如题…
自从新政策出台
https://www.cdc.gov.tw/Bulletin/Detail/-boqIqRww_Yy5jsG6ykh4A?typeid=9
自1/1起，没有打完2剂的，要每周自费快筛直到打完（或政策改变？）。
确实没有“强迫”你打，只是给你很多不方便和异样眼光，还有顺便卖一些快筛试剂。
我是一剂都没去打的…没什么身体宗教因素，纯粹是不喜欢。
很多人可能会说什么防疫破口、干嘛不打，但，这不是人身自主的问题吗？何况没病原带进来难道自发冒出来疫情吗？
新闻只看到打了疫苗副作用后遗症，没看到哪个报导说是一群人里“那个没打疫苗的”染病传染给大家…
反正就是不开心。
PS现在放弃抵抗也来不及打完，感觉就是要花钱消灾了。
作者:
bra6617 (小Q)
2021-12-08 23:34:00我觉得早打晚打也是要打,温水煮青蛙,最后应该每个人都会打
看一下年轻人多的Dcard 目前也是反"半强制"接种占上风
作者:
bra6617 (小Q)
2021-12-08 23:38:00呵呵 别太高估年轻人的智商吧...既然无法改变就面对它,保险买起来就好
作者:
mukey 2021-12-08 23:40:00国门该开了，再下去通膨加边缘化会爆掉
一堆人怕第二剂的副作用所以选择只打一剂就好，完全是浪费疫苗浪费社会资源，烦到打完两剂我觉得立意是好的
作者:
ymx3xc (U文多多)
2021-12-08 23:46:00赶快打完第二剂 早点降级 我觉得很棒啊~
作者:
mukey 2021-12-08 23:47:00台湾出口依赖，隔离造成移动成本大增，没有外汇收入加之前超额花费，小心破产
作者:
gginindr (金城武是本名没错)
2021-12-08 23:47:00新冠疫苗没办法防止传染，就算站在公益角度也没理由强迫人民接种
作者:
dan5120 (别乱Ｑ 屾(ﾟ皿ﾟﾒ))
2021-12-08 23:48:00个人自由
作者:
bra6617 (小Q)
2021-12-08 23:50:00推荐妳看一部韩国电影叫做<物怪>,可以领悟很多道理
作者:
omg6999 (痛苦会过去 美会留下)
2021-12-08 23:57:00没有人强迫你打 防疫就是一番两瞪眼的事 没打就是对防疫有风险 你总不能叫整个社会为了你无视风险吧
作者: ovarbda 2021-12-08 23:57:00
不要打也得开放阿 自己选的不是吗
作者:
mepass (努力浪费人生)
2021-12-08 23:57:00你没打疫苗如果得病是浪费医疗资源 如果传染出去更是国安问题你没选择
作者: ovarbda 2021-12-08 23:58:00
自己承担风险就好了
作者:
mepass (努力浪费人生)
2021-12-08 23:59:00而且疫苗怎么会没办法防止传染 只是没办法百分百防止而已有打跟没打还是差很多好吗
作者: lavign (一悬命部队) 2021-12-08 23:59:00
德国麻疹 水痘 卡介苗还不没选择都打了
作者:
mepass (努力浪费人生)
2021-12-09 00:01:00说自行承担风险的也是没搞清楚状况 你没打就是让你旁边的人去承担风险 除非你去躲在上山一辈子不出来 不然要怎么独自承受
作者: annieko 2021-12-09 00:03:00
没办法啊，目前疫苗就是已知“防重症”加一定程度防感染最有效的手段，而重症造成排挤医疗资源的现象今年也看过了，就是救护车载的病患被拒收。
作者:
lovedls (伪天龙人)
2021-12-09 00:04:00这不是悖论吗？如果疫苗有效，怎会增加身边人风险？他们不是打了疫苗了？如果没打的，那也是自己选择承担那风险，不是吗？
作者: ovarbda 2021-12-09 00:06:00
所以说自己承担阿 比照日韩办理
作者:
lovedls (伪天龙人)
2021-12-09 00:07:00一边说疫苗有效，一边说没打的人会让打的人承担风险？
作者:
aure0914 (tunik)
2021-12-09 00:07:00粗暴言论大可不必
打不打是你的自由，但得病重症占用医疗资源就是该骂，如果你可以接受重症但不治疗，我就挺你
作者:
Wax7177 (厌世症)
2021-12-09 00:12:00讲那么多 你也不会打啦
作者:
lovedls (伪天龙人)
2021-12-09 00:13:00依照你这理论，那抽菸得肺癌不该接受治疗，吃麦当劳有心血管疾病不该治疗，有吃烤肉的得癌症不该治疗囉？然后，打了两剂，万一还得了重症，可以要求赔个一两千万吗？
作者: igsq58 2021-12-09 00:15:00
作者: silentneko (默默猫) 2021-12-09 00:15:00
法律面应该是用传染病防治法 google就有
作者: annieko 2021-12-09 00:15:00
其实不想打就花钱买坚持，不过影响他人不可能避免，因为就是有感染别人的风险，以及重症会排挤医疗资源。
作者:
lovedls (伪天龙人)
2021-12-09 00:17:00谁没传染别人的风险？打了就没有吗？那一堆打过两剂的境外移入没传染别人风险吗？
作者: silentneko (默默猫) 2021-12-09 00:19:00
love大的逻辑....大部分资料都显示疫苗还是有一定作用的 不到100%不代表没用好吗
作者:
lovedls (伪天龙人)
2021-12-09 00:21:00我没说没作用啊，我自己都打完2剂BNT了，我只是觉得有些人就是不想承担疫苗后副作用的风险，为何一定要强制他们呢？
作者: silentneko (默默猫) 2021-12-09 00:23:00
（半）强制的理由推文都提过了 法律面我想国家最后也一定会朝现行方向解释
作者: annieko 2021-12-09 00:23:00
所以强调是目前最有效的方法，是风险高低的问题，实证来说，打完疫苗风险就是比较低。当然，不听不信科学研究，那…也没办法啦。
作者: silentneko (默默猫) 2021-12-09 00:24:00
坚持不打也不能算是无理取闹 但只能说现行制度就是要你打
作者:
lovedls (伪天龙人)
2021-12-09 00:24:00自费快筛每周一次，一次大约350up，一个月就1400的支出，一年要16800
作者: annieko 2021-12-09 00:26:00
现况就是如此糟糕，会选择这个时机点半强制不是没有理由，过年返乡加上新的变种病毒，真的是很大的考验。
作者:
lovedls (伪天龙人)
2021-12-09 00:27:00我都说我打过了……不想打的万一中了那也是他们的选择
可以啊，就筛检就好社会承担的风险远远不只一万多吧…
作者:
weibon (玮棒)
2021-12-09 00:28:00打疫苗只是让自己避免重症，染疫一样会影响其他人好吗
作者: silentneko (默默猫) 2021-12-09 00:28:00
不想打的会觉得这规定损害了自己的权益 但有没有想过你不打就是损害周遭人的权益呀（疫苗有效的前提下）
作者: annieko 2021-12-09 00:30:00
选择不打就会影响他人啊，不影响的话谁想管你打不打。
没打你就像到处都变足迹，因为大家都是无症状或轻症带原
作者:
lovedls (伪天龙人)
2021-12-09 00:30:00a大，我反而觉得是很没道理，BNT的公司都说2剂无法对抗Omicron，还要强制人民打？
作者: silentneko (默默猫) 2021-12-09 00:31:00
每一个发展成重症的人都会增加医疗体系的负担 当然这是间接的 承平时期也不会因为占用医疗资源受苛责 但现况就是希望尽量减少资源被消耗的可能性
作者:
weibon (玮棒)
2021-12-09 00:31:00现在疫苗也还在持续研发中，不想承担打疫苗风险想等到更安全疫苗出来，而愿意承担染疫重症风险也只是自己的选择而已。
作者: Kiriyama 2021-12-09 00:32:00
强制打疫苗不ok ，死了谁负责？
作者:
bigmao (马不骡 B.M.)
2021-12-09 00:32:00那些人脑子有问题吧，打疫苗跟感不感染根本没关系
作者:
lovedls (伪天龙人)
2021-12-09 00:33:00问题就是现在政府不给你选择，间接强制你现在就要打
作者:
chigo520 (CHIGO)
2021-12-09 00:33:00你是觉得到时候被入侵才要打么？
作者:
bigmao (马不骡 B.M.)
2021-12-09 00:33:00打疫苗只是防重症跟死亡而已，台湾还是很多人搞不清楚状况
作者: silentneko (默默猫) 2021-12-09 00:33:00
所以说在医疗资源紧迫的情况 你重症就不只是自己的事啊
作者: annieko 2021-12-09 00:34:00
可以孤狗“omicron bnt 林氏壁”，会发现疫苗不是完全无法对抗的…目前的重点还是我们找不到更有效的方法了。
作者:
bigmao (马不骡 B.M.)
