我不反对同性恋
也不反对跨性别
但是现在好像要推免手术就可以变性
我觉得超可怕的
免手术意味着原性别生殖器还在
进去女生更衣室
结果看到"未手术跨性别女"的"生殖器"
我一定超不舒服
我高中时曾经在非18禁的正常论坛
无预警看到有人违反规定贴上他的生殖器
那时候我做了好久的恶梦
如果是我自己去色情论坛看到就算了
但这是在非预期会看到的地方
那以后女更衣室或类似场所要贴"注意你会看到未手术跨性别女的生殖器"的警语
可能在某些人眼中这很政治不正确吧
但我完全无法接受未手术跨性别女跟普通生理女性共用一个私密性空间
连同志结婚都要抗争这么久 应该还要很多年才有可能出现你说的画面 如果有应该马上被人赶走
作者:
gs9305840 (gs9305840)
2021-11-26 10:47:00等社会进步到可以自然看待裸体时就没这个问题了(？
我说的是未手术跨性别者去女更衣室露屌的画面喔目前已经有出现了吗
我觉得鼓励广设多元性别空间给他们用吧...或是加强更衣室之类的空间的隐密性
而且女生更衣室根本也很少看到不穿内裤走来走去的我看健身房的至少都有内衣裤才会走出隔间
作者:
m82 (消脂努力中)
2021-11-26 10:55:00我直男，无法接受"不手术+不赫尔蒙治疗+不鉴定"就换身分证
作者:
jameshcm (亿载金城‧武)
2021-11-26 10:58:00表面上是尊重，实际上根本加深认同歧视。就像厌恶设施不能出现在自己身边一样
作者: B08092005 (miya_419) 2021-11-26 11:02:00
我不能
那就等著看大妈跟术前变性者互战吧XD在你看到他之前应该就会被大妈轰出去了
作者: vzQBf 2021-11-26 11:16:00
以后随身带剪刀 顺手帮他们变
本身支持也接受未经手术变性的跨性别者，观念的改变很难一蹴可及、但软硬件设施可以较快改良因应，如跨性别友善的健身房或其他场域，未必侷限于男女二元性别的设计，像多元友善厕所任何性别都可以使用且保有隐私
11楼，就有跨女因为被说可以进多功能厕所气噗噗啊还有未术跨女同性恋抱怨一直被女性打枪的，拜托人家就不想要男性生殖器啊。这种再多一点就会大家一起恐跨了，没刺青在脸上你怎知道对方砍了没。
作者:
jameshcm (亿载金城‧武)
2021-11-26 11:30:00没有错，他们就不希望别人用特别眼光去看他们，还给他们"特殊分类"的厕所或更衣间，这样不是反其道而行吗？说到底，心中有槛的人不是跨性别者，而是所谓的一般人啊
无法接受 危险因子就是他那根 有那根就不要进女厕女更衣室啊楼上几位想得太简单了 不少未术男跨女可是觉得性别友善厕所很歧视呢
作者:
khsjds (如意)
2021-11-26 11:41:00作者:
jojia (jojia)
2021-11-26 11:41:00未经手术真的很难接受 但不了解这个议题 为何他们不做手术呢 如果男跨女 心理认同是女生但喜欢自己男生身体 那去男澡堂会有问题吗 是真心不知道
会不会以后泡裸汤会看到有GG的人在里面…这样压力好大
作者:
sdamel (=ˇ=)
2021-11-26 11:45:00我可肛直男，我不接受上个厕所还要分性别，门牌通通拆掉最好啦还有第一人家那个是女性阴茎第二你要是人家的菜第三清洁度问题
作者:
yiao (嶢)
2021-11-26 11:51:00因为我们歧视你的性别 所以我们要给你友善的厕所不知道这种东西(名称)本身就是在搞歧视吗直接叫通用厕所不好吗 包括男厕满了跟女厕满了 多一种都能使用的厕所 不是大家都方便 反正就是拿歧视当善意
作者:
Roia (自创人物失控)
2021-11-26 11:55:00自律问题？如果跨性别者（假设心理女）觉得自己去男性专属设施不妥，怎么会觉得其他所有生理女性都能接受在女性专属设施看到男性生殖器？不说男女好了，我在游泳池的女更衣室看到同性全裸也很不适，也不喜欢看到异性小孩被妈妈带进来换衣服，这问题怎么解？
