※ 引述《hawls (世间法是无常、苦和无我)》之铭言：
: ※ 引述 《greenseason》 之铭言：
: : 我后来就很纳闷，是因为女生的共感能力比较强吗？
: : 不然为什么好像蛮常明明不是自己，但却只是因为一样是女生，所以就感同身受？
: : 有人知道为什么吗？
: 不知为何，这段让我想起了一段往事，大概是在大二吧。
: 当时，
: 班上有一对男女朋友，男生在外租屋，女生住学校宿舍、
: 想当然尔，在外有租屋嘛，总有机会是两个人都在租屋处的时候。
: 当时，由于女生宿舍是有很严格的门禁时间，
: 有一次女生待在男生的租屋处，过了时间没有回宿舍。
: 宿舍点名发现人不见了，当然就直接通报给家里，
: 家里也联络不到，于是消息传开大家开始帮忙找人。
: 我跟那名男同学算是有些熟，
: 当天晚上十点多，他才在我住的地方楼下的7-11，
: 找我听他干一堆女宿点名制度和女生家长的事情。
: （事后回想起来，还真是像在立flag）
: 所以当开始找人时，
: 我就问他女生是不是还在他那边，现在大家都在找...
: 男生回答说在他那边，他正准备骑车载女生回宿舍。
: 好，人找到了，也正在回到宿舍的途中，
: 看起来应该是没事囉。
: 错，精彩的才正要来呢。
: 据说女生回到宿舍房间后，
: 第一件事就是哭诉自己被男生性侵，所以才晚点名不到。
: 然后想拿美工刀要划自己手腕（室友见机不对强先拿到美工刀），
: 拿不到美工刀就喊著自己不想活了，
: 移动到窗户旁边，推窗作势要跳楼（当然也被拉住）。
: 总之女生回到宿舍后的反应，让事情整个就是炎上了。
: -
: 那名男同学在送回女同学以后，
: 又再度来找我，说有事要跟我说，
: 在楼下7-11看他有点明显暴躁的情绪，
: 一听话题果不其然是在干宿舍的点名制度，
: 说这次宿舍又对他有什么难听、不合理的话之类。
: 但干到一半，他就接到电话，
: 内容大概是问他和女生独处时，有没有发生什么事情呀，
: 他似乎察觉到气氛颇不妙，有必要返校一趟当面说明。
: 当时见他人上上下下很匆忙，我也懒得去理是什么事，
: 看他骑车离开后，我就回电脑前玩我自己的游戏。
: 当天半夜，结果竟换成我接到电话，
: 班上女生打来问我男生在送女生回宿舍之前，
: 什么时间点有跟我在一起。
: 我当时一头雾水，没有意识到发生了什么事情，
: 就如实说了大概晚上十点吧。
: 电话那头的女同学听了，语气就很激动，甚至像是在责问，
: 说“XXX，你不要帮OOO掩护，
: 你最好诚实说出来他有没有跟你在一起，在什么时间点。”
: 我听了当然感到不悦，半夜打电话过来问事情，
: 回答以后，又一副不想相信的态度，还反复逼问。
: 不想相信干嘛还要问我。
: 后来就回说，在那个时间点，
: 我和他在楼下小七外聊天，还有进小七里买东西，
: 不信妳们自己去跟小七调监视器纪录齁。
: 电话那头的女生的才语塞，说她们会再调查清楚。
: -
: 后来隔天上课，我才知道当时事态有些严重，
: 又是喊性侵又是闹自杀，但却没有报警处理。
: 然后，
: 跟那名女主角比较要好的女同学们，
: 和不喜欢那名男同学的女同学们，
: 都会用一种奇怪的眼神看我。
: 我才意识到，
: 原来7-11的监视器有没有拍到并不是重点，
: 她们关心感觉或人际关系是更胜于事实。
: 大概这其中，就有所谓共感的存在吧？
: 在她们的认知中，由于我有帮男方作证，
: （后来才知道这占有关键影响，
: 因为女方指控的时间点正是晚上10点多，
: 显然与我证词相冲突，最后才没有报警。）
: 所以我就是有问题的人。
: 欸，不是这样吧？
: 我对男方女方都很持平对待呀。
: 但反正从此我就几乎一路被黑单到毕业。
: 事发之后，从此那几个小圈圈就和我没什么关系了。
: （之前还会找我讨论功课，问作业要怎么写）
: -
: 至于，后来当事者女方有私下来找我请教功课，
: 然后在毕业后约一年的某次聚会上，
: 我才震惊地听说那位女生有向别人控诉我性侵她。
: 不过这又是另一段往事了。
: 但结果当然是没事，没事到连我在学时听都没听说过，
: 真的是很扯......
虽然不知道为什么，但我先道歉，我台蝻
看到原PO这个故事，我也想分享一些事情
最近这种职场性骚扰的话题蛮火的
我就问了一位身边的女同事，问她有在职场
遇过骚扰的异性或上司吗？
她说：有啊！以前我待的地方，在跟男主管
出差的时候，男生说肚子饿去吃午餐，结果
带我去xxx(某间中高级西餐店)
我：啊...他是有毛手毛脚吗？
她：没有啊，可是两个人单独吃这种店很
很怪欸。是想干嘛？
我自己觉得，没错，男女单独吃一个高级西
餐店，是很怪。但是这样就能直接上升到
变成所谓的“骚扰”的界线了吗？
我是男的，所以这些想法我无法理解
真心奉劝，在职场想自重的男性，千万不要
小看自己可能无心的举动
“在女性的眼中会被放大到什么程度”
我自己在职场也被开过一些玩笑，例如：
欸弟弟，我有多挤的奶，要不要喝看看啊～
接着两三个姐姐哈哈大笑，气氛很活络
还有例如
“欸弟弟，你觉得我穿这件怎么样？”
我凑过去看一下手机(结果是内衣的实穿照)
我：哦感觉蛮集中的啊，好看
同事姐姐：这个很贵馁，[email protected]*%#= &
对于这类的事，我心中只会“喔”一下
没有什么委屈的感觉
可能是男女之间的一些差异吧～