2021-12-09 00:34:00强迫别人打疫苗感觉就像之前选举强迫别人一定要投票行使公民权不然就怎样怎样，根本暴力
作者:
weibon (玮棒)
2021-12-09 00:35:00说不打疫苗会染疫传染影响其他人的论点根本有问题，打疫苗一样会染疫一样会传染，所以这根本不是强制施打的理由。
作者:
chigo520 (CHIGO)
2021-12-09 00:35:00你是不是搞错什么打疫苗又不是100趴没事…大家都有打传播开来的机率就会降低阿…
作者: beartsubaki 2021-12-09 00:35:00
看是更有效的疫苗先出来还是特效药先出来而已
作者:
lovedls (伪天龙人)
2021-12-09 00:35:00对啊，防重症、死亡，所以凭什么只要求没打的每周要筛检？打的一样会染疫会传播啊
作者:
chister ( )
2021-12-09 00:35:00打高端啊 最快打完两剂
作者:
chigo520 (CHIGO)
2021-12-09 00:36:00打疫苗被传染的机率比较低就不容易传开阿…
作者:
bigmao (马不骡 B.M.)
2021-12-09 00:36:00不但共产而且粗暴，粗暴政策大可不必啦
作者: annieko 2021-12-09 00:38:00
重点是防重症，避免排挤医疗资源啊。而且打疫苗的染疫机率以及染疫后的病毒量就是比较低啊…
作者:
lovedls (伪天龙人)
2021-12-09 00:39:00对现在的新型变种是能低多少？你去看CDC每天的数据，境外移入的确诊者，8、9成都是打过两剂的
作者: annieko 2021-12-09 00:39:00
为什么一直略掉防重症，避免医疗瘫痪的目的呢…
作者:
ero7728 (Summer)
2021-12-09 00:39:00点进文章看明明是针对需要接触人群的部分特殊职业，又不是全民
作者:
weibon (玮棒)
2021-12-09 00:40:00目前研究是显示打完疫苗染疫的病毒量是一样多的好吗…什么叫不打疫苗比较容易传染？
作者: silentneko (默默猫) 2021-12-09 00:40:00
为什么总是有人觉得只要不是100%有效就不能推啊？真心不懂
作者:
lovedls (伪天龙人)
2021-12-09 00:40:00去年没疫苗时，也不是每个都重症啊，还有很多是轻症的
作者: annieko 2021-12-09 00:41:00
因为境外母数几乎就全打疫苗了…要找出不打疫苗还敢去国外的，认真觉得非常困难喔。
作者:
ero7728 (Summer)
2021-12-09 00:41:00特殊的职业我觉得说得过去啊，不然医疗人员坚持不打大家怎么看？
作者: annieko 2021-12-09 00:42:00
重症数就还是高啊，不然今年疫情大爆发怎么有拒收病患的现象产生的？
作者: aibayui (.) 2021-12-09 00:43:00
没疫苗在吵要打，有疫苗换吵不想打，世界是要绕着你们转是不是
作者:
lovedls (伪天龙人)
2021-12-09 00:43:00谁造谣？不打就是每周筛，一次350左右，一个月1400，一年16880，长期累积起来金额很可观
作者:
csghuuguh (ggininder)
2021-12-09 00:43:00双标仔真的很恶心 没疫苗打的时候狂干政府现在疫苗满出来又故意不去打到时候疫情爆炸又要开始干政府 智障
作者: silentneko (默默猫) 2021-12-09 00:44:00
“也不是每个都重症” 对啊 但可以降低啊 降低懂不懂跟杜绝分得清楚吗？
作者: zxcasd328 (Parhelion) 2021-12-09 00:45:00
第一剂打完之后副作用异常严重，根本不敢再打
作者:
ymx3xc (U文多多)
2021-12-09 00:46:00只觉得台湾很喜欢用人权之类 来掩饰巨婴的行为
你的想法也对 所以呢 政府不应该强制 应该将不愿意打疫苗的感染者强制隔离 不要浪费社会资源治疗
作者: beartsubaki 2021-12-09 00:47:00
你是属于那附表的人员吗? 不过就你贴的这篇文章 如果
作者:
lovedls (伪天龙人)
2021-12-09 00:47:00那楼上你如果在强制施打的范围，你只能每周快筛，花钱消灾了
作者:
DANANPA (≧<>≦)
2021-12-09 00:47:00只有1、2、3、7类高风险人员才这样吧！如果这些高风险人员不需强制接种疫苗或筛检，那当初吵高风险的机组员隔离天数不够是在吵啥？
作者: annieko 2021-12-09 00:48:00
抱歉关于突破性感染后病毒量较低，要修正，我想表达的是病毒量会相对下降比较快，进而导致传播期缩短。
作者: beartsubaki 2021-12-09 00:48:00
会比较有争议 毕竟这类人其实不算有选择啦
作者:
csghuuguh (ggininder)
2021-12-09 00:48:00放松管制就说政府无能大力管制就共产极权 自助餐夹好夹满
作者:
lovedls (伪天龙人)
2021-12-09 00:48:00还有24类场域的工作人员
要不要接种真的看个人 看到那些接种完过世的 真的会怕
作者:
lovedls (伪天龙人)
2021-12-09 00:50:00现在在说强制疫苗施打，不是在说管制，谢谢我已经打完2剂BNT，我哥就是不想打被强制的范围内，他要去打疫苗我也是会担心，我自己要打我都不敢跟家人说，怕家人担心…
作者:
smalmal (吃跟睡才是我的强项)
2021-12-09 00:54:00韩国 打完两剂的 达到80%以上 也是每天几千人确诊
作者:
tgb5566 (凌谿)
2021-12-09 00:54:00虽然我都打了 但这是人权保障问题吧
作者:
smalmal (吃跟睡才是我的强项)
2021-12-09 00:55:00看不出来打两剂 到底有什么差别
作者:
sopzip (记录员)
2021-12-09 00:56:00打不打疫苗都一样会传染啦，自己负责后果
作者:
lovedls (伪天龙人)
2021-12-09 00:58:00打个疫苗跟玩俄罗斯轮盘一样，赢了没事，输了，心肌炎、血栓、死亡…
作者:
csghuuguh (ggininder)
2021-12-09 01:01:00谢个毛 就不要讲半天根本不是要被管制的特定人员
作者: zikehung 2021-12-09 01:02:00
绿共真的有跟中共看齐ㄝ
作者:
Piiter (Piiter)
2021-12-09 01:03:00不打疫苗中了 有种医药费自己出啊
作者: alberbay (baybay) 2021-12-09 01:06:00
现在那么多点可以去打疫苗有些根本不用预约，是没看新闻吗，还在那边来不及，不想打就不要打啊，花钱筛检（买命）不好吗？
作者: B08092005 (miya_419) 2021-12-09 01:09:00
没打的才不是自己承担风险，是整个社会承担风险，就跟没戴口罩一样，武肺很有可能流感化，要开国门又要清零根本不可能
作者:
ya8957 (喂公子吃烤肉)
2021-12-09 01:09:00造成别人甚至整个国家的困扰就不叫自由，叫自私
作者:
lovedls (伪天龙人)
2021-12-09 01:10:00如果完全不想打的，当然第一剂都还没打，现在打第一剂BNT再快也要ˋ周后才能打第二剂，第二剂完还要间隔14天，怎么会来得及？四周强制打疫苗，增加别人生命或身体健康的风险难道就不自私？
作者: B08092005 (miya_419) 2021-12-09 01:16:00
真正的自由应该是对自己负责，也不要造成别人的困扰
要强制可以，但就不要整天把大陆多独裁挂嘴边。这样跟大陆强硬手段要清零有什么不一样?
