Re: [讨论] 其实台湾不是低薪是房价太高

楼主: Epimenides (No.13)   2022-07-16 23:47:57
※ 引述《Subaru5566 (爱上速霸路)》之铭言:
: 每次看到这种文,请来看看30年前左右,台湾薪水是怎么给
: https://disp.cc/b/Gossiping/6twn
: 你这三十年前的薪资水准,怎么好意思觉得自己的薪水不错。
: 还是你觉得当家里的寄生虫,靠北靠母,很值得炫耀?
其实还可以再往前拉一点,战后50到70年代
当时台湾还是男主外女主内的时代,
一份薪水,可以养两三个小孩,还可以照顾年迈的双亲
除此之外还能再买个房子
当时的人大学学历的人超少,很多国中高中毕业就出社会工作
现在,两份薪水,都是大学以上的学历,生不生小孩都要想半天
买房子是艰巨的任务
不过,这不是台湾独有的问题
试着辜狗一下 my parents in their 30s 迷因
或者 anti-work movement
就会发现世界各地都是这样的
其实在这几十年之间,台湾的人均生产力/gdp已经提升了好几个档次
问题在于分配不均,进步的果实几乎都是有钱人/资本家拿走
没有分配到所有人的手中
于是贫富差距越来越大
但也有些国家,保有进步果实的同时,相对来说贫富差距的问题没有那么严重
例如北欧国家
最近我研究他们的社会制度,许多人将他们相对平等的社会
归因于他们的政治权力更平均分配给国民
体现在日常生活中,就是买菜时你会遇到总理也在超市买菜
这在其他地区不管是亚洲美洲都是难以看到的
那要怎么样把政治权力更平均分给国民
看起来好像是很不容易解决的问题
把它简化,先看劳资关系好了
虽然经济学中的薪资是由供需原则来决定
但在现实生活中,效率市场必须先有资讯的有效/低廉的流通
就好像股市,现在台积电一张多少钱,公布出来大家都看得到
每个人都可以根据自己的需求来决定这张股票是不是符合我的需求
这时候的供需平衡才能最好的发挥
但在台湾,薪资是不透明的,工会的力量是薄弱的
大部份的人甚至没有工会可以加入
所以资方通常都会有很大的优势,可以打压薪资
要解决薪资停滞的问题,还是要把劳工团结起来,再跟资方议价
才会拿到合理的薪水
就跟之前空服员的工会组织罢工一样
那实际上,作为一个小小的劳工,要怎么做?
因为要创立工会,在台湾还不是那么容易的事
我想,一开始要让大家能理解工会的力量,把这个问题带到舆论之中
慢慢的我们就会有支持工会的议员,进一步推动修法,让组织工会更容易
这条路需要时间,也不是一个人能做的
另外,也有“个人”能做的部份
例如现在台湾,大家普遍避谈薪资
避谈薪资的结果,就是公司有很大的空间可以上下其手
不是说你要跟过年才见一次的婶婆/阿姨讲你的薪水
而是同事之间把薪水拿出来谈
把薪水的不透明性去掉,劳资市场才会因为资讯的流通而更接近效率市场
不让这个资讯由资方独占,劳工才有机会拿到自己应得的一份
简单来说,
改善劳工的工作环境,从“互相分享薪水数字”开始
遇到招募,薪水不写清楚写面议的,这种排到后面去,或根本不要去
薪资越透明,对劳工越有利
作者: jerrylin (嘴砲无视)   2022-07-16 23:52:00
台湾的劳工都在搞小团体内斗 有工会也没啥屁用薪资福利休假强迫公布 把烂公司淘汰掉就阿弥陀佛了
作者: vuncent (萌~)   2022-07-17 00:48:00
互相分享薪资 会先造成其他的问题
作者: amaranth5566 (Amaranth)   2022-07-17 08:34:00
北欧社会主义的平等建立在超高税赋,把中产以上的白领抽走近半的薪资、拿大额的税金补助教育社福,当然可以创造平均。这样的系统在东亚和北美文化根本不可能被接受
作者: songzhen ((#゚Д゚))   2022-07-17 12:42:00
然而移民美国的远远多于北欧啊XD会喊分配正义的基本上都是低端 而低端只是用"正义"包装自己想吃白食的想法想要正义 可以 那就不要整天喊国家富强 因为对低端越好只是搞烂那个产业 比如美国有工会的汽车产业VS没有工会的科技业

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