她感觉不舒服所以是性骚扰，你没有所以不是

一样的事情角色对调她一定认为是骚扰，但她先入为主觉得你不会这样认为

认命吧，身为男性享受了父权红利几万年了，小小的被告一下不要计较太多反正男人烂命一条

如果觉得是骚扰，当初进餐厅前可以拒绝吧总不会是任意门，突然坐到位子上吧？

当下脑袋一片空白，只想到要假装服从避免对方暴怒

可能男主管AAㄅ带女生去吃高级餐厅又AA，一定会被当骚扰的阿

都被假设会暴怒，男性真的很惨XD

对这些事无感，感到骚扰都是肢体跟言语明确骚扰这种

不然改成，怕服务生拿不到服务费只好顺从

男生要懂得保护自己，我没其他要补充的了，阿门

因为他是男主管，有权力上下关系，而且有可能女同事想自己滑手机吃汉堡为什么要跟你花时间吃大餐，至于原po的情况也让人不舒服但你不介意,男女本就不同本来就不能ㄧ概而论

Rabbit说的有理反正男性的父权红利几千年了就算往后几百年女权当道，我也没意见

男性享受父权红利？除了小时候夜归不会被父母靠北以及孩子从父性外，我还真的想不到有什么红利

女孩儿的弟弟从小不做家事、继承房产，这些你也该扛

每次听到父权红利就快笑死 马的 你还活在50年代 ？ 现代人根本就没有实质被父权压迫过 整天跟着喊父权父权的

男主管一定是aa 笑死

吃西餐也算？

女生容易超前部属，想到吃完饭男方可能后续的行为所以怕

要帮爷爷、曾爷爷们赎罪啊～啾咪

不是，就算女同事碍于男主管身分不情愿陪同用餐，那跟性骚扰有个毛关系……顶多是应酬不是吗@@

当然如果今天是女方对于男方有所期待，那结果又会不一样这就是○△☆所谓的"他可以你不行"

