力搞起任何运动 社会组成太多元了
作者: curran (curran)   2014-06-28 11:34:00
说足球观赏性不足的有看过现场比赛吗?我带我看棒球的比赛
作者: kevin2002013 (路人甲)   2014-06-28 11:35:00
其实观众人数也跟球场大小有点关系,君不见前两项运
作者: curran (curran)   2014-06-28 11:35:00
去看了一次现场,虽然只是低等级的比赛,但是他们说比棒球刺激太多了。
作者: maikxz (超级痛痛人)   2014-06-28 11:36:00
看本土球员薪水就知道MLS离NHL还非常遥远
作者: RockBottom (人狗情未了)   2014-06-28 11:38:00
车迷路过推
作者: john07 (HIAHIAHIA)   2014-06-28 11:41:00
这篇打脸超爽喔,不过老八传奇还是很脍炙人口啦XD
作者: yoshro   2014-06-28 11:46:00
老美是真的有心再做 希望她们能做出点更好的成绩
作者: Shalone (虾龙)   2014-06-28 11:48:00
不准再提伊斯坦堡之夜!
作者: Aphrodite19   2014-06-28 12:05:00
push
作者: curran (curran)   2014-06-28 12:08:00
sha米兰球迷XDDD有一次不小心做到整个车厢都是要去看球球迷的地铁,情绪高涨到我的旅伴都吓哭了,以为遇到一群醉汉。
作者: mvpdirk712 (Lumia 5566)   2014-06-28 12:17:00
车迷推!!!!!!!!!!!
作者: gj93jo3 (甩尾)   2014-06-28 13:05:00
这篇先推一下
作者: sing4520 (卷毛)   2014-06-28 13:38:00
这篇推文一堆不懂装懂耶 超好笑
作者: j5163124 (Little Y)   2014-06-28 13:39:00
MLS后势看涨,今年挖了一堆欧洲球星
作者: anvigaco   2014-06-28 13:53:00
足球现场看是一个完全不一样的感受 我看大学美国"soccer"都觉得比有些国家/职业比赛在电视上好看了PS 我是现场看全美国数一数二的大学足球比赛
作者: ROMEL (Bin)   2014-06-28 13:56:00
这辈子只去现场看过一次台电和K2冠军的比赛,深深感到在现场看比看转播刺激性差太多了,现场看是一整个大胜啊,比我看那些欧洲豪门对决的转播要刺激多了。
作者: DFTT (不要喂食巨魔)   2014-06-28 14:45:00
krajicek每看到美国足球的讨论串就要出来教育大家MLS多落后真是辛苦啊~
作者: krajicek (回忆比真实精彩)   2014-06-28 14:50:00
一点都不辛苦,因为讲事实查资料不需要花多少时间而且有批评才有进步啊,MLS就是还需要多加努力啊
作者: DFTT (不要喂食巨魔)   2014-06-28 14:52:00
人家是一直在进步啊 对MLS的批评也从没少过呢~
作者: krajicek (回忆比真实精彩)   2014-06-28 14:52:00
我每次说完都会补一句加油喔XD
作者: DFTT (不要喂食巨魔)   2014-06-28 14:53:00
每次都要拿MLS跟四大比较这种假议题出来 累不累啊~
作者: krajicek (回忆比真实精彩)   2014-06-28 14:53:00
我都说我不累了啊,就这么怕比较啊有比较才看得出到底差多远啊
作者: DFTT (不要喂食巨魔)   2014-06-28 14:54:00
就说是假议题了啊~差多远根本不重要
作者: krajicek (回忆比真实精彩)   2014-06-28 14:55:00
重不重要每个人感受不同,我觉得很重要
作者: DFTT (不要喂食巨魔)   2014-06-28 14:56:00
那真是承蒙你这么看的起MLS耶 还拿来跟真正的major league比
作者: krajicek (回忆比真实精彩)   2014-06-28 14:56:00
而且果真的不重要,怎么那么多新闻喜欢谈美国收视率那到底是记者无聊呢还是这真的是一个好议题?自己想想
作者: DFTT (不要喂食巨魔)   2014-06-28 14:57:00
MLS只是个minor league而已啦 跪求轻虐嘿
作者: krajicek (回忆比真实精彩)   2014-06-28 14:58:00
在美国境内他是足球大联盟啊,别那么看轻它
作者: DFTT (不要喂食巨魔)   2014-06-28 15:00:00
哪有哪有 在美国真正的足球大联盟是英超跟墨甲哦
作者: blaukatze (姬 泰)   2014-06-28 15:14:00
推 原原po根本井底之蛙 自己什么都不懂还讲话超大声
作者: sam731215 (sam)   2014-06-28 20:16:00
居然有人说贝克汉在美国不红....我差点笑死

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