Re: [闲聊] 塔绿班核四

楼主: iStone12mini (小石头)   2021-12-15 23:48:14
哈囉,石头是我!
看到底下Z大的文,让我想发表一下我对重启核四的看法给大家作参考!
但先做心理建设,我相信台湾的一般民众无论投同意或是不同意,肯定都是为了台湾好,不
过是方式与想法不同,没必要攻击与自己意见不同的人~
——————————
首先,我相信很多人都和我一样,并非核能专业,也没能亲身去走访核四,更甚者不了解核
四。
那为什么会有人选择投不同意呢?
“我认为”,因为他们相信部份专家学者,至少是他们认为比他们更专业的人士提出对核四
的质疑,因此他们“相信”重启核四是有安全疑虑的,因此结论是“对台湾不好”。
那为什么会有人选择投同意呢?
同样是我认为,因为台湾目前确实处在缺电的危机中,这是大家有感而政府赖也赖不掉的;
因为缺电导致外国企业对于投资台湾有所顾虑,也同样影响台湾本土企业,且绿能发电听起
来很美很梦幻,但对“目前”的台湾而言有点糖衣毒药,绿能对永续经营是好的方向,但对
于经济发展而言,结果显而易见。因此他们认为解决缺电最快最直接的方式就是启动核四。
为什么不直接盖核五?
因为盖了核五,不就摆明告诉全台湾,政府把盖核四的钱丢进海里吗?谁有那个勇气去主动
承认这件事呢?即使他们对核四的安全问题有顾虑,但那仍然和承认盖了垃圾有关,问题就
在于,政府里的谁敢承认政府把那么多的经费拿来空转?
结论
政府没有一个更好的方法解决目前缺电的问题,而是一再希望民众共体时艰,这的确是政府
无法让人信服的地方;两者其实都想为了台湾好,应该没有人是希望台湾爆炸吧……?
然后上述的论点都只是我个人的臆测,臆测他们这么决定的原因,自己一个人的思考定有不
周,因此仅提供参考。
然后如果我有空去投票的话,这个项目我会投不同意,因为我“相信”核四的安全有疑虑,
且是不可挽回,但我一己之力实在没有什么解决台湾缺电的方法,因此如果你身边有和你意
见相左的人,未必是什么敌人,希望大家能更理性的面对公投!
作者: Zuiho (瑞凤)   2021-12-15 23:57:00
https://reurl.cc/Okla9v 请不要以为没有在盖新电厂
作者: Brioni   2021-12-16 00:08:00
如果核四报废,以后主力天然气,以目前天然气的价格电价要调多少才能让台电收支平衡@@?
作者: Zuiho (瑞凤)   2021-12-16 00:12:00
根据核研所计算 假设核四当年真的完工 成本一度2.43 目前台电燃气成本一度1.91
作者: Brioni   2021-12-16 00:13:00
至于国内专家的看法目前看法分歧,请美国跟日本官方组专业团队对设施还有地理条件重新评估最好
作者: Zuiho (瑞凤)   2021-12-16 00:15:00
马英九时代原能会主委公开表示 没有国家会提别人的核电厂挂保证且美日两国核电规范不同 也不见得可以一起看
作者: Brioni   2021-12-16 00:16:00
台电成本是这样那为什么中油天然气部门传出今天1-9月帮台电先扛涨价成本所以亏损超过400亿@@?
