[闲聊] 这是学习障碍吗?

楼主: jenny789 (Qoo)   2022-01-19 00:07:53
最近老婆一直想学英文,
说想要买右脑学英文的教材,
就是呆脑兽那个右脑学英文,
非叶,因为我也很头痛,
我一直劝老婆,
这种东西拿来学语言是不会长久的,
也想过其它方法给他尝试,
比如说我自己学日文都会靠一直听歌和追剧,
边看中文字幕边听,久了会对单字有印象。
但我老婆好像完全不适用这种方法,
她说她看了美剧就会脑袋自动忽略他们讲话的声音,只会看到中文字幕,
我也想不透那是什么概念……
我不知道是不是大家都一样,
但至少我是听歌几十次后就会记得歌词的人,但我老婆好像不是,
他可以一首中文歌听超过一百遍,
还会连一段歌词都记不得……
好像是天生语言能力就不太好?
她说她有记忆以来,不只英文,
连考国文都没及格过
但她工作方面的能力却意外的还蛮好的?
不是她自己讲的,是她周遭的同事称赞的,
前一份工作老板甚至还给她和主管差不多的薪水。
这样到底算不算学习障碍啊?
到底有什么方法可以帮我老婆?
有人有一样的状况吗?
真的很不想看她把钱拿去学什么呆脑兽……又不知道怎么救她的英文
作者: mapxu664 (井底之哞)   2022-01-19 00:10:00
没救了,反正也不影响生活就算了吧
楼主: jenny789 (Qoo)   2022-01-19 00:14:00
回楼上,可是我老婆很想学英文,每次遇到这种问题她都很沮丧,觉得心疼很想找个方法帮助她QQ
作者: newsnew (东写西读)   2022-01-19 00:40:00
那就不要中文字幕 只有英文字幕
楼主: jenny789 (Qoo)   2022-01-19 00:42:00
只有英文字幕更别想了,她根本看不懂就不会想看了……
作者: herbifile (草食文件)   2022-01-19 01:04:00
背单字呢可以帮助阅读理解 二来也比较有成就感支撑下去不过听力就要另外练了
作者: OrcDaGG (Orc)   2022-01-19 01:14:00
交个外国男友(误
作者: yohappy (good~)   2022-01-19 01:37:00
她是不是唱歌也会走音?
作者: jennya (Jennya)   2022-01-19 01:56:00
来了来了,我就是一首中文歌听超过一百遍、一段歌词都记不得的人,记忆力超差QQ 羡慕你可以看一看就记起来,我完全无法想像要怎么做到......不过我语言能力很好,学英文和日文都可以学蛮好......所以我猜你老婆应该蛮能适用我的学习法?!(而且请不要把你的学习法硬套在她身上,我们这种记忆力不好的看到你们一下就记起来真的超受伤、很伤学习动力)
作者: yohappy (good~)   2022-01-19 02:08:00
所以楼上的学习方法是?
作者: jennya (Jennya)   2022-01-19 02:11:00
最后就是我学语言的方法:- 背单字;我一定要看例句以及一定要边默念单字发音,然后多看三四个例句,想像自己会怎么使用这个单字、造句、将这个单字说出口,要有以上步骤才能记起来。我知道记忆力好的人“阅读”完英文拼字和中文词义,完全不用看任何例句就可以记起来;不过我也发现会这样强记的人好像也都是短期记忆并且没办法真的懂这词的语用;总之很推荐看例句及造句的学单字方式- 看美剧,我会一边跟读(shadowing),我觉得你老婆迟早是要培养这个好习惯的,但是现在她才刚初学,应该大部分美剧都会听不懂也没办法跟着念。所以现阶段能做的是(1)跟着上课内容的音档复述,学越像越好 (2)找超简单的美剧,听不懂的句子略过没关系,听得懂的句子就在看剧时跟着念,比如说超简单的“Nope!”“I can't”“Yes”“Sure”“How's it going”就从这些开始,总之就是要养成跟着念的习惯- 初学的教材:因为她现在刚初学,我觉得要靠美剧从头自学还是蛮难的,还是得报个课程吧,何嘉仁或是大家说英语都蛮不错的,或是你有看到什么想上的课程可以丢给我我可以帮你评估适不适合...总之就是,还是得去上个课- 如果懒得出门想待在家的话,可以试试Duolingo这个app,它是蛮有名的学语言的app,游戏化做蛮好,可能会为了刷积分就会愿意一直学习。如果使用这个app,也是要用我上面提到的“跟读”学习技巧,在app播出单字语音时跟着复诵、复诵时用耳朵听自己念的和外国人念的有什么不同、如果觉得差太多、再播一次语音、再跟着念一次;这样的做法可以训练口说及听力。不过使用这app还是偷懒的做法啦,我觉得它可以让人对学语言产生正向驱动力、也的确能获得基础语言能力,但我觉得好像没办法到很扎实;是可以先用这app学习、找回自信和学英文的乐趣、之后再去上实体课。我觉得实体课即时和老师互动并且有作业要写、有考试,这些还是会让人学得比较扎实。
