※ 引述《l88 (188)》之铭言：
: : 本鲁比你大一些，旅美16年，在台湾唸完大学 + 服役1.5年，退伍后才出国
: 我跟你说啦 就是因为你来美16年 而且妳是台湾念完大学就来了 才会写出下面那些
文
: 我可以大胆推测你在美国早就买房 而且买的时间点很早 你有比较过你的房子涨多少了
?
我还算没跟到真正爽的时期
校友会或台湾同乡会里面，65岁以上那批老学长姐、老前辈们，才是真正有爽到的
那年代，连一般基层公务员夫妇，都能住到室内3500sf（约台制室内实坪百坪）、室外庭
院6000sf以上的好学区房
: 我说的是美国房价喔 从你买的那时候到现在涨了几倍 你要不要老实说说?
美国房价涨跌很明显，跟台湾不一样
00初期网络泡沫化、08年金融风暴之后，都是暴跌三成，甚至五成以上；今年这波也是跌
了15%以上
美国部分州别的房价也是高得离谱没错，这很正常，譬如加州至少有FLAAG或Disney、环
影、Netflix等等世界一级的资讯或媒体影视公司
房价上升，是有所本、是周边居民真的有赚到钱的，不是平民都没钱，然后只靠资本乱炒
作
（同样逻辑，我个人认为竹北、台南这几年涨幅还算合理，因为竹科、南科是真的有一批
当地工程师居民赚到钱；但花东、外岛、云嘉、高屏地区如果也这样涨，我就觉得有点莫
名了）
: 我跟你恰恰相反 我来美国才第五年而已 但是我年纪可能跟你差不多
: 因为我在台湾唸完硕班+工作了7年才带着老婆来美国 我的同学有一直待在台湾TSMC的
: 有跟你一样大学毕业就来美国待了1x年老早就买房的 两边这几年房价都涨了N倍
Statista全美房价中位数：
https://www.statista.com/statistics/272776/median-price-of-existing-homes-in-t
he-united-states-from-2011/
疫情前2017年第三季25万美金，至2023年第一季37万美金，涨幅确实不低，近50%，但没
有你说的“几倍”
然后还有一份美国西岸、东北、南方 中西部四大区域从2000初期至2021的房价中位数资
料
https://www.statista.com/statistics/186363/median-sales-price-of-existing-home
s-by-us-region-since-2002/
以15年前的08年跟21年对比，只有最贵的西岸从27万到54.5万涨幅两倍
其他东北州别只从26万涨到38万，中西部从15万到26万，哪有你说的“N倍”？
同时期美国的平均家庭收入中位数是从六万成长到七万，只成长不足20%，确实购买力也
下降没错
但很明显，美国的房价基期相对低
以目前2023年第一季的数据，美国家庭年所得中位数大约七万出头，全美房价中位数37万
；疫情前大约是全美家庭中位数年所得六万 VS 中位数房价25万
可负担性如何，大家可以自己参考参考
此外美国房价目前开始也比较有感降温
主要是因为有地价税 + 高利率，而且美国民众比较没有“有土斯有财”观念，对房屋的
刚需相对不像亚洲国家那么疯狂
: 现在硅谷没150万美金以上根本买不起像样的房子 但是现在硅谷new grad大概也才16万
镁
: 乍看之下好像比TSMC起薪120万 但是房价2xxx多万好 但是还要考虑美国吓死人的利率
和?
: 美国现在房贷利率上看7% 台湾就算有升一点息了 才多少? property tax更不用说
: 加州算低的可能1.x% 但是乘上1.5M的总价一年也要付个2万美金 每年都要这样缴
我是不知道您的“像样房子”的标准
不过用美国地产交易网站Redfin，找了几个San Jose，以及其周边半小时车程内的华人移
民大区Fremont，最近几个月内的三房成交屋案例（约室内实坪30～33坪左右）
https://redf.in/ksyqJ9
https://redf.in/20wNKM
https://redf.in/PPfSWs
https://redf.in/t7YtNY
https://redf.in/mJs85y
随便抓五个来看看，都在70～73万美金而已
当然如果您是一定要室内3000sf（约实坪85坪）等级的独立房，那确实需要150万美
https://redf.in/AHLqTY
上面这户今年二月成交，150万美元，四千五百多万台票，室内实坪98坪，地点是豪神故
乡，北加州台湾移民大城Palo Alto（地址是East Palo Alto）
: 德州房价虽然低很多可能0.5M就有可是property tax是2.x%起跳 一样很恐怖
: 这些不用计入房产成本吗? 相比之下台湾房产的持有税低到靠北几乎根本可以忽略
台湾有房的人确实比较轻松，地产持有税几乎趋近于零
: 至于美国通膨更是离谱 因为台湾是大政府会压物价 美国已经连续好几个月CPI都破5%
: 下面Jetame数据都贴给你了 我就懒得查了 我有把他的推文留在下面你可以自己看
我在原篇有用修文略作回复
: 我敢保证美国整体物价的涨幅绝对超过台湾 尤其我看到台湾说什么最近用电要涨15%
: 我她马都快笑死了 我住休士顿 这里的电价是自由市场 (美国有些城市有管制)
: 俄乌战争后我电价足足变成两倍 去年冬天一个2B1B的apt整个月电费超过100美金
德州确实有一段时间满惨的，加州年初也有一个多月时间瓦斯暴涨，但均属短期现象
美国普罗大众等级的各种速食餐厅来看：
麦当劳两个麦香鸡在十几年前是两个$2.5左右，疫情前夕微涨到两个$3，现在是两个$4