作者:
lovedls (伪天龙人)
2021-12-09 01:18:00那些不打疫苗的，就算染疫，增加传染给你们这些打疫苗的风险，打过的也防重症只有轻症不是吗？ 但是打疫苗的风险是有机会严重副作用会死亡，所以到底谁自私呢？
整天说大陆多独裁多不民主，强制施打我看差不多阿，半
作者:
lovedls (伪天龙人)
2021-12-09 01:20:00演什么，我本来就没在演
作者:
lovedls (伪天龙人)
2021-12-09 01:21:00我立场很明确，虽然我打了，侥幸没事，但我还是反对强制施打
作者:
s90104123 (也许当时忙着微笑和哭泣)
2021-12-09 01:21:00不是只有特定人员吗？
作者:
lovedls (伪天龙人)
2021-12-09 01:23:0024场域,然后扩大到1、2、3、7类施打对象，谁知会不会扩大到全民
他施打的范围是附件那些吗，又说什么接触不特定人或无法保持安全距离，所以范围是还有更多吗
作者: Lethe1129 (遗忘河) 2021-12-09 01:25:00
对抗旧病毒的疫苗，要打几针才对变种有效果？国外打完三剂一样重症，当副作用让你生不如死时，那些人回你自己有病？逻辑问题。你的命别活在别人嘴里。
作者:
iuo (iuo)
2021-12-09 01:25:00你到时候发病会拖累医疗体系，你赔不起这是社会成本呀 自私仔 整脑子只想着自己
作者:
lovedls (伪天龙人)
2021-12-09 01:26:00附近里的那些吧附件
作者:
NomeL (暱称是什么owo)
2021-12-09 01:26:00公布到实施的时间不够打完两剂真的很烂欸
说白了 这政府讲的话就让人信不过啊 两党多少前车之鉴 台湾人多疑 还不准怪政府出包多舛
作者:
bra6617 (小Q)
2021-12-09 01:27:00其实我觉得这道理就好像棒球队一样,为了降低械斗改善治安
打疫苗是为了群体免疫让民众回归正常生活，你个人人身自由没那么重要
作者:
bra6617 (小Q)
2021-12-09 01:28:00若直接把球棒列为管制品 适当吗?应该是不符比例原则国外很多人早就抗议反对强制打疫苗了,当然台湾目前或许
作者:
lovedls (伪天龙人)
2021-12-09 01:29:00iuo有没有看到你楼上说的？国外打三剂一样重症。还不是拖累医疗体系？珍惜自己到生命叫自私仔？呵呵
作者:
bra6617 (小Q)
2021-12-09 01:29:00不是强制人人打啦,但以后就不知道了
你的生命没有国家利益重要啊打疫苗是为了整体国家利益考量
作者: ariaoxo (七七) 2021-12-09 01:31:00
怎么这么多宫美春车
作者:
lovedls (伪天龙人)
2021-12-09 01:31:00国家利益？什么国家利益？说来听听啊
假设两岸开战我可以珍惜自己生命逃兵吗？国家要解封啊，难道台湾永远锁国下去
作者:
lovedls (伪天龙人)
2021-12-09 01:32:00不用扯到打仗，你直接说不打疫苗跟哪些国家利益有关？
两岸开战我马上投降。 是为某党而打还是为国家打?3+11不解释就讲为台湾。
作者:
lovedls (伪天龙人)
2021-12-09 01:33:00解封跟少数人打不打疫苗无关，现在一堆人打了，连打过两剂的都还不能拖口罩勒
失业率啊、医疗负担啊、商旅人士全部中断，这没有影响到台湾利益
作者:
lovedls (伪天龙人)
2021-12-09 01:34:00所以这跟少数不打疫苗的有什么关联？
作者:
lovedls (伪天龙人)
2021-12-09 01:35:00失业率都能扯到不打疫苗身上？
让全体民众回归正常生活就是最大的国家利益，难道要一辈子锁国？
作者:
Hiwcn (我是欸尼^_<)
2021-12-09 01:37:00没疫苗也吵 有疫苗还要吵 强制特殊行业接种也要吵 有够闹事
覆蓋率上不去就无法解封啊观光服务业没办法恢复正常情况才造成一堆人失业
作者:
lovedls (伪天龙人)
2021-12-09 01:38:00所以这跟少数不打的有什么关系？难道要100%覆蓋率才不锁国？ 这是政策问题，不是不打疫苗的问题吧
提升自己的免疫力才是唯一的解决办法只是大家都知道但都不愿意做
作者:
lovedls (伪天龙人)
2021-12-09 01:39:00之前CDC买疫苗还只买65%覆蓋率的疫苗数量，说能群体免疫，够了钱钱去掉，按到的
公卫专家普遍认为两剂80%以上才能解封一堆人不打疫苗是要怎么提高覆蓋率到80%如果覆蓋率达到还不能解封再来检讨决策者吧
作者:
lovedls (伪天龙人)
2021-12-09 01:41:00提升覆蓋率该用抛诱因，像这次送礼券、食物，而不是侵害医疗自主权，强制施打
作者:
lovedls (伪天龙人)
2021-12-09 01:42:00当初说65%的就是CDC的那些“专家”
作者:
dbwu (dbwu)
2021-12-09 01:42:00现在没病例是接近锁国，你觉得台湾能锁到你去世吗？
作者:
lovedls (伪天龙人)
2021-12-09 01:44:00每周筛不就间接强制了，就是惩罚那些不大的，不然打两剂也是会感染也会传染啊，怎么就不用筛？
重点在于1.双标、2.公信力不足。整天骂大陆独裁结果自己做一样的事，说负责然后句点。
作者:
lovedls (伪天龙人)
2021-12-09 01:46:00更严重一点死了就不耗费医疗资源了
还整天在那边金句连发。大可不必、不要太不满、世界怎么跟得上台湾。你这个问法很不健康、我负责。
作者: L78G (DirtBerg) 2021-12-09 01:50:00
放心，懂的人知道怎么对抗疫苗护照
因为科学数据打完疫苗的染疫风险远小于没打疫苗的要筛当然是筛没打疫苗的，如果周遭有人染疫不管你有没有打疫苗也都会匡列筛检当然啦如果你压根就不相信疫苗的效力那当我没讲
作者: ColaLing (抠拉另) 2021-12-09 01:54:00
坚持立场是有成本的，就像我至今坚持不装ETC，每天国道往返200公里的通行费十几年多付了不知道多少，但我就是愿意花钱买我的原则，不会说多花成本是“间接不让我上国道”。所以如果你想要继续反疫苗，就也是需要付出金钱时间去筛，坚持不是要全世界陪你自助餐。
ETC又不是打进你身体的东西，疫苗不但是打进身体，还出现
没打疫苗的风险远高于打过疫苗的人要筛检当然是筛检风险高的族群
作者:
lovedls (伪天龙人)
2021-12-09 01:56:00那是旧数据了，2剂对现在最新的变异株已经无法有效对抗了，谁知道还会再变异多少下去？而且，打过的如果无症或轻症腹泻之类的不易察觉，反而才是更该筛检的
作者:
a1len (a1len)
2021-12-09 01:59:00国外疫情依然严重，台湾没有侥幸的本钱
那你的新数据在哪里？你要提出打过疫苗的风险比没打疫苗的高的相关数据啊
无症状就没差了啊这就是打疫苗的效果让你就算染疫也是轻症或无症状，不过没打疫苗的就有可能被无症状染疫者传染变成重症
作者:
ero7728 (Summer)
2021-12-09 02:03:00觉得人权、医疗自主权不是这样用的，如果染疫真的只有影响到你自己，跟他人无关的状况下，你打不打谁管啊，我们不扯国家利益这么崇尚的理由，但就是因为你是高风险职类，可能会害到其他人才要强制啊，如果今天不是高风险，隐居山林不与人接触，强制也轮不到你吧
作者:
lovedls (伪天龙人)
2021-12-09 02:03:00韩国覆蓋率80%，解封后反创下单日确诊人数新高
你觉得是打过疫苗的无症状感染者该筛检还是没打疫苗的高重症风险族群需要筛检？
作者: u8351574 (seanjay) 2021-12-09 02:04:00
.....
