楼主:
HelloP (HelloP)
2022-03-29 17:36:29※ 引述《Ripper (Jack the Ripper)》之铭言：
: 现在是不是全世界都在宣扬一个概念：
: 当被霸凌的孩子反击打了霸凌者之后，
: 他的身分就瞬间从被害者转为加害者；
: 而原本霸凌他的人，一下子就华丽转身，从加害者变成全世界都在怜惜的受害者。
: 霸凌真的爽，可以同时享受到欺负人+被人声援的快感。
: 被霸凌的就聪明点不要动手反击，你只有事后谴责的这个选项（例如找老师报告）
看到这种逻辑死亡的文章头有够痛....
霸凌者本来就有可能是受害者
反过来说
难道你觉得只因一个人使用言语攻击
他就可以被暴力对待？
他就失去被害者的资格？
这想法才可怕吧？
难道你觉得 从此以后 只要有人觉得另一个人嘴臭
就可以给他一拳？？？
你确定这是你想要的世界？？
在这个事件中
克里斯是言语的加害者 但同时也是暴力的受害者
威尔是言语的受害者 但同时也是暴力的加害者
两人都同时是受害者也是加害者
但明显威尔加害的程度严重很多
这就是为什么国外一致谴责威尔
首先 从来没有人说被言语霸凌不能反击
也没有人说绝对不能使用暴力
问题你的反击要合乎比例啊
（
补充一下 讲到“不符合比例”
就会有一堆书读一半的 沾沾自喜跳出来说：
“不对 比例原则不是用在这里！”
“比例原则”是在法律上有它特殊的定义没错
“比例原则”是“不符合比例”这个概念在法律上的具现化
但不代表“不符合比例”这个概念只能用在比例原则里
道德哲学和伦理学里面 你的行为也要强调合乎比例的
）
威尔的问题就是他用了完全不合乎比例的反击方式
威尔不是那种传统的 没有权力的受害者
甚至他拥有超越克里斯的全球影响力和声量
威尔可以发文 在公开媒体谴责 得奖时谴责
甚至当初如果威尔走上台是飙克里斯一顿
谴责不应该开病人玩笑
然后潇洒的走下台
我敢保证甚至可能获得全场掌声
全球风向也一定一至挺威尔
但他选择了一个不合乎比例的反击方式：使用暴力
任何一个头脑清楚的人都知道
暴力攻击跟言语是完全不同层级的伤害
容忍威尔的行为
相当于是容忍：只要有人说话冒犯到我 我有权对他使用暴力
你认真？ 要不要听听看你在讲什么？
你觉得容忍这个行为会让世界变更好还是更混乱？
这就是为啥西方一致谴责威尔
他们对法治的重视和对哲学的系统化思考
能让他们对是非对错有比较合理且有系统的判断
反倒是东方普遍挺威尔
“因为你先骂我 所以我可以打你！”
“真男人拉！”
这种理盲滥情的想法才惊人吧？？？
再来 拿这件事跟一般情况的霸凌者相比
根本胡乱类比
跟大家讲个概念：“概念蠕变(concept creep)”
关于霸凌的概念 在西方已经有很多讨论了
简单讲就是：不是只要冒犯到你就是霸凌好吗？
一天到晚把霸凌挂在嘴上的人
你们知道霸凌是有严谨的定义的吗？
欺负的形式有大有小
如果你把任何形式的的欺负都当成霸凌
那会使你变得二元化思考 失去轻重缓急的判断
只要我不爽 你就是霸凌我 我就可以攻击你
这就是霸凌的概念蠕变
所以回头看这次的事件真的算霸凌吗？
如果是传统的霸凌状况
比方说霸凌者在学校不断进行言语暴力
然后受害者受不了 使用搧耳光这种等级的肢体暴力
那这种反击还算情有可原
但威尔的状况远远达不到“情有可原”
刚说了 威尔并非传统受霸凌者求助无门 或没有权力的状况
威尔也拥有很多强力有效的反击方式
而且克里斯的言语也很难说得上是“霸凌”
（
当然除非你有什么证据说
克里斯私下集结了什么群体
然后不断对威尔进行言语暴力
不然别乱脑补好吗
）
客观来说克里斯的言论绝对不到霸凌等级
当然 这不是说克里斯的言论就能容忍
大家都知道克里斯言论很low 嘲笑病人很缺德
但这完全不会给威尔使用暴力正当化
简单讲 这件事就是
克里斯先是言语的加害者
威尔成为受害者 但立刻成为暴力的加害者
然后克里斯成为了暴力的受害者
两人都同时是受害者 也是加害者
但明显 克里斯受害程度更严重 威尔的加害手段也更严重
那不谴责威尔你谴责谁啊？？？
连威尔都出来道歉了
连他自己都很清楚他的行为是无法容忍了
谴责威尔不代表就是挺克里斯
现在全世界都知道克里斯的笑话很low
他也被赏了耳光了
他也知道他小理亏所以选择不报警
他已经付出了代价
当然威尔也需要付出相对应的代价
现在被谴责 甚至被收回奖项也是刚好而已
讲真的拉
不就是因为克里斯有错在先
所以目前只停在严厉谴责威尔的程度而已吗？
不然早就直接扭送警局了 还跟你囉唆啥
作者:
VVizZ (我很穷)
2022-03-29 17:45:00讲得很好但8+9的脑回路是不会懂的喔不过我还是支持死刑
就奥斯卡演的一场戏啊 奥斯卡赚烂了 开始想明年要弄什么了吧
作者:
VVizZ (我很穷)
