楼主:
IMTHuni (你只在Huni自己)
2020-06-05 21:46:14饿死抬头
这两天看到那个陪睡换宿的房东
说实在真的有点夸张
心情久久不能平复...
不过心态平静之后
我就开始想他到底是做错了什么
是提出这个建议很不对吗?
可是如果我们可以接受打工换宿
或者是帮房东煮晚餐换宿
那么如果真的有你情我愿条件下的陪睡换宿
似乎也不能干涉人家的条件交换
也有可能是房东一开始不讲他这边可以陪睡换宿
后来才忽然提出可以这样
说实在谁看到这个讯息都会吓到吧
但是我又觉得这种性邀约好像每天都在发生
特别是夜店或联谊场合
提出性邀约或建议就算是性骚扰吗?
其实ptt上的性邀约也是每天发生阿
然后我就想到房东跟房客的权力关系
好像不能用一般萍水相逢的两个人来处理
就像老师跟学生提出性邀约
跟夜店男女提出性邀约肯定不同吧
但房东房客究竟是上下关系
还是合则来不合则去的关系呢?
另外这个房东有老婆有小孩了
这也是重要的考量
通奸虽然刑法上除罪化了
但民法上仍然对外遇有所限制
这边讲说通奸除罪化所以没事的人
我们就不花时间讨论他们的无知了
但是有家室的人就不可以在外跟其他人发生关系吗?
这个好像又牵涉到他们夫妻间的关系
毕竟每对夫妻的性观念也都不同
这个好像也是私事...
也有人说这样会变成性交易
我不知道性交易要怎么界定
但如果有对价关系的性就是性交易
那请了烛光晚餐之后的性行为难道就是性交易吗?
好像又不那么单纯...
最后房东好像是依照性骚扰防治法处理
我是不知道这样算不算性骚扰啦
毕竟他只是问问
没真的对人家怎么样
这个问的内容就足以定罪吗?
但就算不是又如何呢
总觉得心情沉重又复杂...
看到底下的留言
有些人说恶男
有些人说房东没错
好像很两极化
总觉得社会又被撕裂了一次
现在的我就觉得房东这样不对
但究竟是怎么不对
我又很难说服我自己
所以大家觉得问题是什么呢?
1 陪睡换宿本身就不可以
2 没有事先说这里的特殊规则
3 对不熟的人提出性邀约很不恰当
4 房东房客之间不可以有特殊关系
5 有家室就不能提出性邀约
6 性不能有对价关系
7 其实房东没有错(?)
讨论一下八
作者:
jameshcm (亿载金城‧武)
2020-06-05 21:47:00这里普遍觉得是 3,4,5,6 心里想 7 的人又不敢说出来
台湾有主流文化也有次文化 我觉得应该还要有劣质文化之分呕呕呕呕呕呕
篝p没追这新闻 整个不合逻辑 他穷到缴不起房租？那他让这件事上新闻后 打算要怎么缴房租呢
作者:
toeic900 (好想回家)
2020-06-05 21:53:008.房东不够帅身材不够好
作者:
jameshcm (亿载金城‧武)
2020-06-05 21:57:00房东私德当然有检讨的空间，但老实说他家的事跟房客无关
作者:
jameshcm (亿载金城‧武)
2020-06-05 22:04:00新闻描述的应该不是2 应该只是C特别是房东的菜 临时起意你要常态性这样做的话 要嘛早就被人踢爆 不然就是很有钱
作者:
ashkaze (畏怕阳光)
2020-06-05 22:05:00如果觉得陪睡换宿没问题干嘛不一开始就公开条件愿者上钩?不就是心里有鬼才不敢这么明目张胆
作者:
wz02022 (Jeter)
2020-06-05 22:07:00错在打在LINE上啦 口头讲说不要就不要 又没墙破
作者: Misscat16868 2020-06-05 22:37:00
