[闲聊] 日本幕末维新好热血

楼主: chen5566 (文心)   2020-10-26 22:34:53
日本幕末维新,不再是为了私利的开疆扩土,而是为了义与理想。
天皇有明治,德川幕府有笃姬,长州有毛利,还有维新志士跟新选组。
反观中国的清宫剧一直都在谈宫斗跟上位…笑
作者: twmarstw7758 (白愁)   2020-10-26 22:39:00
你484忘惹龙马
作者: FlynnZhang (●—●)   2020-10-26 22:40:00
还有手冢国光
作者: jonsauwi (JBY)   2020-10-26 22:41:00
不过也充满了血腥与悲剧,那影响一直到现代都还未消退
作者: twmarstw7758 (白愁)   2020-10-26 22:42:00
幕府大名现代依然是资产阶级的贵族
楼主: chen5566 (文心)   2020-10-26 22:42:00
血腥是有
作者: jonsauwi (JBY)   2020-10-26 22:43:00
受害者也可能是加害者,觉得是对的人,在另一个立场看起
楼主: chen5566 (文心)   2020-10-26 22:43:00
影响是指!
作者: arnold3 (no)   2020-10-26 22:43:00
你刚看完鬼灭电影?
作者: jonsauwi (JBY)   2020-10-26 22:44:00
山口县萩市在2X年前曾提出要跟会津若松市结成姊妹市,但
楼主: chen5566 (文心)   2020-10-26 22:44:00
德川庆喜当时也自愿大政奉还了啊
楼主: chen5566 (文心)   2020-10-26 22:51:00
立场问题很正常啊至少他也深明大义
作者: jonsauwi (JBY)   2020-10-26 22:52:00
他大政奉还才不是为了什么大义,不过是为了要反制萨摩和岩仓的政治操作,在被赶下台前先自己交出政权(名义上的
楼主: chen5566 (文心)   2020-10-26 22:53:00
大政奉还他也没得到什么利益
作者: jonsauwi (JBY)   2020-10-26 22:53:00
),然后朝廷因为没有治理人才只好又请德川家帮忙治理
作者: jonsauwi (JBY)   2020-10-26 22:54:00
而且请注意,他交的只是台面上的政权,外交权还在他手上
楼主: chen5566 (文心)   2020-10-26 22:54:00
并提出版籍归还,废藩置县
楼主: chen5566 (文心)   2020-10-26 22:55:00
当时的外交也不是德川庆喜
作者: jonsauwi (JBY)   2020-10-26 22:55:00
版籍奉还那是戊辰战争后第二年的事了,废藩制县是四年
作者: jonsauwi (JBY)   2020-10-26 22:56:00
如果不是萨摩和岩仓迅速地用王政复古大号令来对应,政权
楼主: chen5566 (文心)   2020-10-26 22:56:00
版籍奉还就是废藩置县
楼主: chen5566 (文心)   2020-10-26 22:57:00
长州一开始就打尊王攘夷了
作者: jonsauwi (JBY)   2020-10-26 22:58:00
其实无论是佐幕派还是倒幕派,打的都是尊王攘夷,只是一边是说“要辅佐德川家,让德川家来尊攘”,另一边说“德川家不行了,我们自己来”这样而已
楼主: chen5566 (文心)   2020-10-26 22:59:00
佐幕派是维护幕府
作者: jonsauwi (JBY)   2020-10-26 22:59:00
佐幕维护幕府但也讲尊王攘夷哦!而且一开始的孝明天皇是支持幕府的,孝明天皇根本不想要倒幕收回政权,他只想要在幕府后面指指点点下指导棋超爽也是因为这样,在那之前的幕府再怎么烂,政权握得都很稳但是庆应二年底孝明天皇突然驾崩(表面上是急病,但是各