作者:
lovedls (伪天龙人)
2021-12-09 02:05:00无症状怎么会没差，忘记前阵子疫情爆发时最怕无症状传染者？
造你的讲法是打过疫苗的人才需要筛检原因是为了保护没打疫苗的人！这想法才是超级自私
作者: philyellow (飞儿) 2021-12-09 02:07:00
以台湾的现况来说除非第三剂覆蓋率到了一定程度才可以考虑放宽入境管制 一天好几百甚至好几千例确诊台湾医疗会崩溃
作者:
lovedls (伪天龙人)
2021-12-09 02:07:00死亡率不高，难道那些轻症就不会传染？
作者:
lovedls (伪天龙人)
2021-12-09 02:08:00自己乱扣帽子再骂人自私是哪招？没打的是他们的选择，自行承担风险啊
但问题是没打疫苗的被无症状传染很有可能变成重症不打疫苗是把风险转嫁给别人，你不是刚刚才讲很怕被打过疫苗的无症状感染者传染
作者:
lovedls (伪天龙人)
2021-12-09 02:10:00如果打的都没轻症没差了，那强迫不打的人干嘛？就算传染给打的人也是轻症没差，不是吗？
打过疫苗的人筛检就是为了保护你们不打疫苗的人(因为染疫很可能重症)这样公平吗？
作者:
lovedls (伪天龙人)
2021-12-09 02:12:00我是指要筛的话打过的无症状也会传染难道不该筛？
因为没打疫苗的人很可能变成重症啊，光是那30%不打疫苗的人变成重症的风险就很可怕了打过无症状就代表不会怎样啊，但是传染给没打疫苗的人就危险了
作者:
ilovesola (iloveIdun)
2021-12-09 02:13:001.疫苗可以降低被感染的机率并且防止重症。2.群体中打疫苗的人越多，被感染的人数就越少（因为被感染机率降
作者:
lovedls (伪天龙人)
2021-12-09 02:13:00那不打的又有什么比要筛，照你说法传染给打过的也是轻症无症，没差啊。
无症状就没有危险了是要筛什么？没打疫苗的很危险才需要筛啊因为不打疫苗的染疫风险比较高才需要筛
作者:
ilovesola (iloveIdun)
2021-12-09 02:15:00如果不打疫苗会怎样？就是当遇到带原者的时候感染机率高，进而使得群体当中的带原者增加，而让民众接触到带原者的机率提高，增加染病风险。所以怎么可能没影响到别人？
作者:
lovedls (伪天龙人)
2021-12-09 02:16:00而且难道不打就不打的全都染疫吗？敦睦舰、金巴黎时大家都没打啊。台湾这次疫情，有全台染疫吗？全台湾人
我不就是在跟你讲风险控管吗，磐石舰没传开是因为运气好不打疫苗就是靠运气防疫啊，你觉得光靠运气疫情会结束吗？
作者:
lovedls (伪天龙人)
2021-12-09 02:17:00所以对最新型的变异株，没打的比有打的高多少？高到值得一个人去赌打疫苗会不会死？
作者:
ero7728 (Summer)
2021-12-09 02:17:00你这种说法才是在赌没打也不会染疫的机率吧…傻眼
简单问如果大家都这么自私不打疫苗要怎么结束疫情？难道台湾一辈子锁国？
作者:
lovedls (伪天龙人)
2021-12-09 02:19:00你要讲没打的传染的风险，难道不用考量没打的染疫的机率？打了ㄉ剂疫苗就能结束？连防感染都做不到的疫苗要结束疫情？在开玩笑吗？2剂
目前还没科学证据疫苗跟死亡直接相关但我回答你没错，国家要达成群体免疫比你个人打疫苗死亡的风险重要太多，如果不打疫苗让疫情爆炸死亡才是无法估计
作者: camel0726 (有女初长成~ ) 2021-12-09 02:23:00
火力发电影响气候暖化，全部关掉来救地球！虽然我也是打完两剂，但看到有些人不打影响全台理论很喜欢无限上岗就觉得恶心。流感也死很多人啊，为什么不全民都强制打，得流感还要看医生吃药，浪费医疗资源。
作者:
lovedls (伪天龙人)
2021-12-09 02:24:00现在Omicron不就进化成让疫苗无效（大幅降低）的变异了？目前的疫苗不能防感染、传播，只会越来越进化出让现有疫苗无效的变异株吧，怎么结束疫情？
如果全世界都不打疫苗大概要拖个十几二十年等大家都得过几轮才有可能结束疫情，打疫苗是为了缩短疫情和减少牺牲希望能在两三年内终结疫情
作者: camel0726 (有女初长成~ ) 2021-12-09 02:25:00
但我还是要呼吁一下，医师评估可以施打的还是尽量去施打，保护自己保护大家
Omicron根本没啥好怕的南非疫苗覆蓋率才20%才会造成大爆发
作者: wanters (Reset) 2021-12-09 02:27:00
就是因为有大量的人没打所以病毒才有那个机会在人体练蛊运气不好就练出进化版阿...
作者:
lovedls (伪天龙人)
2021-12-09 02:29:00没什么好怕的？以色列都锁国了。CDC不也拿Omicron来说是，然后强制打疫苗结果打的疫苗不能有效对抗omicron，呵呵
病毒毒性越强传染力就越弱(因为宿主都毒死了)毒性越弱传染性就越强(因为宿主到处跑跑走)这是自然定律，病毒迟早会进化到跟人类共存也就是流感化，疫苗无法根除病毒只能做到弱化病毒缩短流感化的流程
作者:
lovedls (伪天龙人)
2021-12-09 02:32:00那是抗药性的问题，跟抗生素一样，就是一堆打了，病毒为了生存，才会往让疫苗无效的方向变异
当然先锁在说啊现在Omicron资讯还不明朗在等几个月看看还有就是因为南非疫苗覆蓋率太低一直交叉感染才突变，当初印度也是一样你有看过哪个疫苗覆蓋率六七成国家出现新的突变吗？
如果大家都不打疫苗交叉感染病毒只会突变突变在突变…当然啦只要拖时间够久还是能达到群体免疫
作者: wanters (Reset) 2021-12-09 02:37:00
抗药性不是那样发生的啦先后顺序和你的想像不一样
欧美先进国家也因疫苗禁止出口政策也藏到苦果，因为贫穷国家没有疫苗保护才产生一堆突变病毒反噬回欧美…所以现在欧美都在拼命增产提供贫困国家疫苗
作者:
lovedls (伪天龙人)
2021-12-09 02:41:00要睡了，最后说一句。在法律上，生命权才是最核心最不容侵犯的，连癌末病患都不能安乐死，只能用安宁缓和医疗以及加工自杀罪就可看出，一个人不打疫苗比打疫苗增加不知道多少感、传染的风险，能跟生命风险相比？
作者: kiosk (silence) 2021-12-09 02:42:00
你如果有小孩 新生儿该打的疫苗难道也因为不想打就不打吗
首先你要怎么证明打疫苗有生命危险？你的讲法等于是打脸全世界公卫体系专家，他们考量的是整体人类的生存权而不是个人的生命权
台湾应该讨论新闻媒体传达资讯究竟怎么回事，看到的新闻只有疫苗造成各种问题，甚至死亡也牵扯亡者多久前打疫苗，今天家人还说看新闻，不打疫苗要罚款
各种负面消息满天飞，对于长者而言，他们更加听信群组内转发消息及新闻来源
作者:
chunpei ( )
2021-12-09 02:49:00我过敏体质，血液报告异常，是连对酒精都过敏的类型，我朋友不分青红皂白就说，都是你这种不打疫苗的人害的，但之前防疫，我大概两周才出门一次，采买后的东西也都有消毒，大家出去玩，但我一次也没跟风过，每次去一次全联，回来就会自我隔离14天，有些人焦虑就会往外找战犯
没多久前还有乡民在讨论打什么疫苗，代表什么政治立场，简直让我刷新新视野…
身体健康状况不佳不能打的人勒 马的共产党是不是 操
我目前尚未施打疫苗，服用慢性药物中，再来是不想被随意臆测政治立场
作者:
chunpei ( )
2021-12-09 02:52:00有时就会想如果我有副作用产生，那我朋友是要照顾我还是？如果没有的话，那也没什么资格对别人指点
作者:
klklyn (klklyn)
2021-12-09 02:53:00不想打疫苗就付出别的代价，没有全都不要的啦
作者:
ryan0222 (也无风雨也无晴)
2021-12-09 02:54:00直接讲结论,就目前状况,封锁显然比打疫苗有用。台湾之所以确诊低,不是有什么高明方法,就只是一直龟著封锁而已。一旦台湾完全开放,下场就跟现在那些选择开放的国家一样,确诊暴增。我只问一句‘台湾有那个胆,开放国境,多数人拿下口罩’吗？你不敢嘛,既然台湾要持续封锁,我何必冒着心肌炎,中风,死亡的风险,打没有必要的疫苗？
当然如果有慢性病或是医生评估不适合打疫苗的不在此列啊所以疫苗覆蓋率不可能100%但现在是很多人是觉得疫苗没有用疫苗很危险打了会死我才无言以对…
作者:
assassin (戳屁屁戳屁屁戳进去)
2021-12-09 02:54:00妳不要出门就可以
因为你知我知台湾不可能永远锁国下去…你想拖到要开放边境在打也没问题啊配合政策每周筛检就好了
作者: richard520 (richard) 2021-12-09 02:58:00
打疫苗不只是保护自己，也保护别人好吗！
作者:
ryan0222 (也无风雨也无晴)
2021-12-09 02:59:00现有的事实是,本土零确诊,打疫苗的,没打疫苗的,一样都没有人得病。打完疫苗的,跟没打疫苗的,要遵守完全一样的防疫规定跟锁国政策。你哪里来的,打完疫苗保护力提升的错觉？你之所以没确诊,是因为锁国,不是因为打完疫苗。
作者: wanters (Reset) 2021-12-09 03:01:00
可是我们不能锁国阿 海龟都开始洄游了@@
前阵子媒体也播报口服药试验，也造成某部分人也觉得未来有口服药，我真的觉得台湾媒体是造成施打率低的主因
作者:
ryan0222 (也无风雨也无晴)
2021-12-09 03:04:00不锁国,不戴口罩狂欢,国外两三剂打完,高接种率的先进国家,已经示范给你看了。就是又开始一堆人确诊了啊
你说打完疫苗保护力没提升就是说疫苗大厂的数据造假耶
作者:
vltw5v (~彦~)
2021-12-09 03:10:00药厂疫苗大厂说谎又不是没有前例，这次全球性的疫苗大饼谁不想吃
好吧既然你的论点是基于疫苗大厂造假那就没什么好讨论的
作者: undGretyl (丧心病狂) 2021-12-09 03:12:00
哪天真的爆发你就知道爽
作者: wanters (Reset) 2021-12-09 03:16:00
对了上面原文其实只限制了少数的会频繁接触一大堆不认识的人的族群不是全国人民喔~感觉从很前面就开始歪成以全国人民自由都被剥夺的前提在讨论了
作者:
jessieL (杰希)
2021-12-09 03:24:00我真的觉得台湾人过太爽
作者:
ero7728 (Summer)
2021-12-09 03:29:00讲到后来整个失焦，明明也没强迫打疫苗，还是给你自主权可以选择不打啊，只是要配合筛检，这样说不过分吧。前面推文用癌末病人举例，选择不治疗的确ok啊，但安宁照护的钱要自己出吧，总不能叫医院出，如果不想付钱，那就回家不要住安宁病房。所以不想打疫苗也ok，但如果又不想自费筛检，就不要选择高风险职类的工作，总不能全民买单你的医疗自主权吧。
作者: vtgc161 (LittleD) 2021-12-09 04:35:00
额…你说没看到哪个没打疫苗的传给别人，新闻里报出来，没有特别讲突破感染的就是没打疫苗的人不是吗
作者: n790321 (icon) 2021-12-09 05:18:00
低能政府的措施
巨婴真的一大堆有没有疫苗都要番一下才爽真的太闲过太爽可以去当义工
作者:
cdcc (菇欸)
2021-12-09 05:32:00真的一堆巨婴 支持直接解封全面达尔文
作者:
s1612316 (Kevin)
2021-12-09 05:34:00赶快开放 我就看疫苗覆蓋率起来后有什么不一样
作者: MONKEYBEN (三下痣久) 2021-12-09 06:20:00
乖 钱花下去就没事了
作者: elmo0155 (拉面) 2021-12-09 06:24:00
活该死好 塞死你 爽
作者:
johnwu (就是酱)
2021-12-09 06:41:00又一个自以为没病的就不用打
作者: supersaiyan1 2021-12-09 06:53:00
我也才打一剂，预约一直错过
作者:
mogli 2021-12-09 06:53:00至少遵守一种规则好吗 风险转嫁给别人承担钱也都别人在花这样对吗？不想打疫苗至少证明自己健康啊
作者: aska2000 2021-12-09 06:57:00
出什么台
作者:
AirLee (不屑鸡鸡队)
2021-12-09 07:03:00高风险职业人士吧 这么爱带风向
作者:
xkhsky (30CM)
2021-12-09 07:04:00可怜
不管医师评估不适合打不管第一剂遇到严重致命副作用凡是不打两剂我就是要整你整到妳没钱或被迫辞职也只能自认倒楣认可以上做法的人有几种可能:1)没良心 2)头脑不好 3)蟑螂 4)以上皆是 5) 其它?