2022-03-29 17:49:00说真的我觉得CR有在配合那一掌而且有在偷笑但他本来就长得嘲讽脸所以很难说他是真的笑还是假笑
作者:
VVizZ (我很穷)
2022-03-29 17:51:00中国人好吵
作者:
VVizZ (我很穷)
2022-03-29 17:52:00你才中国人 我台湾人
喔 那叫蔡英文独立啊你身份证上叫台湾我身份证中华民国
作者:
VVizZ (我很穷)
2022-03-29 17:54:00你看一下身分证的底图是不是台湾你用的钱是不是新台币 怎么中国人用台湾钱
作者:
VVizZ (我很穷)
2022-03-29 17:55:00你把他当番薯也可
作者:
VVizZ (我很穷)
2022-03-29 17:56:00没想到花了一个下午跟韩粉讲话真是浪费人生 下班了不玩啦~
作者: o89406 (冥) 2022-03-29 18:08:00
推
中国只是缩写 某人先讲清楚再来不然不知道是在讲中华民国还是中非共和国
作者:
xulu0 (miss)
2022-03-29 18:22:00推
作者:
m6990400 (Harding)
2022-03-29 18:24:00比个懒叫，家人被嘴出手刚好而已，反正当事人不是你，自然可以说风凉话。
作者:
OuOb (太阳脸)
2022-03-29 18:29:00推推 言之有理 看大部分台湾人留言很无语
真好耶 看人不爽就酸他全家 别人只能吞或是言语反击反击不了你就全赢了
作者:
OuOb (太阳脸)
2022-03-29 18:32:00保护或反击有那么多种方式 偏偏用打的 是原始人吗被嘴就一定要还手 是没文化还是嘴巴跟脑袋都输人家
作者:
xxovv (插插圈沟沟)
2022-03-29 18:35:00笑死VV跟bless每篇都在吵XD
m6990400满可怜的哈哈 讲这么多还是那种论调 应该没读太多书只想用暴力解决问题 喔不对 估计是会说出什么暴力没办法解决问题但是可以解决有问题的人 这种底层话的人哈哈
作者:
dadala (dadala)
2022-03-29 18:58:00这篇超棒。这才是我们需要的深度思考
作者:
haewang (haewang)
2022-03-29 19:00:00推
觉得你说的很好，但不觉得威尔的加害强度多大，这样的一巴掌，CR五分钟后不痛不痒，过度谴责威尔也是不公平的
作者:
VVizZ (我很穷)
2022-03-29 19:23:00在全世界瞩目之下公然使用非法暴力的人上个月有一个叫做普丁，觉得不严重的真的呵呵威尔史密斯这一巴掌是打在所有反战人士脸上好吗特别是好莱坞这种超级左胶强调love and peace的环境
作者:
VVizZ (我很穷)
2022-03-29 19:28:00而且是超级左胶的最高殿堂上做出不可饶恕之事，KOBE当年只是涉及性侵案但最后不起诉都有人要演艺学会褫夺他的小金人了，威尔史密斯被褫夺影帝可能只是刚刚好程度的处罚在演家人的超级英雄之前你得先是一个遵守该圈子规则的人
作者: annaxuan (关于我爱妳) 2022-03-29 19:34:00
推 用言语反击言语才是适当的方式
不确定受害程度孰轻孰重 但will不是受害者吧 受害者明明是他老婆
作者:
chirex (铁石哥_不含铜锂锌)
2022-03-29 19:47:00原po讲得这么有条理，照样有人能跳针
作者:
chirex (铁石哥_不含铜锂锌)
2022-03-29 19:54:00说你家人遇到就知道？这不叫情勒啥叫情勒？
作者: harryzx0 (DMD_LIFE) 2022-03-29 20:04:00
然后就跟李安一样不了了之
除非对方对我家人有攻击行为，不然用暴力反击都是不行的
作者:
tmacM (tmacM)
2022-03-29 20:14:00你说威尔伤的程度少 那你要不要说说看你怎么处理威尔布扇耳光 可以怎么做 你举例看看 强烈谴责吗？
作者:
LaAc (深渊战士)
2022-03-29 20:23:00这篇写得很好
作者:
chen2021 (哈哈是我啦)
2022-03-29 20:31:00讲的有理有据 但那些8+9粉不会听
作者: hnaez 2022-03-29 20:54:00
你说的太困难了 低端会直接endbless的脑子真的需要bless
作者:
OuOb (太阳脸)
2022-03-29 21:04:00真的 如果他没有打人 就只是大家C在那边讲低级笑话 出糗的是C一打人之后整个把自己的地位显得比讲低级笑话的还难看
作者:
sazzxxc (sac)
2022-03-29 21:21:00同意 被害者也可以是加害者 两者不同事件可同时存在
作者:
Minilla (每天都很开心!)