作者: yohappy (good~)   2022-01-19 02:27:00
嗯,真的有厉害到,有在用心并且无私分享
作者: Rocosr (Rocosr)   2022-01-19 03:40:00
jennya也太用心XD
作者: Nigger5566 (尼哥56)   2022-01-19 03:41:00
老实说呆脑兽很有用吧
作者: linyotsuki (四月)   2022-01-19 04:09:00
记忆力不好+1,但是有考到N1跟多益800;跟j大说的一样,没有基础看再多影剧也只是“看戏”而已,我也是从基础文法书开始看,死背单字,疯狂写考题跟标准教材的听力;这些基础都有了才能延伸进一步的在你说的看影片学语言或许找补习班用有系统的方式学习会比较好
作者: njphm   2022-01-19 04:56:00
我也是听力学习不好的,说读写看哪个适合她...不如先试双语
作者: CHRISTINAYEN (CHRIS)   2022-01-19 06:20:00
如果连母语(中文)都不好 可能是语言理解力的问题 这要去评估是哪个区块 第二语言的学习跟评量方式有关跟母语连结也有关 最主要看她想补强什么开始
作者: LoveSports (爱运动)   2022-01-19 06:57:00
是学障的话她求学时代老师早就发现了。大多数人学习方式是听觉型的,所以一般学校教学老师在课堂讲课上那种会对听觉型的比较有利,这对视觉型或其他类型的人来说其实是不公平的,起跑点不一样,所以当你是擅长听觉型的,你该做的是感谢你刚好是既得利益者而不是将其他类型的人视为学障。你太太已出社会工作上能有好表现代表
作者: thisistang4 (屏科时尚好女婿)   2022-01-19 06:59:00
就没语言方面的天赋而已
作者: LoveSports (爱运动)   2022-01-19 06:59:00
她也有她的特长,而且既然她当知道她需要视觉型学习,你就该顺着她让她自己去发挥,而不是自以为是的阻止她我上述讲的东西是我找二十几本相关的书来看才知道的所以你不知道很正常,因为你没有接触过相关知识。但现在你知道了如果你还不去找相关资讯而继续看扁她那可能就涉及到你学习上不是一个有足够好奇心的人而且可能只想活在自己想像中的世界看待别人(以上假设)我本身算听觉视觉两种都可以,不过我视觉上较强,WAIS测验工作记忆评鉴结果是非常优秀,所以不是跟你太太一样还跑来护航她喔,单纯看不下去你否定跟你不同型
作者: colbie0102ye (broolyn1995)   2022-01-19 07:18:00
没救了不要邪魔歪道教材
作者: LoveSports (爱运动)   2022-01-19 07:20:00
我听歌大概听五次就会出现"耳虫"earworm 所以不敢多听有时候早上起来脑袋就擅自播歌给我听,韩文歌词也是放得清清楚楚(即使我只学过初级)不懂意思还是照样播很多人会这样,这种人容易靠听觉记忆但也有缺点我反而羡慕你太太,我猜她应该脑袋不太会擅自播歌既然人家说要尝试视觉型就让她试试
楼主: jenny789 (Qoo)   2022-01-19 07:40:00
我没有看不起她啊,我只是怕他是不是有生病才会导致这种情况,我老婆也不是视觉型的,她说她记得住纯粹只是因为那个谐音很有趣而已,我是担心他用谐音学法,就算单字学会了,文法总不可能也有谐音可以记吧,应该不太可能学完单字自动就看得懂文法了,那他只会单字,学英文起不了沟通作用要怎么办?不过我和L大一样,我以为这很一般,原来不是每个人都这样回6楼我老婆如果用看的硬背,背得起来,但蛮耗时的,而且她容易没耐心……常常自己看一看就发脾气说太难了,她没办法,她学不了,就又放弃了,但她内心是很想学英文的回10楼对,她基本上算是音痴吧,她说她完全听不出自己唱的音,也听不出别人有没有走音