这政策不管你是不能打还是不想打 不能打就活该每个月多扣钱要自认倒霉? 之前就有新闻第一剂严重副作用还执意打第二剂 结果一命归西的…
作者: csyhri 2021-12-09 07:19:00
全世界你最聪明
一堆人认为只要符合多数人利益 少数人的权益是可以被牺牲的 这疫情让台人劣根性一览无遗
看了一下，他只说特定公务机关或频繁接待客人的服务业吧。简单说譬如邮局柜台、或者专柜柜姐我还以为怎么这么有种，没打完的一律验咧
这明显有bug的政策怎么挺的下去?不想打跟不能打的用一样的方式教训修理 到底合理在哪里?
作者: tallpenguin (penguin) 2021-12-09 07:32:00
阿事情就是这样发展 你一个人的自由对国家是屁
一堆底层垃圾，文章里有要求施打的名单，这么快就在幻想被迫害XD
作者: junwen 2021-12-09 07:39:00
筛检免费就不会出来叫了？
作者:
asher02 (明日遥遥)
2021-12-09 07:41:00唉
作者:
laechan (挥泪斩马云)
2021-12-09 07:41:00全台湾要陪这些人坐牢到覆蓋率超过九成
作者: nicejelly (李狗剩) 2021-12-09 07:41:00
简单来说，不想打疫苗的很大一部份是怕副作用也就是怕死，鼓吹打疫苗的很大一部份是怕重症怕医疗资源占用也是怕死，那么问题来了，凭什么你一个人的怕死要影响大部分人的怕死？
作者: romai (米麦) 2021-12-09 07:45:00
出台
作者:
bearweb (麦克华斯基)
2021-12-09 07:46:00你不打没关系 甘愿花钱就好
评估完不能打的人还是一样被扣钱买快筛教训修理 有卵用?
作者:
elantree (Schick)
2021-12-09 07:50:00因为要准备开国门 做服务业不打疫苗 风险不是自负而已更担心是造成社会负担
作者:
JACC (JACB)
2021-12-09 07:53:00所以想问公卫专家们 和病毒共存 就是要让病毒无限变异 因为疫苗不是100% 那病毒有没有可能变异到没打疫苗的反而抵抗力比较强？
作者:
sdamel (=ˇ=)
2021-12-09 07:54:00我觉得你一定会受到野生疫苗的恩泽，反正意思是一样的
作者:
CYC40 (阿鬼)
2021-12-09 07:55:00这个世代本来就要打，有什么好靠腰的
作者:
rsy (~神乎其技~)
2021-12-09 07:56:00为了因应接下来的边境开放与农历年假～升高规定是很正常的～不然如果再来个社区感染升回三级你会比较开心吗？而且如果对新政策有疑虑可以看看国外施打率高又开放边境的国家～他们比我们提早两三个月面临施打率停滞跟不戴口罩的状况～而且还即将度过耶诞连假～但现况就是最近染疫人数又升温～而且重症者多半没打疫苗～所以如果你对你的身体有信心～照你的逻辑每周检测一次是对身体伤害最小的情况～怎么又会排斥呢？说穿了还不是因为钱？订定政策本来就是以多数人利益为考量标准～如果你对疫苗过敏有医生证明～或许补助检测的意见可以供政府参考～否则单纯不想打～为啥还要政府与全民帮你负担风险成本？
作者:
sdamel (=ˇ=)
2021-12-09 07:56:00想想诺亚方舟的故事，人们就是不敢改变才会抓上那么多“粮食”上船，这个故事在生态学上的意义其实是很反面的
作者:
weibon (玮棒)
2021-12-09 07:59:00评估过就不会重大副作用吗？就是有年轻没慢性病一样死亡率啊。
作者:
Miseryz (å°z)
2021-12-09 08:02:00不考虑新变种的因素看韩国就知道，确诊者有10%是没打疫苗的，但住院重症有一半是没打疫苗的。打疫苗可以预防重症防止医疗排挤
作者:
chocopie (好吃的巧克力派 :))
2021-12-09 08:03:00出什么台
疫苗能“大幅减低”住院/重症/死亡率，除非永远不出门，不然你这辈子一定会接触到新冠病毒
作者:
onlygoog (angle)
2021-12-09 08:05:00作者:
Miseryz (å°z)
2021-12-09 08:08:00当然有人认为这是间接强制人民打疫苗，不过政府考虑的是维持医疗系统的正常运作，这是国安问题，少数不愿意打疫苗的人就会被牺牲。政府有针对不能打的人只要有医生证明就不需要打，所以只针对能打却不想打的人
台湾人会说政策出台？？没疫苗也骂有疫苗也骂 是要怎样
上面的要不要再看一下新闻 不能打跟不想打一样教训修理
作者:
leoth (小猫)
2021-12-09 08:11:00鱼粉？韩国鱼哦？
作者:
Miseryz (å°z)
2021-12-09 08:12:00这个政策记得在11月的时候CDC就有说了，有提醒没打第一剂的人快去打，原po是想赌CDC不会强制吗？一级指挥中心开设后，CDC强制措施其实很多啊！像是戴口罩就是
love大 别忘了你口口声声说的少数人 是由多数人完成接种成全出来的！谁人没有在这情形下冒了风险？如果无法接受要自费快筛，就去找不在那范围的工作来做吧？这不也是一种变通吗？为什么硬要有自己想做的工作又不愿接受它带来的条件要求？有人逼你一定要做这文章内要求要自费快筛的工作吗？
作者:
Ripper (Jack the Ripper)
2021-12-09 08:14:00可能只是针对某几个特定职业，所以反对声音不大吧
作者: yun0112 (Yun) 2021-12-09 08:14:00
有些人就是看到国外有而台湾没有的政策就叽叽歪歪叫说反观台湾(通行证、硬性规定施打、卖场施打等等)，等到我们跟进用又叽叽歪歪叫这么不行那个不行
大学就是学相关职类 要为了有bug的强制令换工作??