哪有中性，某个人说要请属下陪人吃饭的下场是什么

就说了是女方心态超前部属所造成的了咩

是男主管自己心态就有点问题男主管如果跟男下属也吃高级餐厅,那当然大家误会男主管,但如果是女的你才找他吃大餐你自己心态不正不能怪让人家多想

两性平等？女性优先？

话不是这样说啦～心态不正这个我同意但是直接晋级成性骚扰，怪怪的吧有一些人争论的是这个点

吃饭是中性但男女单独吃大餐就不中性不然你女友单独去跟男主管吃教父牛排晚餐你不觉的怪吗

还好吧，性骚扰的标准一直都是当事人感觉不舒服就算啊

Ok 可以～

昨天男女版才有一篇女友跟异性出去散步一小时，男友刚挂完电话就急着上来发文哭哭，结果现在男女单独吃饭又没啥事了，有些人脑回路真是有趣

性骚扰还是有客观认定的标准 到底？

之前有篇用母乳做肥皂给男方，男方就觉得对方有企图 哈哈

母乳皂真的有点太超过，不然如果对方说想要母乳你会给？当然是指已装在适当容器里的

老板把他拿到的母乳皂给我们，我们只是当肥皂而已，所以有怎样吗？看你就会想歪了啊，拿母乳皂跟 跟我拿母乳有什么关联

所以说是很主观啊，你觉得是就是，不是就不是，没有对错你觉得母乳皂跟一般肥皂无两样，我觉得单独吃饭没不同

这也说明旁人也会想歪啊 哈哈我就说单独吃饭无感啊，上述那些事都无感

所以说看当事人怎么觉得最重要，但也得承担世俗眼光就是

好啦好啦 还是不懂为什么要我拿母乳XD

当女拳抬头时 任何法律上能造成主观不苏服的有利条件都能当作武器

谢谢你，这篇故事对我帮助很大。我以后要去吃好的时候，一定会先叫女性哪里凉快哪里去，我自己去吃就好(O

同案换成男下属被男主管没事带去高级餐厅也会怪吧 但是是主管又不能没事拒绝骚扰我觉得没到啦 但是会让人怕是肯定的 而且版上不是最爱叫女生保护自己吗^^ 不这样防请问要怎么防

你遇到一个对骚扰标准放超高的女性，我会觉得有点怪但不会算骚扰

我现在是蛮提倡男性不要主动追求异性

没事或下班时间用私人钱请你单独吃饭都有问题

骚扰也是千奇百怪，不可一概而定，比如捷运上偷拍穿长裤的腿、靠很近看A片、在留言区留性字眼却自以为好笑也不认同追这件事，我觉得很功利，自然而然的慢慢相处不好吗？不过母胎单身至今所以意见无用哈哈哈哈哈

如果自然而然地慢慢相处有效就好了

两边都在自然相处等对方先行动，结果中间杀出程咬金拦胡，把你的目标叼走了...难不成你还向前抓住对方领子质问我先来的馁。爱情世界不是先来后到，是不讲武德的

在台湾，女生可以无限放大他们被骚扰的感受

如果那么容易被叼走，啊在一起会长久吗

这顶多职权骚扰吧 日剧常演阿

既然大家都提倡男女生要保护自己,那就不要做一些让人觉得怪怪的事，要懂得避闲男女都一样，你怎么知道女下属没男友，人家男友怎么看，另外你team building 就两个人啊，你们部门就两个人啊，

我可以分享我的案例。有一次我跟一个不熟男同事吃饭，他也是很莫名地带我去了一个远方的餐厅，结果回程上就开始对我动手动脚了。事后我回去跟众朋友哭诉，大家的反应有八成是：“他非公事的邀约你本来就要小心”“妳长这么大怎么会不知道男性的意图”“妳怎么会给他机会”所以你到底要不要说私下约吃饭是一个端倪呢？

同意m大举的例子，很多男女都是被抓包的时候装傻，男生就说没有啊同事之间吃个饭，女生就说没有同事顺便载我回家，大家都成人都知道背后意图

本文讲的是男主管与女同事一同出差，中午肚子饿两个出差的人去吃饭，只是男主管选的是中高级西餐－－这段叙述到底“性骚扰”在哪里？哪里有因“性”或“性别”而起的骚扰情事？哪里看得到男主管“只”会带女同事去、不会带男同事去？为护而护为反而反脑补过头到底对谁有好处？

