Re: [问题] 政府到底坚持非核干嘛

楼主: dzwei (Cout<< *p << \n ;)   2021-05-13 22:20:28
我是来补充的
刚好小弟大学开始
有接触物理系高能/核物理组的人一起做研究
所以有学到不少东西
第一章、 关于核能
先定义我们说的核能
是裂解式的核能
核能的特性是:
(1) 可以当基载
(2) 转换效率几乎是目前非再生能源最高
(3) 除了核废料,几乎不会产生其他污染
(4) 会产生核废料
(5) 核辐射泄漏
下面我一个一个解说
(1)
先搞懂什么是基载
基载必须24*7都能供应固定的功率
所以妳想的到的水力、风电、太阳能....
那些堪称"环保"的能源都不能当基载
所以"环保能源"根本无法取代"基载"
如果这概念没有
后面都不用讨论了
核四的发电量为2700MW
离岸风电虽然堪称有600MW
但他可以600MW * 24H 这样稳定的提供能量吗?
(能量=功率*时间)
(2)
估狗一下就有了
(3)
其他的能源都会有相对应的污染
包括绿电也是
你去看核一年废料产生的量
对比火力的空染根本小case
(4)
这个真的只能找地方往下埋了
(找非断层的地方)
除非未来的四代核能电厂
有机会出现在台湾
然后核废料的放射线
在钢筋水泥抵挡之下
的确是几乎不可能泄漏的
(5)
我知道有人会拿311来讲
但是请讲这去话的人
看看日本"现在"怎么做?
核电在日本要被停了吗?
甚至有人拿车诺比=311
去看一次这两种的严重程度好吗?
再来一点
福岛算是很老的发电厂
老发电厂考虑的东西
一定不会有新发电厂的健全
尤其安全这一块
第二章、 该不该废除核能
我们反过来用删去法,
思考其他能源
火力、天然气:
空气污染、温室效应
真的有比较好吗?
环保能源:
根本无法当基载
用删去法来看
是不是发现好像核能还是一个不错的选项
先说
我觉得有整体赢过核能的发电方式
(效率、发电量、能当基载、更低的污染)
即使成本贵个两三倍
我一定支持
问题是
没有
作者: Henrique (巨乳才是唯一)   2021-05-13 22:22:00
所以什么是空染 一种蓝染吗
作者: g7a7n7 (Caine)   2021-05-13 22:24:00
核能最屌当然要盖
作者: kuninaka   2021-05-13 22:25:00
韩国瑜主张核能
作者: labell (￾ ︠ ￾ﰠ￾臈I
没意义 最重要kmt封存啊 盖了不该开没救花了上百亿等于0
作者: maylin810 (北连中胡)   2021-05-13 22:30:00
你等等会被嘘核废料要放你家
作者: labell (￾ ︠ ￾ﰠ￾臈I
太阳能诈骗今天终于了解
作者: g7a7n7 (Caine)   2021-05-13 22:32:00
觉青在牛棚热身中
作者: OyAlbert (蛋黃溫)   2021-05-13 22:32:00
其实未来八成也得靠绿+核,欧美现在拿碳排当打压后面国家的工具,加上极端气候,未来碳排会是很政治不正确的东西
作者: twmarstw7758 (白愁)   2021-05-13 22:34:00
核能其实也会造成海水暖化啦只是台湾没什么能选择就是
作者: Ariettina (Ari)   2021-05-13 22:37:00
对于饭盒的脑残你还能期待什么 嘻嘻
作者: g7a7n7 (Caine)   2021-05-13 22:39:00
直接实名制注记,反核户归一类优先断电啦
作者: twmarstw7758 (白愁)   2021-05-13 22:40:00
主要是当时遇到311
作者: Brioni   2021-05-13 23:11:00
理想上就是核能跟火力共同当基载平衡排碳,绿能有多少就设置同等甚至超过的燃气火力机组快速调节核能跟绿能在配置并不冲突,绿能多出来的部份减碳刚好不是?
作者: maylin810 (北连中胡)   2021-05-13 23:16:00
你这篇有理有据的没人要理QAQ可能是你写得太专业,他们看不懂所以不知该如何嘘你你写得让他们无从反驳,所以就没人来嘘了啦
作者: elfeana (nana)   2021-05-13 23:32:00
好文
作者: starwillow (In my life)   2021-05-13 23:35:00
你写的太专业了他们无脑反的不会来看,不然就是像前几楼那种拿莫名其妙的理论来反驳的,其实讲都讲了,反正不要核能就算了,以后供电不稳或是电费大涨后果自行承担
作者: lululun ( )   2021-05-13 23:53:00
太贵 应该不是什么国际政治盘算!?