作者: herbifile (草食文件)   2022-01-19 08:12:00
背单字如果只单纯硬背满容易无聊的 可以考虑背一背找个适合他程度的题本写一下 这样至少可以知道自己刚刚学了什么 也比较不会有挫折感 然后再找个她喜欢的议题相关的新闻或文章 带着他阅读虽然这真的很制式化XD 但应该慢慢会进步的不过听力跟口说就要另外练了
作者: caramelputin (bobo)   2022-01-19 08:26:00
就没有捷径,shadowing 已经是最好的方式了
作者: loveywc (ywc)   2022-01-19 08:37:00
Duolingo app免费也不错用,可以先试试这个透过游戏方式让使用者反复诵读单词单句,浅显易懂非常适合初学者
作者: pelier (su3ru83n94)   2022-01-19 08:39:00
袋鼠过马路时都会看个路 kangaroo
作者: LoveSports (爱运动)   2022-01-19 08:40:00
如果没有图像她还会觉得那个谐音有趣吗?而且你都说她会忽略声音只会看到字幕,用看的硬背得起来,看起来像图像思考的特征喔。不过主要问题还是在于,为什么她自己想选的认为适合她的教材,你不是她却要试图干涉呢?
作者: mjau24fish   2022-01-19 08:52:00
健检时说我疑似听力有问题 任何语言都弱 又不想花钱去大医院检查 国文成绩虽好但ㄥㄣ啥的也不太会分 同时也是音痴 就算台剧也要看字幕 学英文真的很痛苦QQ
作者: cat0429 (momo)   2022-01-19 09:13:00
我觉得是因为有字幕,所以会习惯依赖,加上看不懂英文字幕,就会直接放弃。
作者: linyap (miche)   2022-01-19 09:13:00
你老婆字汇量太少了
作者: LoveSports (爱运动)   2022-01-19 09:15:00
如果她是声音比较难暂存在脑袋工作记忆区里面你叫她听一百次她也记不起来,得用其他方法学习你问她在心里默念课文内心会有声音吗?不会有声音的人不能用一般人的学习方式要让她自己尝试找出自己的方法 而不是去逼她跟你一样
作者: captainmm (captain)   2022-01-19 09:30:00
不擅长的话 一下子把标准放在美剧是不是太难了…考国文没及格过 倒不一定中文很烂 有可能只是不想背诵或者考试阅读长篇会涣散而已 还是要看她实际上使用母语的时候是怎么使用的很难想像工作能力极佳的人(通常要合作)使用母语困难中文很偏重视觉(辨认字) 美剧太难+字汇量不足让她非看字幕不可 习惯”看”字幕会干扰她去注意英文的语音 偏偏大部分语言偏重声音 以至于学习效果会变差就像很多人依赖汉字阅读 结果当耳朵听到那个程度的单字的假名 会转不过来一样
作者: sumireko (小蝠蝶)   2022-01-19 09:43:00
单纯没语言天份吧 有些人真的是语言方面不开窍 跟其他能力没关系 找到她适应也喜欢的学习方式才是真的 普通人的做法未必适合她
作者: lorenzo1 (hotel california)   2022-01-19 09:51:00
没救了+1 她脑袋天生如此,或许其他地方有优点吧......
作者: drinkmywater (爱喝水的学生)   2022-01-19 10:15:00
国文这种背一背就80以上的东西能不及格 大概就是懒吧 我也没啥语言天份但是死背硬背还是可以的
作者: winniedadu (窝来溜Hola)   2022-01-19 10:24:00
先去试听报个补习班最快!之前被推销线上课程结果没试听就签下去 后来只有不符期望的无奈(太简单) 也不能中途退款整个超干 不过我觉得这是单一公司的问题 明明很多其他线上平台都有试听只能说真人推销的压力果然很可怕
作者: shellyfly17   2022-01-19 10:29:00
作者: k8530908 (小象)   2022-01-19 11:06:00
以英语教学专业角度建议 那套是在骗人买的 短期有用但要英语能力提升是没用的
作者: serflygod (Yourki)   2022-01-19 11:40:00
教材有贵到影响家庭吗?没有就让她买阿,听起来她收入不错没影响到家庭你管她怎么学?