作者: LoveSports (爱运动) 2021-11-26 11:57:00
我性别认同从小偏男有考虑过变性，认同专用厕所。我不想看到其他人的生殖器不管是男的还女的。性别认同其实也有光谱问题，而且还有可能会变动，觉得不想上限定生理性别的厕所去上单间或专用的就好
作者:
sGuitar (桑哈酱)
2021-11-26 12:05:00这个好笑，搞到自己无法下台
作者: LoveSports (爱运动) 2021-11-26 12:06:00
身体没有变性期待人家认同，有可能遇到惨事，有的人会假装认同但其实是抱持其他目的甚至有犯罪意图，所以早就不会期待别人改变看法了。真的会想去上不同生理性别的厕所或更衣室的人请小心。
作者:
yiao (嶢)
2021-11-26 12:14:00哥在某健身房看过Ｔ跑进男更的厕所换衣服 觉得很病态一边要自我认同跑进男更 一边又不敢在厕所外面换
作者:
nijivon (nijivon)
2021-11-26 12:15:00不行
作者:
yiao (嶢)
2021-11-26 12:15:00对于自己做法的矛盾跟扭曲 一点自觉都没有吗
以后大家都说自己是女生逃兵役，再来就不分男女都去当兵
作者:
XDdong (冬冬)
2021-11-26 12:23:00配套措施没出来之前不行兵役 劳基法相关都要定好
作者: SY082022 (没有暱称) 2021-11-26 12:30:00
以后色狼变态都说自己跨性别就好，可以到处去了，然后小妹妹还得被迫接受看到怪叔叔的生殖器
作者: HennyC (Henny) 2021-11-26 12:30:00
跨自己都觉得恶心，变不变性又是另一个问题钱跟手术恢复期又是另个问题
作者:
chith (74)
2021-11-26 12:31:00变性不切掉那跟夹小妹什么两样
作者:
jameshcm (亿载金城‧武)
2021-11-26 12:32:00你们都怪男变女没切，怎么不怪女变男没装？
作者:
jej (晃奶大馬桶)
2021-11-26 12:32:00可怜 受政治正确迫害的女性还要被迫说可以接受 但不想看屌根本倒因为果 黑白颠倒 再说可接受阿 活该
推文说的在厕所看见异性？男生反而都快习惯厕所出现非清洁员大妈了吧lol
作者:
jej (晃奶大馬桶)
2021-11-26 12:34:00可以接受就让人强奸你的感受阿不能接受就勇敢出来反对这只会让那群人用人权不断霸凌多数人
作者:
ashkaze (畏怕阳光)
2021-11-26 12:34:00确实有排斥生理器官的跨，但现在就是有一群完全没排斥但坚持不手术要换证的
外国不是有跨性别男(未手术)入女监狱然后到处强奸女犯人的新闻吗
作者:
ashkaze (畏怕阳光)
2021-11-26 12:37:00台湾都有没手术的男跨女不解为什么女同志排斥他们，这很可怕换成一般男到处找女同征友早就被骂了
作者: Gnau (Gnau) 2021-11-26 12:39:00
又来
作者:
Laurara (菈啦啦)
2021-11-26 12:40:00作者:
high1234 (蓝射洨精灵)
2021-11-26 12:40:00所以这样是要当兵？
作者:
sdamel (=ˇ=)
2021-11-26 12:42:00总而言之还请尊重腐女痴女族群你那个是洁癖+可能的精神障碍，嘴巴讲讲不用钱，但人家要花多少？这个论点能当法律正当理由吗监狱的部分，人家也是照三餐点名的，新闻我也看到过，但真实性或程度真的有得斟酌
作者: yuuyuuderO (吃到饱好想吐) 2021-11-26 12:42:00