作者: mepass (努力浪费人生)   2021-05-14 00:18:00
只要有1%的智障出来反对 看起来人数就很多了现在要搞核电 也只能盖新的了 核四早就被玩烂台湾鲷连该个殡仪馆还是焚化炉都可以跟你拚命了 还盖核电厂勒
作者: zhenglack (zheng)   2021-05-14 00:22:00
认识核能才能利用核能,dpp 只想浑水摸鱼
作者: mepass (努力浪费人生)   2021-05-14 00:23:00
更不用说还有很多87议员带头拆基地台
作者: yohoant (红茶仔)   2021-05-14 00:47:00
推推
作者: chang1202 (值日生)   2021-05-14 00:59:00
说实在的 如果核电厂爆炸机率比被雷打到还低 那没有不盖的理由 因为你也不会怕被雷打死不出门啊 打雷跟核电厂爆炸一样一发生就GG
作者: guepard (刺猬树)   2021-05-14 01:13:00
请教核四还能用吗?
作者: cvv00010 (谬论)   2021-05-14 01:31:00
智障觉青真的好多
作者: ilap84032 (比)   2021-05-14 01:37:00
觉得(5)论述很差,偏偏是多数反核最重要的部分
作者: lulu0502 (乎田抿)   2021-05-14 01:50:00
真的不懂为什么坚持不用核能,就算没有像你一样深入了解,大概去比较一下,优劣不是很明显吗…
作者: jamescle23 (国北喇叭詹)   2021-05-14 02:47:00
推啊 就不要智障觉青整天想吹冷气又在废核
作者: ilap84032 (比)   2021-05-14 03:08:00
彗星类比真的很烂,提醒你政策的损益不只你列出的运作原理
作者: renna038766 (草甜圈)   2021-05-14 05:23:00
文组看不懂
作者: Mike9   2021-05-14 06:22:00
相信党好吗?
作者: Holiseegg (Ray)   2021-05-14 06:38:00
核能不能开啦 文组治国开了我看是要出事装睡的人叫不醒的
作者: Ligamenta (黄韧带)   2021-05-14 06:42:00
癈料埋你家地下
作者: elyjames (uzuism)   2021-05-14 06:44:00
看不出来哪间学校 der 同为拥核嘘一下论述5其实根本无所谓论述,情感号召的东西要针对不同的喜憨去做个别特化,所以不用管什么论述不好,谁知道你是哪里来的喜憨
作者: ab2u04fu4ab (KT凯)   2021-05-14 06:46:00
推这篇的观点 可惜核能在台湾只是用来骗选票
作者: dctmax   2021-05-14 06:46:00
请相信党 用爱发电
作者: Likesi (嘻嘻)   2021-05-14 06:47:00
没办法..无知造成错误判断
作者: JJ6842 (杰哥)   2021-05-14 06:55:00
台湾价值就是用爱发电 你没有台湾价值
作者: coolmartin (coolmartin)   2021-05-14 06:56:00
当初自己停掉核四 前执政党停的 现在怪政府 是不是有失公平况且 核四 已经是不能用的 不是不用 是不能用或许你唸过很多书 但是实际上的营运 不是把书本看一看 都是要经过很多评估 花很多钱前执政党 连启动都不启动 难道可以启动却有不启动的道理吗 是不能启动 不能的事 不会去骗人 会出事的
作者: knik119 (海大王)   2021-05-14 07:03:00
在台湾惨的是专家沟通能力不足,说不过人
作者: coolmartin (coolmartin)   2021-05-14 07:05:00
如果你不信 拼装车上路 如果坏了 你要怪谁 当然是车厂连车厂都说 他们搞不定 要叫你再花几乎可以买一台车的钱 你愿意吗? 还是你要硬著头皮上路 不是这么简单屁一屁原理就可以运转的 你要叫谁负责? 没人想背黑锅
作者: cowbay021   2021-05-14 07:08:00
台湾哪里没断层?
作者: HorseWing (便便藏)   2021-05-14 07:11:00
核四厂被民进党搞成这样是无法用了...