2022-03-29 21:31:00反正公开场合不能动手，可以骂一百句三字经都没关系
作者:
dbwu (dbwu)
2022-03-29 21:34:00推
作者:
Freeven (夏舞枫)
2022-03-29 22:03:00你家人讲烂玩笑被尻一拳，那就是他活该本来就打得好不然你还希望什么？无脑挺自己人吗
作者:
bearKQG (小雄)
2022-03-29 22:08:00推楼上也同意原PO的说法 但那人是言语暴力的累犯 亏他以前是霸凌受害者 现在反而在霸凌别人 我是不会同情他的。
作者:
chirex (铁石哥_不含铜锂锌)
2022-03-29 22:38:00烂玩笑就该被打？难怪台湾8+9私刑正义风气盛行
作者:
cjy0321 (cjy0321)
2022-03-29 22:47:00推推 再怎样也不能动手明明幼稚园就教过
作者:
crazylira (是谁住在深海的大凤梨里~)
2022-03-29 23:10:00推
作者:
wwxxb (wwxxb)
2022-03-29 23:22:00我觉得你分析的很好。但我觉得真正言语的受害者是威尔太太。
作者: a741236985 (miss a) 2022-03-29 23:35:00
推 这论述比较合理
作者:
jajoy (黑暗在蔓延)
2022-03-29 23:40:00推 冤冤相报何时了不是说假的威尔已经习惯甩人巴掌了 这对小孩来说是很差的榜样
作者:
smtownya (ShinWei)
2022-03-29 23:45:00推
作者:
mintC (mintC)
2022-03-30 00:37:00推
作者: pttsomeone (some) 2022-03-30 01:26:00
言语有时候比拳头可怕就在于说的人觉得这没什么大不了言语暴力才最可怕的
作者:
llrabel (不屈不挠)
2022-03-30 01:31:00不合比例吗？我倒觉得谁先惹事，被两倍讨回是刚好而已。拿人家的病痛开玩笑，被搧个巴掌，我觉得很合理。如果威尔上去一拳把他的鼻梁打断，那可能真的就太过份了。一直讲西方说怎样怎样，其实蛮可笑的。他们只是喜欢讲一些政治正确的话而已，实际干起来就是像威尔那样，直来直往。霸凌的现象也是很普遍，你要懂得捍卫自己的尊严，别人才会尊敬你。可能就是他们太凶悍了，才喜欢讲那些政治正确的话缓和一下气氛，希望大家冷静一点。台湾是相反，普遍比较懦弱，被欺负也不敢反抗，所以看到威尔的行动，才特别兴奋。你只听表面的话，根本就把现实搞错了。说别人逻辑死亡，但你的逻辑只适用在空中楼阁
作者:
cashko 2022-03-30 02:01:00先撩者贱
作者:
din24 (use)
2022-03-30 02:41:00推
符不符合比例原则是谁说了算？公开嘲笑家人和一巴掌，我觉得很符合。威尔事后为他的肢体暴力道了歉，克里斯为他的语言暴力道歉了吗？
我真的很惊讶台湾人居然普遍觉得威尔没错光从这个事件来看就知道我们需要加强逻辑思考的能力任何形式的暴力都不应该被正当化
作者: hsiang53060 (狂响) 2022-03-30 07:56:00
舔左专家来洗地喽 还不赶快加入
他们两个这次还免了肤色问题 要是肤色不一样就更复杂了
如果今天是打黑人打亚裔 很有可能会变成亚裔乱开玩笑的错 美国就是这么虚伪
作者:
ifwhat (神阿~请听我说)
2022-03-30 09:18:00推
作者: iris0611 2022-03-30 09:40:00
台湾就是鼓吹以暴制暴的伪善社会，看看那些帅的网红逻辑，现在一一被打脸，还在嘴硬，有够可笑，以后嘴贱被打是自己活该那一巴掌才看见台湾社会文明根本没进步，废到笑
作者: sses40713 (moonface741) 2022-03-30 12:19:00
这啥长篇废文 可悲
作者:
AvalonXD (AvalonXD)
2022-03-30 12:40:00推这篇
发文控诉谁理你啊 隔天就忘了 打一巴掌可以记久一点
作者: pokerface917 (雾时) 2022-03-30 18:39:00
有些言语造成的创伤也可以成为一生的阴影 不同意暴力比言语严重这点
作者:
logman (圆木人)
2022-03-30 19:41:00支持你这篇，其实每个人对这件事情多少可以透漏个人的逻辑跟思想，如果是有心者是可以透过此事来分析他人并且学到一些宝贵的东西，也算是一个不错的工具