我觉得同性恋跟这次议题无关，目前站反跨议题的也不会去特别扯同性恋，反而是激进跨性别族群一直想把同样是"弱势族群印象"的同性恋拉进来... 拜托去理解一下伴侣盟跟激进跨派的主张跟对配套措施的态度吧，关系到性犯罪的议题应该要更谨慎面对，老实说我就是对目前
作者: cool10528 (好芹) 2021-11-26 12:42:00
你在更衣室看女生裸体没问题，看男生裸体就有问题？你
现在是很常发生更衣室漏生殖器吗？除非是裸汤，不然我还真没什么看过更衣室的女生生殖器，还是男更衣室常有？
作者: fghrty 2021-11-26 12:45:00
不手术很神秘欸？要是有人称自己内心是女生，然后不手术就跟女生住同个地方，接着又说自己是女同性恋，所以他到底是男是女？？？
作者:
Laurara (菈啦啦)
2021-11-26 12:46:00生理女性不想可能在女性空间看到别人老二 就这么简单手术后当然就没差 也支持性别多元厕所跟更衣间去游泳池女更衣间还是偶尔会看到大妈裸体呀
作者:
ashkaze (畏怕阳光)
2021-11-26 12:48:00还有女宿的问题
然后楼上有人说t在男厕换衣服，我是觉得性别认同不代表在厕所外面换才是真认同吧，又不是每个人都喜欢跟别人坦诚相见的
作者:
Laurara (菈啦啦)
2021-11-26 12:50:00宿舍解法就设一个性别多元宿舍 男女混宿 依台湾宿舍这么难抽的程度 大部分人为了省钱还是会按同意的
作者:
sdamel (=ˇ=)
2021-11-26 12:50:00有一种女性是对男性生殖器有莫名的憧憬，同时还喜爱裸露自己的老妹给异性看，这种变态我身为男性代表男性表示欢迎反观…
我自己是都没看过，除了裸汤，所以很难想像动不动就看到的感觉
作者:
ashkaze (畏怕阳光)
2021-11-26 12:52:00女性限定的多人住宿我无法和未手术的陌生人过夜让自己提心吊胆
作者:
Laurara (菈啦啦)
2021-11-26 12:52:00星期天早上去游泳池就会看到了
作者:
histing (蛰伏...)
2021-11-26 12:52:00女拳自助餐
作者: gggghh69 2021-11-26 12:54:00
有鸡鸡就上有鸡鸡的厕所很难？？？ 谁哪有那么多时间资源理这种厕所议题。
作者:
ohfulow (ohfulow)
2021-11-26 12:54:00我支持以后厕所更衣室不分男女
作者: codehard 2021-11-26 12:55:00
作者:
mumeow (149cm)
2021-11-26 12:56:00跟原po一样的想法
作者: p597fg (Jay) 2021-11-26 12:57:00
性别这种科学定义的东西变成唯心论就是个笑话了
因为多元性别是进步思想，其余的都是保守反动，但是社会不接受怎么办，没关系以后从小学开始洗脑，玩看图说故事，天天看鸡鸡，以后就习惯了，这就是左派想做的事
作者:
Laurara (菈啦啦)
2021-11-26 13:05:00有时候真羡慕日本 明明是先进国家却不用鸟欧美的价值观
作者:
xsoho (solo caffe)
2021-11-26 13:18:00你就是歧视
作者:
Freedomc (!MBA Freedom)
2021-11-26 13:18:00就是歧视啊，这就很像人家长的丑你不看不顺眼就说人家不能出门，现在的免术换证还是有漫长的精神科评估和荷尔蒙治疗，不用想说有变态因此钻漏洞，要说真漏洞可能是直接戴个假发做点打扮就进女厕了，请问是有可能在所有厕所和更衣室都设专人检查吗？成本你负？起争议你扛？ 恐惧阳具是整个社会造成的不怪你个人，但愿大家可以克服，那就只是个器官
作者:
nrxadsl (异乡人)
2021-11-26 13:22:00骑士
作者:
oj7253 (kikilala)