作者: nicejelly (李狗剩) 2021-12-09 08:15:00
一直叫人去看新闻，啊你自己怎么老是跳过这段“属于维
作者:
Ripper (Jack the Ripper)
2021-12-09 08:15:00原po是属于1、2、3、7类吗？还是没看清楚以为是强迫全国人
作者:
Ripper (Jack the Ripper)
2021-12-09 08:16:00民都要打？
何况能不能接种也先需要经过评估 又不是每个人都一定能打疫苗 劈头就反对的理由又是什么呢 恐惧？
作者: nicejelly (李狗剩) 2021-12-09 08:18:00
所以bug是什么嘛，啊你不能打疫苗又要从事高风险工作，请你筛检还不要，那你想怎样嘛
作者:
Ripper (Jack the Ripper)
2021-12-09 08:18:00如果有违宪疑虑的话，可以申请释宪。不然也只是嘴巴上叫叫而已
作者:
Miseryz (å°z)
2021-12-09 08:18:00上半年疫情严重时八大行业被强制暂停营业，机组人员因为排班关系长期被隔离中，强制措施其实不少，除了入境隔离外多少和行业有关，
你不打疫苗就是无法“防重症”，到时浪费一堆医疗资源
作者:
Miseryz (å°z)
2021-12-09 08:19:00疫情下“少数人被牺牲”其实不少
这政策的bug出在对于这些职类不管你是不能打还是不想打不想打被修理我认同 但不能打的就活该每个月多扣钱要自认倒霉?之前就有新闻第一剂严重副作用还执意打第二剂结果一命归西的…
作者:
HappyKH (KH)
2021-12-09 08:21:00所以你这辈子什么疫苗都没打腻
之前打的疫苗是几十年研发几十年data 武肺疫苗是急救章生出来的 长期副作用没有人知道
作者: LoveSports (爱运动) 2021-12-09 08:23:00
医师评估不适合施打也得自费快筛有点太严格了意思好像在跟那些人说不打就离职吧
作者:
houjay (煞气a杰)
2021-12-09 08:24:00就是国外那些不相信有病毒然后开派对死掉的那种吗？
作者: nicejelly (李狗剩) 2021-12-09 08:26:00
所以就是钱嘛，直接讲啊，公民议题拿出去连署啊，讲讲那么多
作者:
BDrip (蓝光~)
2021-12-09 08:28:00七八成都打疫苗了 还想公投反制喔？
作者:
xiaoxiao (xiaoxiao)
2021-12-09 08:29:00出台?
打疫苗死了几百个 因为戴口罩社交距离隔离容量管制死掉了几个?
作者:
Miseryz (å°z)
2021-12-09 08:31:00还没到1月1日的，觉得对不能打疫苗的自己出钱快筛有问题的，可以提议政府补助帮忙快筛，到实施前还来得及改或补救
作者:
Ripper (Jack the Ripper)
2021-12-09 08:31:00这种只牺牲少数人权益的搞公投或公民连署搞不起来啦，要去申请释宪，看有没有违宪
作者: greenbird542 (321) 2021-12-09 08:32:00
因身体因素无法打疫苗的 强迫周周自费快筛强人所难打疫苗后无法传感染 为何就不用快筛 支持申请释宪
作者:
dennis02 (Assertion 0405)
2021-12-09 08:32:00打了还没办法完全预防 还搞这种
作者:
Miseryz (å°z)
2021-12-09 08:33:00因为八大行业暂停营业有多少人失业？餐厅禁止内用有多少餐厅倒闭？不是没人死就不是受害者，像原po也可以选择不打疫苗出钱快筛
作者:
afking (挂网中)
2021-12-09 08:35:00阿不然为了你们锁国喔==
作者: shirleyA (蝶) 2021-12-09 08:36:00
一个月1400也没多少 成人负担的起吧 有时候手滑都不止花这些
作者:
lingtpe (ling)
2021-12-09 08:36:00不打就筛啊 很难吗 群体社会难道因为你造成他人风险
与其一直打疫苗承担风险 不如直接确诊说不定还比较没事而且破口都在打完疫苗松懈的人身上 看看有多少打完疫苗被传染的 很明显自以为打疫苗不会感染就开始没做好防疫
作者:
dennis02 (Assertion 0405)
2021-12-09 08:39:00看推嘘文还以为来到八卦版 一堆以为打完就没事了
作者:
bearKQG (小雄)
2021-12-09 08:43:00正常啦
作者:
kenco (最近走希腊风)
2021-12-09 08:45:00专制政府就是这样囉 享受吧
作者:
siberia (钉子要打进去啦!!)
2021-12-09 08:49:00阿不然为了你们锁国喔, 为了你让医护累死
作者: mw1001 (阿则) 2021-12-09 08:51:00
所以以这个逻辑，应该要不强制打疫苗，健保费大涨一波？（风险提高，保费上升应该很合理吧？）
作者: josephchen08 2021-12-09 08:53:00
病毒不会管你宗教 个人因素就等著被达尔文吧
要自费快筛真的很烂 惩罚那些明明想打又因为身体原因不能打的人吗？？？
作者:
sndu (Rainy)
2021-12-09 08:55:00不觉得打完就没事但目前除了内在打疫苗跟外在隔离找不到更好的防疫措施不是吗，谁不怕副作用，不就是于公于私都不想变成破口之一吗。所谓自由不是应该建立在不伤害他人的原则吗
作者:
arrfu (观光客)
2021-12-09 08:55:00欠嘘
作者:
NingK (柠~)
2021-12-09 08:57:00你爽就好，公告三小
作者: Veronicajin 2021-12-09 08:59:00
“出台”？原po支那文书看很多喔：）因为身体因素不能打疫苗？可以啊，请医生出诊断书啊，嘻嘻
打疫苗是为了降低重症比率，避免拖垮医疗体系，排挤其他需要医疗照护的重大疾病患者使用，造成更多社会问题，而且我很怕被捅鼻子，我是因为这样去打疫苗的，我尊重你不打疫苗，但你真的也不是没选择
作者: Veronicajin 2021-12-09 09:06:00
既然担心疫苗对身体有害，你怎么不担心武汉肺炎造成的重症率？不打疫苗？可以啊，以后得武肺的时候请自己出医疗费，不想付费就一辈子不要出门or自费筛检，台湾医疗很宝贵，不是让你这种人拿来浪费
作者:
kai2573 (kai)
2021-12-09 09:08:00婴儿时期也有必须强制打的疫苗 那些疫苗也有风险 有些情况有严重传染性的疾病就会有强制的必要
不想打跟医师评估过不能打的都用一样的方式教训修理到底合理在哪里?
作者: loveapple33 (Endless33) 2021-12-09 09:10:00
回台好几个月都能算境外了，这么相信政府好吗？然后规定看看就好，政府也规定很多地方不能吸菸，还是一堆菸粉狂吸有被处罚吗？
作者:
qaz516 (Meow)
2021-12-09 09:21:00真的一堆鲷欸= =
这对象又不是所有人 自己工作性质那样还不打中标怪谁
作者:
xxxxae86 (éžæ´²å¤§è‰åŽŸ)
2021-12-09 09:25:00垃圾政府==
作者:
ajemtw (Dream Out Loud)
2021-12-09 09:28:00破口
作者:
rurumik (噜噜米)
2021-12-09 09:29:00当支语卫兵的有什么毛病？ 民进党不能质疑？
啊是有对不打的人怎么样吗，不就请他们自费快筛。不然还要帮他们出钱喔。
坚持立场需要成本 拖着不打疫苗也会影响身边的人我们也不能锁著国门一辈子啊
台湾ZF表示: 管你不能打还是不想打 我就是要整你 呵呵
作者:
sayauser (蔚è—打æ°)
2021-12-09 09:56:00那你就不要出门就不用快筛啦，活该
作者:
Knudsen (true me)
2021-12-09 09:58:00现在外国就是这样 也不用纳税人的钱帮你治疗 中标自己付钱 你自己的选择自己承担 加油
只要是符合多数人的利益 少数人的权益就可以被牺牲 某些台人的劣根性真的一览无遗
作者:
lebo469 (对世界微笑)
2021-12-09 10:06:00不能一直锁国 自己能承担就好
所以有自费筛检的选项不是吗。除了体质不适合的人应该有快筛补助外，这到底有什么问题。你有选择的。
台湾ZF表示: 管你不能打还是不想打 我就是要整你 呵呵
因为很多后面加入讨论的前面推文都不看就随便跳进来嘴几句阿 = =
作者: awer89 (Dolphin) 2021-12-09 10:19:00
这是针对中央及地方机关面对特定人员的吧，不是全部人适用
作者: d199180326 2021-12-09 10:21:00
你不打疫苗可以 但为了防疫需求 当然会要求你快筛阿
作者:
Agneta (阿妮塔)
2021-12-09 10:23:00世界趋势啊 不打疫苗就快筛很合理
作者:
IMDbMovies (http://www.imdb.com/)
2021-12-09 10:24:00嘲讽台湾人权的大概是不知道欧洲一堆国家需要疫苗证照才能到公众场所吧 还是那些欧洲国家在你眼中比台湾更不注重人权?