疫情前四盒十片装麦克鸡块是$10，现在是$12.5，而且麦当劳app常常有10% off的折扣
https://i.imgur.com/a7J8qrW.jpg
跟台湾麦当劳对比乡民常讲的薯条加大价位
台湾麦当劳大薯$65台币，美国帐面定价是$4.25左右，但实际上真正的麦当劳粉都知道，
麦当劳在大约五年前开始大肆推广他们的专属app，目前上面的万年coupon价格是$1.29
这还是今年涨了，前两年都是$1
https://i.imgur.com/kNNiCX3.jpg
其他Burger King、Carls Jr平价汉堡速食店基本都是涨两成到三成左右，印象中以前two
for $6的牛肉汉堡，现在变two for $7或$7.5
LBJ开设的现场烘烤速食披萨Blaze Pizza，大约是疫情前$9.5，现在$12.25
必胜客十几年前大披萨一个$10，疫情前大约$12，现在帐面定价是$15
（而且三不五时有coupon可以用的，实际价位可能就$13）
Starbucks的大杯星冰乐，十年前$5，现在大致上涨到$6～$6.5
Chipotle算是涨比较多的，疫情前$7的烤鸡Burrito Bowl，现在大约$10，少数疫情后涨
价超过四成的主流美国餐厅
主流老美餐厅之中，甚至还有逆势降价的
Chili’s疫情前有two for $22的双人套餐，含一前菜两主菜
目前推出three for $11的套餐，含一前菜一主菜一杯饮料，点两份等于比以前同价位的
套餐还多一前菜跟两杯饮料，形同降价
https://i.imgur.com/Cqwk5dx.jpg
亚洲主要餐厅，越南pho、日式拉面、韩式豆腐锅、台式臭臭锅大致都是从五年前$8～$10
，涨到目前的$12～$14、$15，涨幅大约50%上下
除了等级少数华人店家品项有涨到接近80%以上，大部份亚洲餐厅最多就是涨五成
油价方面，每个地方不同，加州算油价涨幅比较离谱的地方（感恩民主党假掰的环保政策
），但大致上疫情前$3.5加仑，目前$4.5加仑，涨幅三成以内
: 当然最近油价低 又下去了 但是还是比2019来的时候高出很多
: 再怎么样 台湾还是少涨很多 原因是因为台湾其实真的比较共产 政府就是会压制
台湾我个人五年前跟去年疫情后各回去一次，很明显有感觉不少物价变贵，幅度也不低于
三成，哪来的台湾政府比较会平抑物价？
: 美国近10年来的mass shooting是呈现指数暴增 到今年为止已经呈现大爆发趋势
: 现在才5月已经发了200起以上的mass shooting 平均每天>1.5件 最近德州那件还不够
轰?
: 每个国家都有每个国家的问题 台湾是交通烂 美国枪击每年越死越多人 而且是增加趋
势
德州枪击、加州零元购、台湾诈骗 + 浮尸，基本都是日常啊
: 另外我不知道你住哪里 美国的infra被人诟病很久了 翻新得很慢 路都破破烂烂的
加州，这边基建也是满烂的没错，今年初加州暴雨，公路品质真的烂到不行，马上坑坑洞
洞
真要讲的话，台美两地的基建能力都被中国吊打，只能互相比烂
: 美国电力供应好不好也要看区 有的区域动不动就停电 你可能住好区没感觉
我还真的没感觉有缺电，您能讲几个美国三不五时跳电的城市吗？
: 你如果有兴趣你找一找英文报导 美国也是一模一样 我昨天才不知道在哪里看到
: 美国现在年轻人一样在靠北他们老杯老木的时代买房容易太多 现在涨的超离谱
美国70~90年代黄金时期，good old days不是讲假的
: 如果你要回我说 那是因为我废 我完全承认 不过在美国可以混得好的人
: 其实在台湾通常也不会差到哪里去 除非产业类别美国强但台湾很弱 像你说的软件
: 不然的话 如果你拿FAANG的员工在美国的生活水准 和台湾的发哥台积员工比
: 台湾的还真的不一定会输就是
San Jose空气品质、人行道设施、公园绿化设施、交通安全基本全面海放竹北、新竹
不过医疗便利性会被新竹海放
这部分你就要做个取舍
看是要忍受人生最后十余年的医疗不便，或者年老时候当一段时间的空中飞人，还是一辈
子忍受交通、工安、空污的威胁
: : → Jetame: https://pse.is/4y6d5x 美国20年才成长9% 118.169.111.106 05/14 0
1:
美国哪来的20年薪资只成长9%???
2002年美国家庭所得中位数才四万出头，现在破七万了
然后针对这位Jetame大的反问，我只能说：
美国从超爽躺平，变成生活开始有压力
而台湾从生活不错，变成非常艰困，甚至有崩溃的前兆
美国确实生活品质也有下降，但压力程度比起台湾，还是轻微许多，这是客观事实
要望向国外找安慰的话，你可以看看日本，日本生活压力跟品质，在未来20年会有比较明
显的降幅
该国薪资已经二十几年没涨，然后汽车产业开始萎缩，甚至未来电动车时代有崩盘的可能
；加上能源价格（主要是石油、天然气）又完全受制于资源国，而且日本也是粮食自给率
不高的国家，不像美国可以自己增产石油、天然气跟粮食来平抑物价
这种输入性通膨会让日本物价崩盘，薪资甚至还可能倒退，虽然基本生活整洁度、交通行
车环境还是比台湾好，但日本民众的实质消费购买力，未来也是会很惨的
但别跟美国对比，美国的自然资源、科技创新、移民环境，以及过去的经济殖民老本，大
致就确保了美国未来半个世纪的基本格局，再怎么样都会比台湾、日本高得多
没有嘲笑台湾的意思，但是如果要客观评比台美两地未来50年可能面临的实质经济生活压
力，就是如此