2021-11-26 13:26:00无法
作者:
Roia (自创人物失控)
2021-11-26 13:28:00刚才趁午休去公司健身房运动，马上就在更衣室看到全身赤裸的女同事…公家设施暂不提，光是私人企业面对这种议题要怎么处理就觉得头大，人资光处理性骚扰跟性歧视事件就饱了，显而易见的结果是干脆大家都不要用~
作者: ss99522 (青楼) 2021-11-26 13:29:00
大家都好正义:>
作者:
alan1375 (GG OR YY)
2021-11-26 13:33:00有懒觉去男厕 没有去女厕 这么简单的事情到底在纠结 ？
作者:
Laurara (菈啦啦)
2021-11-26 13:35:00建议男女厕跟更衣室都废除 全部混合 只是器官当然人人都不怕看也不怕被看 生理女看到生理男的器官也无妨生理性别不重要 最好男女性别废除 只有一个人的总称男女区隔废除 这种区隔造成歧视跟不适
作者: lucifiel0121 (Ashe) 2021-11-26 13:37:00
这样有屌也可以去女更衣室 女汤 女宿了
作者:
Laurara (菈啦啦)
2021-11-26 13:37:00从小适应看到别人的器官 还能解决少子化问题
作者: iKJack 2021-11-26 13:37:00
我第一次看到女生阴部也做了恶梦，不过我现在很爱看
作者:
namis77 (Hakuna Matata)
2021-11-26 13:38:00反正会被轰出去，在没办法之下建友善厕所，你还是不爽就不要来
作者:
Laurara (菈啦啦)
2021-11-26 13:39:00会有不适感是不对的 应该从小教育小孩多多观察两性器官从小看到习惯 当然不会有不舒服的感觉让小女生适应成年男性的阴茎 让小男生适应成年女性的阴部 对性再也没有恐惧与不安的感觉 让彼此尊重习惯淡然这就是现在要推动的价值观 不错喔
作者:
Laurara (菈啦啦)
2021-11-26 13:43:00真的是歧视 应该要让女性多看鸡鸡 男性多看妹妹 先开放两性互相参观浴厕更衣 接下来就是打破围篱 两性混同
真的这么想当女生的人，再怎样好像都会想去手术（？）但也有人就是想停留在跨性别这个阶段 没有真的想要当女性
作者:
Laurara (菈啦啦)
2021-11-26 13:44:00跨性也不会有被歧视的问题 运动赛事也不再分男女 当然更没有跨性抢女性运动员名额的问题
作者: anmimo (暗眠摸) 2021-11-26 13:49:00
无法 哪天发生性侵案一定会说自己是跨连变性都不去做 在那边喊跨
作者:
Roia (自创人物失控)
2021-11-26 13:51:00性侵跟性向有什么关系？本来就有同性性侵的案件
要怎么判断直男跟生理男心理女喜欢女生的女同性恋差别
作者:
preppie (Puti tai nobiu)
2021-11-26 13:57:00连设个性别友善厕所都一堆人都来抗议了，台湾还真先进
作者:
hank9201 (hank9201)
2021-11-26 13:59:00我反同。但我无限期支持未手术跨性别 认证登记
作者:
beitou (beitou)
2021-11-26 14:00:00没办法接受 出现在女更衣室就投诉 管他政治正不正确
我对性别的想法是，生理性别用科学定义，心理则无性别。所以，心理要认为自己是什么性别都可以，甚至随时都能改变，但公共空间、运动竞赛等使用生理性别分类，毕竟这些是因身体差异(男女构造与体能)而需要区分。跨性别者都能认知自己生理性别跟心理性别不同，认知生理与心理是两件事，却对社会中考量身体构造以生理性别区分的事不满，指控其歧视，然后要求改心理性别区分？是否拿生理性别分类来满足自己心理性别被肯定的需要？(超级政治不正确)
如果可以接受跨性别没手术进女厕，那又何必分那男女厕所?