作者: million212 (猫咪)   2021-05-14 07:21:00
文组治国的悲哀
作者: Emper (安珀)   2021-05-14 07:29:00
绿井对不懂的东西就爱唬烂瞎掰 今天如果是党要盖 你看绿井会不会反
作者: WL855470 (C8H10)   2021-05-14 07:37:00
分析推
作者: lf2ann (mangoran)   2021-05-14 07:42:00
政治问题
作者: Antihuman   2021-05-14 07:43:00
作者: barton50195 (路过的小羊)   2021-05-14 07:50:00
因为风电好好赚
作者: cicatrix (一起来当新店人)   2021-05-14 07:51:00
民主就是这样,你跟智障的一票权重是一样的
作者: lovez04wj06 (车前草)   2021-05-14 07:53:00
要你停的是民进党、骂你干嘛停的也是民进党,民进党真的拖累台湾30年
作者: love123robin (love123robin1354)   2021-05-14 07:58:00
我先帮你补血
作者: cloud2015 (塞门伊乐门)   2021-05-14 08:00:00
核四建的时候算不算老?燃料棒只有你愿意放家附近没用,要那个地区的人一起愿意,被雷打到的机率只会死一个人,这个机率发生在核电厂,是全岛一起赔葬 ,核污染一产生就是几万年的半衰期,拿来和空污比较?
作者: entaroedun (丝路上的手机)   2021-05-14 08:01:00
北部一堆反核四啊
作者: wujet09100 (WuJet)   2021-05-14 08:07:00
不用跟觉青讲科学 那个没有用 他们只有信仰
作者: bearKQG (小雄)   2021-05-14 08:12:00
选择问题而已
作者: wujet09100 (WuJet)   2021-05-14 08:12:00
不用跟政客讲科学 那个没用 他们只知道利益
作者: lovetb5 (木头人也会流血)   2021-05-14 08:13:00
讲到这题就觉得民进党真心靠北。其他还好,这题整个得0分,还看出人格有缺陷
作者: asia2505   2021-05-14 08:14:00
火力的空污也没给你不吸的权利啊
作者: k798976869 (kk)   2021-05-14 08:14:00
等党发现缺电问题太严重决定要开核4 这些反的马上转弯反正莱猪也是硬过没在管你 希望一直跳电到让党来开
作者: ethantw (ethantw)   2021-05-14 08:21:00
兰屿也拿补助这么多年,但现在还是不接受放他家,要政府迁走啊
作者: jospa (jospa)   2021-05-14 08:23:00
因为马囧拥核ㄚ,DPP只是为反而反。
作者: georgekgh   2021-05-14 08:24:00
拿着一知半解的东西做半调子的推论...
作者: shinz1029 (太夸张了,真的)   2021-05-14 08:25:00
dpp 本来就只会在野 执政跟屎一样
作者: tony1903 (Hsieh)   2021-05-14 08:29:00
推一个
作者: kenkenyu (遮雨)   2021-05-14 08:30:00
台湾在地震带上的影响有研究过吗
作者: roubee   2021-05-14 08:32:00
作者: Mattmin (随风飘的草)   2021-05-14 08:38:00
你叫风力太阳能怎么活,要利益分配啊
作者: g895723100 (吾皇万岁)   2021-05-14 08:43:00
这篇写的很清楚吧 而且不艰涩 推
作者: qwe875416 (karkand)   2021-05-14 08:44:00
超好笑 台湾未来发电 上下范围很大。 未来跳电会是常态尤其 核123除役
作者: chanlee06 (安英云)   2021-05-14 08:44:00
真的直接盖核五!!!
作者: justinasd (v1c)   2021-05-14 08:49:00
核电最大的问题还是核安和核废吧,这两个还是最无解
作者: e8530s (蓝色忧郁)   2021-05-14 08:49:00
文组治国 可悲鬼岛
作者: odaaaaa (oda)   2021-05-14 08:49:00
你为何会有觉青和文青想跟你认真讨论的想法讲核电核安核废无解的,其他也有目前无解的问题啊
作者: az77156   2021-05-14 08:56:00
作者: loking (J)   2021-05-14 08:57:00
台湾没核能技术真的很惨,未来用途一定很多,不是只有发电
作者: hunter6126 (Min-E)   2021-05-14 09:04:00
作者: lushoulian (老吕)   2021-05-14 09:09:00
那是DPP神主牌,不能碰,与科技无关。
作者: WhiTEver (WhiTEver)   2021-05-14 09:09:00
说台湾哪里没断层的是故意让大家笑的吗
作者: pastmory (PTY)   2021-05-14 09:26:00
盖你家附近你说同意 啊几十里的居民同意?嘴巴说说谁不会?打打嘴砲嘴政府一点帮助都没有
作者: Shoaty (Ryude)   2021-05-14 09:26:00
62楼我看不懂QQ
作者: abow0704   2021-05-14 09:40:00
台湾有核灾应变措施的能力吗?还是你能够说出我们如何应变核灾呢?你的论述很好!但是你没有配套措施。还有你只说到好的部份...