作者: fghrty 2021-12-09 10:26:00
真不知道是丢政策出来给看民意在何处还是怎么回事，就算要实施也要给足没打疫苗的人能打两剂的时间，不然荷包吃不消的都是人民，先拍拍你
作者:
IMDbMovies (http://www.imdb.com/)
2021-12-09 10:27:00现在就是每周快筛和打疫苗选一个 你不想打那就快筛哪有什么问题？如果要这样无限扩充权利那强制戴口罩也不行了吧
还真的很多后面加入讨论的前面推文都不看就随便跳进来乱嘴一通的…
作者:
Miseryz (å°z)
2021-12-09 10:30:00从疫情开始以来完全没强制措施的国家只有日本（法律因素），除了限制外籍人士入境外其他都不是强制，因为没有像台湾的传染病防治法连医院都无法强制征召治疗新冠重症患者，没医院收就只能等死这个政策记得11月就有说了，不是没给时间，就让人民自行选择选打疫苗或是自费快筛。比较有争议就是医生认为不适合打疫苗的人政府应该给予协助
台湾快筛卖得比欧洲贵几倍...如果正常价钱就算了，贵那么多还要人周周快筛不是很可悲？
作者:
lolicat (猫雨果)
2021-12-09 10:56:00不打是你的自由 而自由是有代价的好吗其他国家也这样 还是你认为反正感染是自找的 那你真的身体有状况 医院一样可以不收你 这是医院的自由
作者: a741236985 (miss a) 2021-12-09 11:00:00
就问你如何让病源永远不进入？？？
作者:
moike22 (moike22)
2021-12-09 11:11:00你不开心是你的事，没人想知道你不打疫苗的原因。规范就是这样，不像被限制就照着走
作者: julia0808 (胖鲁小员工) 2021-12-09 11:16:00
某楼好可怜喔先骂没疫苗可以打后来我不想打疫苗巨婴喔ㄏ
作者:
fs90504 (死盖)
2021-12-09 11:22:00提升疫苗施打覆蓋率就是国家该做的事，这政策没问题啊谁知道病毒从哪里散播，你又能自以为完全预防？说不定你不知不觉成了带原者，只是症状不明显免费打疫苗总比事后疫情爆发医疗成本少很多吧
就是叫你去完整接种的意思啊 所以你想讨拍啥你真的不想打 可以学美国人离职换个不用管疫苗的工作
之前打的疫苗是几十年研发几十年data 反观武肺疫苗是急就章硬生出来的 长期副作用资料没有任何人知道
作者:
twowugs (Il y a deux wugs.)
2021-12-09 12:19:00不可能一直高规管制边境，开放时施打率若太低，会造成医疗资源紧绷，影响的是所有人，其他需要就医的人会因此被延误，美国之前delta炸开时，德州就看到好几例是因没病床拖到重症甚至死亡而且疫苗除了降低重症和死亡，欧美数据也显示能降低传染力，打疫苗不是完美解法，但目前没有完美解法
作者:
zhaojin (满妈)
2021-12-09 12:23:00连结里面是说特定从业人员欸，原po在带风向喔？
作者:
zuan (Hello)
2021-12-09 12:25:00我也不喜欢缴税，单纯就是不喜欢看起来也没有在关心防疫政策，只关心政府让自己开不开心
作者:
sdamel (=ˇ=)
2021-12-09 12:28:00要防重症去吸一口欧米空就搞定了信不信
作者:
jameshcm (亿载金城‧武)
2021-12-09 12:31:00本来就是了，这个是新兴疾病大家都还不懂，却要医师担责
作者: iamgp 2021-12-09 12:41:00
如果你中标但可以克制不要散布病毒就没差，实际上做不到
作者: annieko 2021-12-09 12:49:00
以公平性的角度而言，没道理要求其他也承担了疫苗风险（目前差不多八成）的纳税人帮忙出钱负担筛检费用，只因为你“不想打”是吧？而且实际上将来不打疫苗产生的社会成本较高机率就是比打的人高啊。
作者: alat (ptt addict) 2021-12-09 12:49:00
自私
作者: annieko 2021-12-09 12:53:00
但“不能打”就是另一件事了，政府应该给公费或补助，因为他们没有选择的机会，这点我倒希望这点有民代质询或反帮忙应。
作者:
lescholar (lescholar)
2021-12-09 12:56:00不打医疗费自负啊，为了避免你到时候缴不出来，先缴个一百万元的保证金。然后政府开放某些民营企业可要求员工施打疫苗，营业场所也可以要求顾客要施打疫苗才可入内。
作者: Sunblacktea (阳光红茶) 2021-12-09 13:06:00
看了下并没有强制每个人都一定要打吧 目前
作者: q1122 (max) 2021-12-09 13:09:00
你现在能大放厥词就是前线打疫苗的人帮你挡下来的，就你最自私最聪明
作者:
linkmusic (linkmusic)
2021-12-09 13:24:00孩有人在作梦打完两剂可以降级阿，看看那个韩国等到两剂打完还是搞不定就变成强制打三剂四剂了啦那么多国家都演给你看了
作者: c357416 (DAPHNE) 2021-12-09 13:26:00
就没逼你打，不打就乖乖检测，总不可能所有选项都是给你爽就好，而且这明明有限定类别
如果能确定都是不打的人传给别人，才能说"承担”不然打的人只是保护"自己"而已，更何况已经确定打完还是有机率重症/传染/死亡，所以是你"自己"选择承担副作用风险跟不打的人无关，不打的人不会碍到你，不用说的那么伟大。
作者:
aeoleron (拿出骨气来w)
2021-12-09 13:29:00不想打针也不想筛检 难道要拼一下自身产生抗体吗xd
作者:
Miseryz (å°z)
2021-12-09 13:32:00筛检主要是早发现早治疗（还能提早阻断传播链），不让重症塞爆重症病房。很多国家祭出强制措施主要都是要维持医疗正常运作而不是减少死人
作者: Lethe1129 (遗忘河) 2021-12-09 13:35:00
打了也会感染啊，别国打三剂还重症死亡呢，所以只有不打的人筛检不就只是做做表面吗xd
作者:
Miseryz (å°z)
2021-12-09 13:35:00韩国确诊只有10%是没打疫苗但是卡重症病房的有一半是没打疫苗的，很明显疫苗对防重症有一定的效用，但即使如此韩国重症病房都被塞爆了
作者:
linkmusic (linkmusic)
2021-12-09 13:36:00日本也是疫情趋缓了反而愈管愈严，现在边境管制还是很多国家的作法阿，只有台湾过太爽了一直想开放天真的幻想靠疫苗就可以尽量开放共存
作者:
Miseryz (å°z)
2021-12-09 13:36:00新冠肺炎那么严重就是短时间会塞爆医院的重症病房
作者: Lethe1129 (遗忘河) 2021-12-09 13:43:00
所以其实疫苗讲实在话就是比想像的更没用一点，对不打的人来说其实就是确定不百分百防重症了，但有副作用自己负责，退到最后最终就是自身做好防疫才是最重要的。所以打完的人到底为何需要对不打的人那么生气呢？他有副作用你也没办法帮他啊一样的你们都可能会重症啊！
作者: yuuyuuderO (吃到饱好想吐) 2021-12-09 13:46:00
嘘明显 原po是特定从业人员吗，没讲自己作什么，只讲不开心被强迫，那我先嘘
作者:
zuan (Hello)
2021-12-09 13:53:00要无知到什么程度才讲得出疫苗没用呢？厉害了
作者: Lethe1129 (遗忘河) 2021-12-09 13:57:00
打了还是有机率会重症和死亡，副作用自负责，我真的说不出口他是个有用的疫苗xd
作者: Barefoot24 (迷狐) 2021-12-09 14:02:00
有病的政策
作者: annieko 2021-12-09 14:08:00
打了就有比较高的机率不会重症跟死亡，那就还是个有用的疫苗啊。难道有防重症死亡更有用的方法吗？
作者: Lethe1129 (遗忘河) 2021-12-09 14:16:00
你觉得这样就是有用，我觉得没用。所以有人选择施打降低自己重症机率但有副作用风险觉得值得，有人不施打选择做好防疫让自己无副作用风险进而影响生活，是不是没有谁对谁错？都是珍惜自己的生命，所以为何要互骂。做好自己的选择并且承担后果就好了。
作者:
youbee (隐形的翅膀快飞吧)
2021-12-09 14:19:00推楼上
作者:
twowugs (Il y a deux wugs.)
2021-12-09 14:21:00不打疫苗的人造成重症增加是全民承担，不是个人承担，除非这些人感染之后不就医，不然就不是你自己的事
作者:
sdamel (=ˇ=)
2021-12-09 14:24:00我是认为自由不是靠服从得到的啦就好像总有人想靠领薪水变首富一样
作者: Lethe1129 (遗忘河) 2021-12-09 14:26:00
选择不打的人重症自行承担，选择施打的人承担副作用风险，我们各自承担自己的部分。你说不打的人感染不能就医，那施打的人有副作用是不是也不能就医呢？两者都各自承担不同的风险啊，如果你觉得不打的人不能就医，那为什么疫苗副作用就能就医呢？是不是前提你觉得施打就是“对的”不打就是“错的”你才会有不打的人不能就医这个结论？
作者:
twowugs (Il y a deux wugs.)
2021-12-09 14:35:00当重症短期暴增，造成医疗资源过载，所有非covid患者也会被影响，包括非covid重症无法第一时间治疗，这在欧美已经发生过，这是为何不打疫苗的人造成的后果是全民承担，而不是个人的事
作者: cyndihebe (chun) 2021-12-09 14:35:00
只有看到副作用报导是因为没看国际新闻...