作者: Zuiho (瑞凤)   2021-12-16 00:16:00
核四 就是抄日规厂房 塞美规设备 然后大小不够硬塞 惨
作者: Brioni   2021-12-16 00:17:00
如果美日分别组团队各自评估当双重验证呢?也许两方都认定可以才重启?一个美日互相检验的方式
作者: Zuiho (瑞凤)   2021-12-16 00:19:00
台湾一年用电两千亿度 且中油天然气不止卖台电 还包含煮饭洗澡瓦斯当年就提过 没人会挂这个保证
作者: Brioni   2021-12-16 00:20:00
我个人立场是如果美日团队有一方有疑虑而且认定没具经济效益的改善方案是可以放弃
作者: Zuiho (瑞凤)   2021-12-16 00:21:00
连原能会那关都过不了 不用想那个了
作者: Brioni   2021-12-16 00:22:00
但自己人彼此互相质疑专业跟浪费只会留下对彼此长久的质疑所以要跳脱国内观点
作者: Zuiho (瑞凤)   2021-12-16 00:25:00
那是台电表现太差 甚至直接对监督的原能会官员说他们智商不足https://www.chinatimes.com/newspapers/20121001000279-260107https://reurl.cc/82KZWd搞到最后原能会核管处处长公开痛骂“你们如果再这样作,现在就该停工 。”“你们根本没能力作!”“违规和开罚至今从未间断,totally failure,可以停工了!”https://e-info.org.tw/node/69038据说核四施工期间原能会开罚数千万 核一二三建厂合计不超过一百万
作者: Brioni   2021-12-16 00:30:00
以工程观点来看,部份台电人员行为表现如何不该是核四这个设施合格与否的标准
作者: Zuiho (瑞凤)   2021-12-16 00:30:00
这个厂台电施工的最后 他的施工表现就是这样:#1XjOPONP据说马政府时期的核管处处长直接骂不如早点停工替国家省钱
作者: Brioni   2021-12-16 00:32:00
中性的看法是,不管以前纷纷扰扰,有一个设施正耗费税金封存在那里,需要立场中立被认同的团队给出一个详细的评估报告参与其中的人跟团体都应回避
作者: Zuiho (瑞凤)   2021-12-16 00:34:00
看那悽惨的施工进度 真的不用浪费钱了 而且 根据当年原能会主委说法 美日不会挂这个保证
作者: Brioni   2021-12-16 00:36:00
不要主委的看法,要美日直接的答案,斗争最常用的手法就是臆测跟不经认证代为发言可以直接一点,评估完一番两瞪眼安全性、可改善性、预估经费,都要有明确文字跟数字
作者: Zuiho (瑞凤)   2021-12-16 00:38:00
等人家要理再说然后 那个主委负责盖章核准核电厂发电
作者: Brioni   2021-12-16 00:39:00
没问别说人家不会理喔
作者: Zuiho (瑞凤)   2021-12-16 00:40:00
而不管马英九时代 还是现在 主管机关都不承认核四已经完工
作者: Brioni   2021-12-16 00:40:00
主委是一个人,人是会有犯错或怕事的时候,哪怕位高权重亦然
作者: Zuiho (瑞凤)   2021-12-16 00:41:00
我国政府没必要问 我国已经有主管机关 依法依理都没理由问这个 反之 拥核可以试看看能否走体制外路线恳求他们来
作者: Brioni   2021-12-16 00:41:00
核四也许没完工,但究竟差多少也要一个数字吧?
作者: Brioni   2021-12-16 00:43:00
难道高第教堂没完工所以就不盖完他?若认为可行还是可以完成它的
作者: Zuiho (瑞凤)   2021-12-16 00:44:00
晚了 妳可以睡觉 然后觉得这样悽惨的施工表现值得继续丢钱赌他完工
作者: Brioni   2021-12-16 00:45:00
我没觉得一定要,毕竟93%也不少,但需要立场中立且专业的评估报告与结论,但目前是有些人觉得一定不要
楼主: iStone12mini (小石头)   2021-12-16 01:35:00
问一下Z大,这样这个公投是不是就有点…好比“台湾政府该不该占领华盛顿”一样天马行空?公投没过可以说政府动员,过了又做不了又可以说政府无能?
作者: Beanoodle (屏东尼大目小栗旬)   2021-12-16 02:21:00
石头这么认真干嘛反正核四已经废了,没人敢查没人敢究责就这样台湾的政府很有钱的看看两兆风电,赚饱饱阿
作者: s87269x (面筋)   2021-12-16 02:30:00
我还认真去估狗了一下反核资料,林宗尧不反核四喔,人家说的是有问题就要解决,只有反核拿着核四论说著不要继续动工,理组想着解决问题,白痴想着当鸵鸟
作者: r13974682 (UU)   2021-12-16 04:22:00
两岸问题一堆人当鸵鸟不是?完全不在共产党面前讲民主,人家要怎么改,马英九是有让共产党民主一点吗新政治也是照抄国民党两岸政策而已
作者: SweetLee (人生如戲)   2021-12-16 05:27:00
问题是去哪找美国和日本各一个中立且赔得起出事责任的公司? 而且愿意用比盖一个新核五一半以下价钱接这个案子?现在核四不是没完工所以不盖完 而是盖不下去所以没完工
作者: kuoyu (^_^)   2021-12-16 10:59:00
有哪一家营造厂愿意帮一个烂尾楼认证他的安全性?在商言商拆除重建应该是大部分营造厂的建议,自己监督施工的才保证尤其核电厂又是那么复杂专业,谁敢?
作者: iris0611   2021-12-16 15:45:00
核四不该公投,没人敢保证一定能用
作者: bryant780417 (bryant780417)   2021-12-16 16:48:00
核能本来就很恐怖 万隆变电所爆一下就那样了 如果是核电厂勒 这连赌都不行 我宁可电费贵一点
作者: llull5566 (in the house ininder)   2021-12-16 17:10:00
可惜没人敢说电费问题 因为讲了不用选

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com