作者:
jameshcm (亿载金城‧武)
2021-11-26 14:16:00“我嘴巴上支持，但绝对不要出现在我身边”这才是普世价值，认清事实吧
作者:
as22133 (hugh)
2021-11-26 14:16:00举个例子：那我可以原性别男，未手术跨性别女、心里女同性恋，这样可以进去女更衣室吗？
作者: Sunblacktea (阳光红茶) 2021-11-26 14:19:00
个人是不能接受
作者:
sdamel (=ˇ=)
2021-11-26 14:21:00你各位还记得漳泉械斗吗，你们一定说那是以前人的事
作者: Brioni 2021-11-26 14:22:00
厕所可以功能性区分站着上区域跟坐着上区域，门缝设计防窥即可
作者:
yiao (嶢)
2021-11-26 14:22:00前面加生理不歧视吗 很多同志其实都会按照自己生理性别
作者: Brioni 2021-11-26 14:23:00
男生也常抱怨大便间不够
作者:
yiao (嶢)
2021-11-26 14:23:00去厕所 强调这两字不就是指他们族群不遵守
作者:
Roia (自创人物失控)
2021-11-26 14:26:00日本温泉有分男女汤跟混汤，而且必定是全裸，介意生理性别的人自动会去男女汤，而不介意的人就去混汤，然而事实上去过混汤的人都知道里面其实(生理)男性居多。没进行手术的跨性别者能接受这种情境吗？
可以接受 但是更衣室厕所这类的不接受 男跨女现在去那边就是会让多数生理女生觉得害怕 要别人尊重心里性别可以 但你得先尊重人家的生理性别
作者:
wiwyman (尾尾门)
2021-11-26 14:36:00人家也想当女森嘛><
作者: aibayui (.) 2021-11-26 14:52:00
所以到底为什么不手术？？？
作者:
lolicat (猫雨果)
2021-11-26 15:01:00以后不要分男女厕一律叫做厕所就好 想用小便斗还是马桶间都可以
作者:
guolong (+9吼溜肯)
2021-11-26 15:05:00有GG跨性别去约女同，女同不给约说她歧视
作者: hh123456799 (沂雨) 2021-11-26 15:23:00
一堆在那边不接受就是歧视的是怎样
很多举例是男跨女，如果是女跨男呢？跨性别认为他要去男厕上厕所，那他去男厕会用小便斗还是马桶？如果用马桶，那他还是以生理构造选择厕所，与跨性别要求以心理性别使用厕所略有矛盾？
作者: leoniz (Leoni) 2021-11-26 15:38:00
公共空间跟竞赛应该要用生理分，生理男力气大又有生殖器对女生会有威胁会不安
作者: linpu (阿朱朱) 2021-11-26 15:42:00
我只推麻里爱
作者:
mkokm (mkokm)
2021-11-26 15:58:00无法理解用男性生理参加女子运动爆虐生理女的心态
作者:
wtfconk (mean)
2021-11-26 16:14:00齁…你歧视心理女,结案
作者: anmimo (暗眠摸) 2021-11-26 16:15:00
不手术起吗也要接受贺尔蒙疗程吧？
作者:
keroro39 (华人一直以为自己是动物)
2021-11-26 16:50:00女的比较可怕 所以不反对
作者:
TOEY (RESOL × RENNIW)
2021-11-26 17:06:00心理性别状态无法直接从外表得知，也没有科学方式完整验证，直接通过其实是严重错误，法律也需要科学验证，而不是简单不负责的心证
作者:
sdamel (=ˇ=)
2021-11-26 17:14:00那你各位又怎么从外表看出人家要对你动手的
作者:
jajoy (黑暗在蔓延)
2021-11-26 17:28:00不能，阿可是变性要很多$$
作者:
ll1117 (Linus)
2021-11-26 17:43:00反正以后的厕所有八种啦，不服来辩
作者: Arashi0731 (狂舞) 2021-11-26 17:57:00
我很好奇，女生在更衣室会脱光光？一般不是会穿着内衣裤吗？
作者:
Ewighket (EWIGHKET)
2021-11-26 18:03:00完全不能接受...