约吃饭就说没怎样阿自己水脸想太多，结果遇到楼上m大的例子就会转弯变成：是你自己不小心一点、你是不是穿的很少blabla

重点是毛手毛脚啊，干吃饭什么事==

不，重点是女生觉得不舒服

我曾去业主餐厅讨论稿件，对方坐过来摸我大腿，这个动作在客观环境中完全没有发生的必要理由亦非不小心为之，是确实的性骚扰，我不会从此一路滑坡到“凡男业主邀约异性至其办公或营业处所谈case”就一定有什么暗示或有什么问题，因为那很荒谬

问题是他感到不舒服的点是被毛手毛脚==换个情境要是男生约她去茶水间装水结果被毛手毛脚，下次有别的男生刚好同时间跟他去茶水间是不是就可以说他有意图骚扰？

所以才要男女都保护自己阿，在哪里遇到某些事情有些人会有阴影吧

现在就是说上班族出去中午吃饭都简单吃吃，吃高级餐厅不寻常特别是男上司女下属，你自己举动不寻常怪人脑补，从未听闻男主管请肥宅工程师吃高档料理而且还单独，装睡的人叫不醒

不过这篇举的吃饭例子，这样就说骚扰是不至于 但如果是我大概不会去，吃饭不想跟不熟的人一起吃==

你当然可以觉得可疑然后拒绝啊，但直接把所有人打成性骚扰很夸张啊，说到底原文中的女生去吃了一趟餐厅也没发生什么啊

不拒绝也有可能是迫于公事压力当作应酬，但是用结果论来说结果没发生啥不太对吧，难道一定要等到发生什么无法阻止的事才叫做有什么吗

最好的方式是分开找东西吃，等下在某某地点集合？没开车的人...可能就要自己想办法准时到集合点了

男性生物的逻辑就是，只要情境没有完全重合，女生都不能说男生是有预谋，原来如此也好棒棒喔，这跟只要没有证据就不算有性骚扰根本是双绝把每一个案例都上纲成是个案，是偏差不能当成通例来看待，太厉害了吧这逻辑

现在就是劝说男女保护自己女方就尽量避免参加，男现在就是劝说男女保护自己女方就尽量避免参加，男方就避免提出这种单独吃大餐的要求啊，有什么不对,男生不是一直在跟女生说如果有男生请你吃大餐,你对

女性觉得危险可以拒绝，赴约了才事后脑补男生有犯罪【预谋】？

男生不是一直在跟女生说如果有男生请你吃大餐,你对人没意思就不要去,同样我们是同事没私交 没特别的事不要提这种邀请

父权红利还是很多好吗，光是现在还一堆家庭重男轻女就知道了

放过妳的脑袋吧，别过度脑补

当下隐忍不揭发的可能性很多啊，我上面有举例

就说可能拒绝事后会怕影响工作阿==不过这样也会有人说，干嘛先默认对方小心眼

男 性怕别人的背后说坏话可以不要约不要约了后又怪人多想你不要约不会多缴税

Mishi，我以前还真的有跟男主管洽公吃高档餐厅耶。他跟我都不是甲，单纯因为出差伙食可以报帐而他自己也想吃好点。我只想说，与其脑补性骚扰，不如考虑人性【占便宜】这块，比较洽公能报帐吃好的，谁愿意放过XDD

“本文”中男主管是天天请吃高级餐厅吗？出差偶一为之的事件，“没有毛手毛脚”也没有更多补述，可以直接上纲到“性骚扰”？

"性骚扰本来就是女生主官认定"，这个范围你们是逃不掉的

人帅带去高级餐厅：他是不是要追求我？人丑带去高级餐厅：干，怪怪的，骚扰我

我认同不能用结果论去判断一件事情。本文的男女单独吃高级餐厅乍看之下没有任何问题，事后没骚扰也是没错，但是成人世界里面你无法否认大部分的人都认为“约出来就有进一步的机会”，文中也说了“是想干嘛”故而也许该女性感知到的是背后的意图，而觉得对方有“尝试逾越界线”。

所以说肥宅出门就是性骚扰了无误女权除了自助餐加双标 外带我说你性骚扰就是性骚扰的境界伟哉

约吃饭可能也是一种试探，就算事后没怎样好了，也许是女同事在吃饭过程中让男性觉得没机会呢？所以没有下一步。

之前有参加过模拟法庭 其中有女权人士担任国民法官的角色案件内容是性骚扰 但是不透露加害人跟被害人的性别特征 讨论的过程还蛮有趣的所以以后在讨论性骚扰问题或许可以把性别遮蔽 可以得到比较客观的结果

