※ 引述《ArrancarnNo4 (4号)》之铭言：
: AZ倒是没有媒体报导的那么不堪
: 打完疫苗死掉跟疫苗致死是大圈包小圈的概念
: 我其实不太能理解为什么一堆人要说死掉的长辈都是被AZ害死的
不知道您在哪里看到一堆人说“猝死者都是AZ疫苗害死的或毒死的”，但是客观而言，目
前台湾取得共计四批AZ
第一批是三月多到货的11万自购
第二、三批是分别于四月初与五月中到货的Covax管道取得的AZ
第三批20万剂左右于5/28开打，以当时状况而言，这批应该是在6/15 之前就接种完毕（
当时大约一天接种几万剂没问题）
第二、三批总计约41万剂
https://udn.com/news/story/122190/5491296
前三批基本上没有太严重的问题，我试着查询台湾的AZ首例猝死，应该是在6/15号之后那
一波
换言之，第四批以后的日本AZ，就很有问题了
截至6/24上午十点，AZ总接种数约161万，扣除前三批约61万，日本AZ约已接种100万
短短一周多，累计178名猝死，目前累计调查仅26例，其中1例为食物噎到窒息（应该就是
桃园那例），以及两例颈椎骨折，这三例明显与疫苗接种无关
至于指挥中心如何认定剩下的，因慢性病而引起的23例猝死案例，我就不太懂了
报导叙述方式在我看起来，指挥中心是否认这种死因与疫苗有关，不过我个人是质疑是否
应该先对有慢性病的长者喊暂停
毕竟，死亡案例是骗不了人的
补充一下，前三批以还在执业的医护为第一优先，年龄层较低，但是这跟国外建议的让长
者打AZ，似乎又有牴触
https://www.ettoday.net/amp/amp_news.php7?news_id=2014749
: 说真的，国外打完疫苗死掉的案例经过调查后绝大多数都认为跟疫苗无关
请问您说的国外死亡案例经调查，多数与疫苗无关的佐证报导在哪边呢？
此外，多个欧美国家可是先喊暂停，真枪实弹调查后，才继续开放（或永久停用AZ，如丹
麦）
现在台湾官方不被信任的一大主因，就是完全不调查，直接带“本来就有病”、“没有疫
情，一天本来也就会有N个长者过世”这类的风向
完全没有打算先暂停，认真调查，再决定是否要再次开放的作法
在我看来，“一定都是AZ的错”，跟“AZ一定没问题”，都是一样的，看立场而不看实证
的说词
: 而且单纯以注射疫苗后死亡的比例来看，美国打莫德纳以后死亡的也不少啊....
: 何况莫德纳对长辈来说副作用更强吧...我是觉得打完莫德纳万一又挂一票长辈会有点
尴尬啦
请问美国注射Moderna之后猝死的比例资料出处？
目前我只找到关于辉瑞的每百万人猝死率，是联合报6/18的报导:
https://health.udn.com/health/amp/story/121833/5541478
美国辉瑞部份约10人/million
欧洲部份，AZ在挪威的造成的每百万死亡人数最高，超过44人，第二高的英国只剩24人
台湾在这张表的数据已经远远无法反应今天的状况（这是一周前的报导）
我这边重新整理，扣掉已知三例确定完全跟疫苗无关的（那例噎死的案例真的是应该直接
撤掉），还有足足175人
如果把全台累计接种AZ算下去，差不多是108人/million，是欧洲最高的挪威的两倍半多
如果只计这第四批日本AZ，不计前面三批没有猝死案例状况的自购AZ与COVAX渠道AZ的话
，数字更是达到惊人的近175人/million，比欧洲最糟糕的挪威更严重四倍
你觉得政府不需要先喊个暂停？
或者要施打的版友们，不需要再多考虑一遍？
再看看你不太信任的中国国药、科兴
你如果有数据，欢迎分享，我只查到截至五月中，香港有二十多人是接种科兴之后死亡，
然后泰国也有一两个科兴的猝死案例
但是香港官方跟台湾官方一样，基本态势是不承认这些是由疫苗直接引起
比率上我没有查到，但是我尝试用土耳其、印尼、巴西、匈牙利这几个国家去搜，也找不
太到科兴的猝死案例
国药的话，我只找到一个在上海的韩国女士，接种猝死
单看总案例，应该是低于AZ的猝死案例不少
: 在台湾出门因为车祸死掉的机率则是十万分之十
: 啊年轻人打莫德纳也是有心肌炎啊，美国好几个还住在加护病房里
没有100%的完善疫苗，只能自己评估，再决定要不要打，但是这两天年长民众的接种数下
滑很多，上周刚开始的时候大约一天十万人次，昨天跌到只有五万多
年长者对于这种风险，还是不敢忽视
: 总而言之，除了中国疫苗以外，我个人是不会去挑疫苗厂牌啦，有得打就打，国产疫苗
也
: 没差，反正次蛋白技术对人体而言更温和，大不了就保护力不足而已XD
只能说国际间认证或信任中国疫苗的，比信任台湾疫苗的还多，从各种WHO认证或实质的
国际订单来看
台湾未来或许有机会证明高端、联亚也是好疫苗，或许一年后，东南亚、东欧、拉丁美洲
，都会有一堆订单来抢，但那是以后的事
目前，就是还没有做出来
要比较，那也是之后的事情，现在讨论国产疫苗，意义不大