作者: fashsboy   2021-05-14 09:42:00
北部人不用吸火力发电的废气,当然大声说反核啊核电厂盖我家附近我没差,那火力发电厂盖你家附近要不要
作者: abow0704   2021-05-14 09:43:00
还有你的论述好,是建立在课本思维上。并没有考虑到台湾实际面有可能会遇到的问题
作者: fashsboy   2021-05-14 09:44:00
看看是先被核灾用死还是肺腺癌先死
作者: abow0704   2021-05-14 09:44:00
你有真正了解过在核电厂工作的人员、还有住在核电厂旁边的人,他们的生活后来都怎么了吗?赞成核能发电不能只靠课本论述和估狗,懂?!
作者: fatfatjohn (胖胖)   2021-05-14 09:46:00
作者: fashsboy   2021-05-14 09:49:00
直接讲兰屿就好,兰屿居民的平均寿命有比台湾本岛低吗?
作者: rt860908 (大法师)   2021-05-14 09:49:00
还在跳针拼装车的是有多无脑 哪家厂牌有办法一条龙包办核电厂?
作者: fashsboy   2021-05-14 09:50:00
然后明明知道兰屿有核废料,为什么还是有游客???可怜一堆吸独吸到趴代的人,让台湾像第三世界国家,供电这种基本问题都搞不定,谁敢来台湾投资,可怜台积电
作者: m6cs (ㄚ柿)   2021-05-14 09:55:00
你理论写得再好都没用,反核的只会无限跳针,摆明不讲理的
作者: eatgod002 (食神)   2021-05-14 10:21:00
绿色粉专无力反驳
作者: wcre (锜)   2021-05-14 10:30:00
民进党不肯核,换国民党或柯P上台敢商转核四吗?先看双北市长怎么说啊
作者: dever (残存亦没路,兵败如山倒)   2021-05-14 10:41:00
自己制造的垃圾自己吸 不要留个台湾好吗?懂责任感?
作者: iverson8094 (Mephistopheles)   2021-05-14 11:03:00
盖你家旁边好不好
作者: Replly (雷普力)   2021-05-14 11:33:00
夏天就知道囉! 准备起飞囉
作者: caumu (cau)   2021-05-14 11:34:00
神主牌啊
作者: MDLOVE (蹦啾)   2021-05-14 11:38:00
超好笑 核废料新北不给放 县市首长不给放 (怕没选票)这问题还没解决欸 难不成通通都丢兰屿~真的 打嘴炮我也很会啊 盖在离我30公里远的 我也支持啦反正爽爽用电 还不用承担出事的风险 赞喔~
作者: wowisgood (寻)   2021-05-14 11:44:00
可惜的是 这是政治问题
作者: lustpp (祭我们短暂的青春)   2021-05-14 13:14:00
其实我会投赞成核四蛋反保护藻礁kmt一边吵要核四一边护礁反三接不知道什么逻辑
作者: IAMVERYLONG   2021-05-14 13:20:00
文组:辐射那麽可怕 ,不要用啦。核废料放你家
作者: ilap84032 (比)   2021-05-14 13:57:00
你的话语好傲慢喔,我从高中开始关注核四,一直期待可以有人把风险评估防控说明清楚,我没读过,显然多数人都没读过,你可以把话说清楚,而不是抛学术名词
作者: emmayates (搪谜)   2021-05-14 13:59:00
作者: rtyu2836 (容儿)   2021-05-14 15:08:00
讲那么多屁话 盖在你家要不要 核废料也丢你家啊很会讲一堆脑残网军很急着带风向呢
作者: wowisgood (寻)   2021-05-14 17:38:00
要肺癌不要辐射只会讲核废料 那火力发电厂在妳家旁要吗
作者: charmshy186 (今晚打星星)   2021-05-14 18:11:00
你说那么多,低端还是看不懂啊哈哈哈哈哈
作者: propofol316 (纯白麻醉剂)   2021-05-14 18:50:00
推 低端愤青不要只会跳针嘘啦 像原po一样写篇专业的好吗
作者: jayouch (兔兔毛光光)   2021-05-14 19:07:00
@rtyu2836 作者明明说核废料如果不放在断层放他家他愿意,你是不是不认识字? 还是反核反到...
作者: ADR (Lucifer)   2021-05-14 23:07:00
核四设计安全但建造不安全呀 我10年前去的时候 外面下大雨建筑里面也在下雨
作者: no1361 (SDI)   2021-05-14 23:13:00
^^
作者: llggrreenn (red)   2021-05-15 01:26:00
作者: max0917 (马克斯是我)   2021-05-15 02:58:00
所以重点在于重启核四?
作者: kevin20541 (谦)   2021-05-15 05:26:00
唯一支持超超临界燃煤发电
作者: aragonite (霰)   2021-05-15 09:08:00
目前最终场址出来了吗?(非关要不要核四,目前高阶都还在核电厂内的储存池,储存池满了这点怎么解决?

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