楼主: chen5566 (文心)   2020-10-26 23:02:00
反正德川庆喜最后也收掉幕府了倒幕派也有激进的
作者: jonsauwi (JBY)   2020-10-26 23:02:00
种暗杀说都有),之后明治天皇上台,公家被岩仓具视渗透幕府顿时少了一个最强力的后台
作者: Clarkliu (noname)   2020-10-26 23:03:00
某个畅销漫画曾经因为谈维新的黑暗面差点被jump腰斩(笑
作者: jonsauwi (JBY)   2020-10-26 23:03:00
这才是幕府最致命的一点。孝明天皇不驾崩,倒幕派还不敢乱动作呢
楼主: chen5566 (文心)   2020-10-26 23:04:00
反观中国死皮赖脸的也要坐在位置上
作者: jonsauwi (JBY)   2020-10-26 23:04:00
Clarkliu,哪一部啊?总之庆喜也好,萨摩和岩仓也好,那段时间的争权可很黑暗
楼主: chen5566 (文心)   2020-10-26 23:09:00
黑暗面的确也有
作者: jonsauwi (JBY)   2020-10-26 23:15:00
其实在大政奉还后,又被提了王政复古,庆喜退到大坂,企图阻断萨长海上的补给线,还召集了各国公使,发表说:“说我们德川家退出是假的,日本的代表还是我!有什么事找我就对了!”这也是让萨摩和岩仓公卿等人气得跳脚恨不得马上开战轰了他的原因之一无论是萨、长、土、肥、会、桑、奥羽越列藩、幕臣之中,我都有很欣赏的人物,甚至对德川家茂也不讨厌,但唯一庆喜,是实在无法喜欢的人
作者: Laurara (菈啦啦)   2020-10-26 23:36:00
不过幕末作品实在太多了 害我新选组历史看到都会背了
作者: jonsauwi (JBY)   2020-10-26 23:41:00
每次都是在期待看各种土方的死法(不对)现在反而更想找一些讲长州的作品,可惜少啊...讲明治时期的各种人物的短漫画倒是有的其实比起战国,幕末的作品算是少的了,毕竟已经是近现代很多子孙都才没几代,有些人物又很敏感,你看如果有人画个伊藤俊辅(博文)的励志漫画,不给中国人砲轰才怪
作者: Laurara (菈啦啦)   2020-10-26 23:47:00
还是玩薄樱鬼看土方活着就好(误)战国比较硬呀 幕末倒很多女性向作品
作者: jonsauwi (JBY)   2020-10-26 23:49:00
对,还会出现一些神奇的攻略人物,比如像古高俊太郎...
作者: Clarkliu (noname)   2020-10-27 00:21:00
神剑闯江湖阿 后计有讲 赤报队那段一直垫底差点腰斩
作者: jonsauwi (JBY)   2020-10-27 00:37:00
真假?之前看神剑的时候还没迷上幕末史,不知道这回事不过以前虽然同情相乐总三,但看过他奉了西乡的命在江户做的事,说实在的...以前的同情也有点消退了
作者: FoRTuNaTeR   2020-10-27 01:41:00
[讨论]《黑船来袭 尊王攘夷 小英革新 富国强兵》文章代码(AID): #1VAgP7uo (HatePolitics) [ptt.cc]
作者: jonsauwi (JBY)   2020-10-27 01:56:00
楼上,我觉得你不懂什么是黑船...
作者: darkseer   2020-10-27 01:59:00
这里推文好有趣XD
作者: iLeyaSin365 (伊雷雅鑫)   2020-10-27 12:09:00
龙马在现代会怎样?像马斯克那样想打造很多外星飞船吧哈哈
作者: jonsauwi (JBY)   2020-10-27 12:40:00
其实龙马在幕末没有打造过船舰,龟山社中在龙马死前都一直跟别人借船来做生意的样子(不太确定),有萨摩的、长州的、土佐的,主要的生意对象也是这三个藩。个人觉得龙马在现代应该是贸易商吧!

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