国际新闻也有说打完三剂一样重症死掉哦……不能把医疗体系崩溃全怪给没打的人
作者:
twowugs (Il y a deux wugs.)
2021-12-09 14:43:00重点是比例，不是个案
疫苗护照已经成为常态惹...要出国就一定要疫苗没啥好说的~~~
作者:
pk010507 (pk010507)
2021-12-09 15:00:00什么鬼理由
作者:
Miseryz (å°z)
2021-12-09 15:04:00从韩国例子就知道，假设那没打疫苗的10%都打疫苗了，依照比例换算重症病房使用率可以从塞爆下降至6成，这也是为什么很多国家弄出疫苗护照一堆有的没的措施的原因疫苗或治疗药物又不是神药，本来就没有那种吃了打了就无敌的
作者:
falllin (lulu)
2021-12-09 15:06:00你可以离职然后远离人群去住深山，这样你不想打疫苗也没人会管你
现在要求疫苗防护力百分百没副作用才要去打就是了，哪里来的巨婴
作者:
IamWea (好热的天气)
2021-12-09 15:32:00照这样说 别人不戴口罩也可以囉
作者: Lethe1129 (遗忘河) 2021-12-09 15:35:00
不应该造成对立。如果你不能帮别人承受最严重副作用的风险那就不能逼打，更甚至谩骂。打了也有机率会重症，接种率高达八成的国家不也医疗崩溃？疫苗有如想像中有用吗？不断补打下去的后果未知，打与不打不是对错，是个人选择！
作者: annieko 2021-12-09 15:51:00
目前就可以选择花钱，不承担疫苗副作用的风险啊…
作者: tch0439 2021-12-09 15:57:00
再不打等到时候边境解封你就知道了
作者:
lolicat (猫雨果)
2021-12-09 16:08:00现在通过EUA的疫苗就是政府负责 还在吵谁负责？你可以打也可以不打 得病了别怪医院不收你 别怪边境开放别怪隔壁邻居刚从国外回来 至于强不强制筛检 我这样说好了 某些工作要求你要做过体检合格才录用你的 你要去告对方歧视体型吗？
作者: Unwind (Nate) 2021-12-09 16:18:00
以为大家很爱打？我家长辈也是因病免疫力较差又有心血管疾病还是去打了 你的任性可能会影响其他人又不是自己死死这么简单 既然不愿打疫苗承担那些不方便也是理所当然的事少把自私包装成自由
作者:
mag1021 (Different Style)
2021-12-09 16:26:00你可以辞职 去做不需要这些管制的行业
公共卫生考量的是群体，而不是个人，人在社会生活就是要取得适当的衡平。
作者:
mag1021 (Different Style)
2021-12-09 16:31:00你的生活应该很单纯吧 如果你有小孩在学校 家人工作是需要频繁接触来路不明的陌生人 他们被感染的机会很大大家都不想打疫苗 觉得自己没有带菌 也不会那么衰被传染偏偏就是有破口跑进来了(例如浪漫的鸡私) 看起来没病其实早就有病 有打疫苗的接触机私通常没事 没打的就…
作者:
ero7728 (Summer)
2021-12-09 16:36:00好奇如果不用自费，还会有这篇吗…毕竟现在的政策就不是强制施打啊…扯一堆其他的进来吵不打是你的自由，不想承担打疫苗的风险很ok啊，但因为高风险职类所以要定期筛检，就这样而已也在扯什么侵害人权、自主权…何况现在只是限定一群职类，而这群人身处高风险环境，我是真的不懂高风险环境有什么好坚持不打又不筛…
作者:
mag1021 (Different Style)
2021-12-09 16:36:00说真的不要太寄望政府相关单位的把关措施 他们很尽力在做了 但决策者的抗压性很差 只要有G8高层施压(例如天上飘的嘴里吃的) 一施压下来连会议纪录都找不到 浪漫就四处传播
作者:
howwong (永夜初晗凝碧天)
2021-12-09 16:39:00怎么不枪毙那些把病毒带回来的垃圾
疫情爆的时候 狂嘴政府怎么不严防疫情 现在要严防了又开始嘴 等到其他国家疫苗施打率拉上来以后国门打开 台湾还在锁边境时 是不是又要怪政府怎么不拉高疫苗施打率怎么不开放边境呢？
作者:
mag1021 (Different Style)
2021-12-09 16:39:00这种只敢吃软不敢抗硬的还能指望什么 做好自己防疫措施吧不过拜疫情所赐 让小百姓见识到 原来鸡私鸡姐之间的连结是如此频繁又如此多变多样化 早上中午晚上都不一样难怪一堆鸡私鼻孔长在头顶上 因为他们1天就能吃好几只鸡姐 而宅男只能在PTT仇女嘴砲怪女生眼光高 嘻嘻
作者:
zuan (Hello)
2021-12-09 16:44:00我觉得红绿灯在惩罚我，我都有礼让行人
因为上面拼命说，到时候医疗崩溃都是没打的人的锅啊，完全不提打完不注意防疫趴趴走的人也是会中，到时候病毒进来就可以看看是不是如他们所说的囉！高风险的工作其实打不打就有机率感染，其实这只是要惩罚不打的人的措施啦！
作者: s91031cc (场地) 2021-12-09 16:50:00
不打又不想筛检 他妈就你最大
作者:
cdcc (菇欸)
2021-12-09 16:59:00其实很简单 不爽不要做 辞职躲到山里没人会逼你打疫苗或筛检
作者: s91031cc (场地) 2021-12-09 17:17:00
自己选不要打就乖乖筛检啊 问题一堆
作者:
mk1689 (艾菲斯特)
2021-12-09 17:46:00这政策
作者:
gerkk (小懒熊的宝贝老公)
2021-12-09 17:51:00打的人也不方便啊，又不舒服又要预约。全世界的灾难来了就是这样，不要以为自己就百毒不侵，什么事都可以不用做。
作者:
advk (:))
2021-12-09 17:56:00打疫苗死的其实没比中肺炎死的少...这种情况下有人不想打是正常的然后就算打了 你还是可能变成传播者 那到底打干嘛
作者:
advk (:))
2021-12-09 17:58:00不打的人是增加自己重症的风险而已 那为何要强迫每个人都打
作者: cfl511 2021-12-09 18:14:00
"出台"是什么用法啊?
作者: yuuyuuderO (吃到饱好想吐) 2021-12-09 18:19:00
讲得好像是普遍扰民政策，结果是针对特定从业人士，既然都是高风险族群当然有相对应的政策，不然放著不管吗
你在欧美大概会有不同体会，你该感谢的是台湾是个小岛这件事www
作者:
crm123 (CRM)
2021-12-09 19:05:00自私的人 装睡的人叫不醒
作者: kirajam4139 (九十九神) 2021-12-09 19:25:00
为什么要为了妳这种咖小把群体暴露在危险中？
作者:
MingXDD (一流杂碎)
2021-12-09 19:28:00没办法防传染就是那些不想打的人的妄想而已，所有的研究都显示可以放传染好吗？ 除了高端
打不打都会染疫，这样哪有不打的人会危害他人的问题？
作者:
MingXDD (一流杂碎)
2021-12-09 19:30:00不打是增加整个社会的风险，不是只有自己，再者，真的感染的医药费是不是要自费？
作者: warluck (人海茫茫) 2021-12-09 19:45:00
ptt又要吃书了
作者: joytb 2021-12-09 19:53:00
会唉的都是谁啊？抢不到100块的人吗？
作者:
GT47 (吴大)
2021-12-09 20:15:00不想打就不要打，但是我也认为这样半强迫性的方式，跟美国企业不打疫苗就开除的做法是不对的
作者: wanters (Reset) 2021-12-09 22:05:00
打了突破感染传人老实说也没法怪他了毕竟这是人类知识的极限他能做的都做了 不打重症再传染几个护士的我权人士你跟他追究责任他大概会跟你拼命
作者:
vicowin (Wade)
2021-12-09 22:54:00最好别乱打 长期风险没人知道 癌症什么的
作者:
zuan (Hello)
2021-12-09 23:17:00最好别出门，出门可能会增加癌症风险
作者: raphael1994 (拉斐尔) 2021-12-10 01:47:00
可怜 林北都挂号好要打第三剂了你这种人在医院我见一次喷一次^^
作者:
msms (努力向上)
2021-12-10 07:48:00不想打就定期自费筛检，不想筛检就换不需筛检的工作，完全是自己可以选择的，现在的情势就是这样，觉得政府无理就去打官司请求释宪，在这边抱怨是没有用的
作者:
smallz (QQ)
2021-12-10 09:51:00凭啥要大家用群体免疫保护你?
作者:
tue678 (~*幻风*~)
2021-12-10 22:25:00里头明明是针对特定几类的人员 一般人如果很少外出防疫也有做好 没有上班需求 因为身体因素不能打难道要硬著去打 出事了谁要负责呢尊重每个人选择好吗而且打疫苗不等于不会被传染 而是防重症