作者:
drph (Peter)
2021-11-26 18:14:00最好的做法是禁止不穿衣物出隔间吧，这点做到更衣室不分性别也没差厕所也不用分性别，就分一间只有小便斗和一间只有小隔间两种就好了；只要你有屌或技术好则不论性别都去用小便斗，不想或不能用小便斗就去蹲隔间
作者:
no1361 (SDI)
2021-11-26 18:36:00不能接受，因为不知道是真的假的可能有伪心理女生理男的疑虑
作者:
cccfish (热爱艺术之鱼)
2021-11-26 20:19:00不行
作者: isYuuuuu (Yu) 2021-11-26 20:40:00
无法接受
作者: fzxcvbna 2021-11-26 21:13:00
不行!要说是歧视我也无所谓，我就是无法接受
作者: cascade 2021-11-26 21:15:00
君不见国外一些女同志酒吧被自称心理女的恶男大叔占据后纷纷倒闭 交友app也一堆明显大叔外表的自称是女同 呕呕呕无术跨女(Y)哪天"反悔"或是"玩够了" 还可以继续结婚生子继承财产 跨男(X)就算打荷尔蒙外接男生殖器 妳爸妈还是把你当女儿 继承顺位还是在兄弟之后 我就不懂 跨还是跨不过自己父母 结婚 继承那一关啊?是想像改名字一样想改就改?拿完好处后就改回来?很多跨女名人也是功成名就 完成结婚生子才变性 他们老婆子女真够衰
作者: peter105096 (升) 2021-11-26 21:52:00
妈的臭屌就臭屌 女屌是三小
作者: gogogo499 (东东) 2021-11-26 22:01:00
原来心理状况是用器官去分辨的
作者: AChing8130 2021-11-26 23:05:00
厕所或更衣室这种有单人隔间的场所可以接受，但必须搭配医学上的跨性认证像澡堂温泉需要裸露的地点无法接受
作者: a741236985 (miss a) 2021-11-27 00:14:00
看性征使用设施才合理
作者:
Blue6 (不入流)
2021-11-27 01:19:00作者:
nova27 (你好再见)
2021-11-27 02:51:00不行想跨就跨 这样干脆废除性别 根本没意义
作者:
LarryST (Larry才是真爱)
2021-11-27 03:40:00无法接受未术未药跨性进入女性空间...拜托有屌的人绕过饶过我们吧
作者:
Jarjayes (南海毒书生)
2021-11-27 07:33:00完全不接受未术跨女，国外太多跨女进入专属生理女空间（如：女性监狱、女厕）性侵女性的案例了
作者: pm0200 (俊昊) 2021-11-27 08:51:00
不要以为跨都想露给你看，人家好好的去上厕所为什么要露生殖器官给你看？
但是女汤？spa?国外已经都一堆女屌走进去强迫女生看到了，台湾跨是哪里有比欧美跨高级了能保证不会？
作者:
BloodMoon (BloodyJack)
2021-11-27 12:32:00作者:
kabukiryu (悠游夏日基隆海的男人)
2021-11-27 13:22:00我反对同性恋，也反对跨性别。既然你不反对，那我只能嘘了。因为不是在八卦板，所以我只能克制情绪用委婉的方式回你
作者: lavign (一悬命部队) 2021-11-27 14:36:00
作者:
huuban (冰酒瓶子)
2021-11-28 13:12:00赞成既然要跨就要完全跨过去但是没有什么接不接受的, 他敢露我敢看, 拍照存证先