作者: lluunnaa (冷血动物)   2022-01-19 11:48:00
她想学就试试看啊~ 何必阻止她
作者: molamolajump   2022-01-19 12:13:00
只是还没找到适合的学习方式
作者: abc21086999 (呵呵)   2022-01-19 12:26:00
那个广告的学习法完全是白痴要讲英文之前要对应到中文就失败了语言和意思没有连结永远不会记得
作者: dsa888888 (KurumiNZXT Kraken X61 C)   2022-01-19 12:28:00
我用多X国的app初级开始把基本语句唸出来慢慢唸 每天练习 三个月了开始听得懂实况台的垃圾话了 之后花时间补单字就能跟台了吧
楼主: jenny789 (Qoo)   2022-01-19 12:44:00
回L大,没有图像他也记得起来……好像真的是纯粹因为谐音有趣,因为昨天她有发别人自己取的谐音给我看,只有纯文字,但她跟我说很好记我会阻止她就是我讲的原因啊,单字也许靠谐音能记起来,但文法有办法吗?她的目标不是考试而是和外国人对话,而且她现在没工作,跟我借钱买的股票目前还被套,那个英文教材一套好几万,我觉得阻止她是人之常情吧……先谢谢大家提供意见 因为还要上班 下班再来慢慢回
作者: effy0229 (effy)   2022-01-19 13:37:00
听起来你老婆不是笨吧,每个人适合不同的学习方式,视觉、听觉等等,要找到适合她的方式才能发挥最好的效果
作者: perrie7741   2022-01-19 13:47:00
希望你老婆可以找到适合的学习方式
作者: LoveSports (爱运动)   2022-01-19 15:14:00
查了一下那类教材好像蛮贵的,如果是花你的钱那你插手也算合情合理...因为你说她工作能力强本来以为她是自己出钱你还阻止那种右脑图像或取谐音的教材好像也有出书,或许可以先找那类书来看适不适合(一般书店卖的几百块那种书)
作者: airlow (不存在的骑士)   2022-01-19 15:45:00
不要瞧不起呆脑兽啦,那本来就是一种学理上承认的记忆法那只是先帮人记起来,以后开始频繁使用时自然不用那过程
作者: molopo (mmm)   2022-01-19 18:28:00
花钱知道这方法好不好试试了
作者: jennya (Jennya)   2022-01-19 19:50:00
最讨厌drinkmywater那种说法,典型记忆好的人不知民间疾苦讲的话,超贱。我妈小时候就常骂我“你数学那么难的都会了,文科这么简单一定背得起来”,超讨厌的,不要以为别人记忆东西跟你一样轻松。另外还是很想反驳sumireko和lorenzo,记忆力和语言能力真的很不见得有关,我从小到大都被觉得语言能力好,学习新语言也很快,但我记忆力能力差而且我不外向爱说话。真的觉得学语言就是掌握对的学习方式就可以了,而这个对的学习方式我不觉得是死记硬背。最后回应原PO文法的部分,我觉得如果你想教老婆,最好也是用很多个例句当例子,让老婆懂这个文法在讲什么,并且让老婆自己造出使用这文法的句子;千万不要就拿着一条公式一直讲。
楼主: jenny789 (Qoo)   2022-01-19 22:39:00
回195楼j大我自己懂的部分都有解释,只是我本身英文也蛮烂的,能帮忙的有限
作者: daipon (冏命)   2022-01-19 23:05:00
我英文歌听了一百遍也无法抓到正确的音
作者: transiency (transiency)   2022-01-21 10:28:00
不是太贵的话,不管有效与否,就当买玩具。对专业语言教学者来说,右脑学习或甚至谐音学习根本旁门左道基础不佳。但反正他不是要考资格考的人,没有成效急迫性,那么只要能让他产生兴趣动力能开始甚至维持的就是好方法,等学习到一定水平遇到瓶颈,如果兴趣还在,可能就会愿意尝试其他比较正统扎实但无聊的学习法。好几万的话,不如建议他去报坊间成人美语补习班的外师英语课。鼓吹他用更能实作的方式学习。这种课程一期几千块,如果都有再去也值得(吧?)……作为语言教学工作的人是觉得学习材料很稀薄啦,但同学都觉得很好。如果她无法主动主要剧情英文,那他能买完教材后主动自学吗?有时花大钱买教材只是在买赎罪券,买一种我有认真看待并面对的感觉(因为花很多钱)。

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com