推楼上，当年没人相信我一个肥宅被正妹性骚扰还反过来质疑我骚扰人家，从此以后我闭口不言

要超前部署、内心要怎么开小剧场都行，我只想问事件本身“哪里”存在与“性”或“性别”有关、“违反女同事意愿”、足让该女同事宣之以口作“性骚扰”之情事？

前面写两性平等，后面写女性优先，这到底是哪个智能不足的人想出来的？

推m大，结论就是也许在大众认知里，这件事没有到骚扰的程度，但换个角度想，这件事的确会让人感觉怪怪的，想想上面的举例，当你女朋友回来说男上司带她去吃高级西餐、还有你平常是如何看待异性单独出门吃饭这件事，对这种事有不一样认知的人就会有不一样的感受，虽然个人比较偏向觉得这是应酬，觉得烦人

不错，这很符合台湾主流的女权观念

不是替什么性别说话的问题，而是性骚扰这三个字很严重，它有一些条件，菇狗就有，不是任何让个人不舒服的言行都能囫囵塞入。如果无限上纲成为风气，愿意严正看待这个词的人会愈来愈少，它会像愈想愈不对劲一样，变成一个看起来政治很正确的笑话

你出柜后跟女生当姊妹就不会被当骚扰了

这整串事件本来就是在战政治正确性啊

从某些推文嘴里说出来已经是笑话了

原po要推广不要主动追求女生百分之百同意，反正大多都是男生比女生着急吧而且要追求人征求当事人同意很难吗？你有想过每天突然被送早餐还饮料的人有多困扰吗？

mama说到我想说的一个东西惹这个词被滥用，最大的受害者还是被害人

我也听过吃饭还要自己出钱很困扰的人

bbbing高级酸XDD

那你跟那种人吃饭干嘛，不就是自己选的吗？

对啊，错在我找这种人吃饭，她没错

很好啊，自主行为自己负责，所以你有什么好说的？

原po问有被骚扰吗女同事回有阿觉得怪怪的女同事哪有宣之以口说性骚,正是因为这性骚严重,男女双方都要保持距离，女方不要去男方不要约,要避免应该是约束自己的行为哪有叫大家都不能讨论跟说

不是你情我愿，你就叫他付钱啊~

她的句子没有说性骚扰，文中提问的是骚扰，如果你要说她指的是“性骚扰”很严重我可以理解，但她说的是“骚扰”，她觉得有。你有来回核对“性骚扰”这个词你们互相的定义吗？如果没有，那这很有可能像是“他在追我”“我没有跟她暧昧”双方各执一词是定义或者程度上不同。

我们也没说男主管性骚,就觉得他行为怪请其他男性不要效仿女性也要适当拒绝

mama大说得好，这个词有他的特定定义，所以讨论的时候必定要互相确知定义才会对焦。所以原po你跟对方讨论的时候，你有跟她对焦吗？还是你用了“骚扰”这样程度不明确的字与提问呢？

我是指不管男女当你是上司你不要叫大家做一些份外的事，大家都是来工作不是来陪你喝酒吃饭

一、原po开篇就说了这场与女同事的问答始于最近很火

楼上认真跟你解释了个人感受不同的问题

我觉得那些女同事对你这样已经算是很严重的性骚扰了，你如果觉得不舒服可以去反应，我们一定都支持你

你最后两个也是性骚扰啊

如同大家所说的骚扰这件事成不成立是主观认定我想表达比较像男女认为是骚扰的阈值有别

我觉得不是男女群体的问题，就算平均是40，也有人阀值才5metoo运动的后续应对刚好吻合这篇 #1T2FwEP9 (WomenTalk)不要跟女生出差、不要跟女生吃饭，就不用担心被咪吐了

win the battle, lose the war

win the bottle, lose the wine.

484很帅 羡慕

吃餐厅 AA=性骚扰 请客=正常往来 因为AA让她不舒服

AA性骚扰，不表示请客就不是性骚扰

餐厅那个是夸张了！比较难分辨的是跳社交舞时的距离和碰触，到底是女生心理作祟还是男方在揩油，至于言语的部份，之前有好几篇男生有分享觉得被性骚，但是都被男生嘘欸！