不好意思借问一下，换睡陪宿你情我愿、有家室的人为什么不能跟别人发生性行为？你想不通是因为你觉得合理但大家却一遍鞑伐声不认同，所以这就是你赞成通奸除罪化的原因吗？那到底感情的事本来就不能以刑法去做为惩罚还是只是为某人解套罢了？那为什么罗志祥之前被鞭打那么惨，八卦几乎是以洗版的方式在讨论，他如果三观不正那你呢？别人的黑历史就到处爆，自己的呢？隠而不扬，你不也二套标准？
如果他们的关系是O2约夜游，那性邀约可能只是可推测范围，但他们的关系是租屋，你也太硬凹了。照你说法，去应征工作，面试官说给我睡就破格录取也是提议而已？
作者:
Laurara (菈啦啦)
2020-06-05 22:54:00这样就是性骚扰 你怎么会觉得不是
额，即使他每个都这样问也不能作为是性骚扰或不是性骚扰的判别标准我觉得比较值得讨论的是，要如何提出性邀约才不算性骚扰我觉得
作者: HayaSan (哈雅) 2020-06-05 23:00:00
在明确不是性邀约的场域约炮 那就是性骚扰啊？到底是有多难懂？在交友约炮软件上这样问没有人会觉得有问题 但现在女方与房东来往目的很显然就是公事往来 女方被问了这个问题后感到反感难道不是用膝盖都可以预测的的事吗所以在公司或是学校出现跟这个案例类似的情况 下场显然就是送性平啊
作者:
brennen (kofola)
2020-06-05 23:05:00不就场合问题，交友网站、包养网站、夜店之类的的遇到邀约是可预期的，正常租房子根本不应该发生这种事。如果这样叫合理，两造合意就可以，那上司、老师、咖啡店老板、甚至路人都可以随便骚扰人。
作者: HayaSan (哈雅) 2020-06-05 23:11:00
提出性邀约可以 但是你一定不会忽然对着一个没见过几次面而且没有任何暧昧铺陈的同事或是同学说这句话 就是身份和场合的问题
作者: Juan00 (关关啾啾) 2020-06-05 23:26:00
觉得单纯只是恶心 很多女生光是想到跟陌生人有性关系就觉得不舒服
作者:
ejsucocky ( ^)>鸟鸟<(^ )
2020-06-05 23:28:00正常去租屋房东会问你要不要陪睡免付房租？何况都知道房东有这种意图，谁知道他会不会在房间装针孔
作者:
jameshcm (亿载金城‧武)
2020-06-05 23:31:00没错就场合的问题，应该先从房东房客关系开始培养起信赖有什么特殊期盼，等以后熟了以后再看看有没有机会试探
作者:
ll1117 (Linus)
2020-06-05 23:39:00烦不烦啊，要换就来啊，贴多少
作者: plovela5269 (奶盖绿) 2020-06-05 23:40:00
8.房东不够帅
作者:
realmd (90kg我不胖只是重)
2020-06-05 23:55:008.打在line上才是他犯的最大错误
作者: barton50195 (路过的小羊) 2020-06-06 00:02:00
不够帅又太直接所以很恶心，这就是标准答案
作者: pp096127 (harmony) 2020-06-06 00:09:00
违背善良风俗啊天才，不然你以为性骚扰防治法怎么来得
作者:
zi62007 (Money)
2020-06-06 00:17:00就是性骚扰。当言语说出来后对精神上就遭受污染了。恶心
作者:
david55621 (dreamer hsieh)
2020-06-06 00:20:00说不熟的或场合问题的根本不成立好吗。今天假设房东刚好又是你的菜，哪还有什么场合问题阿，骗肖欸。根本是对人不对事的自由心证问题好吗，人对了哪有差。这件事是对人讨论不是对事讨论。真要说房东有错就是5吧。有对象还约真的扯。不然两造同意又没出于逼迫，哪有什么不可以，少道德警察了Zzzzz
作者: chick7979 2020-06-06 00:30:00
不懂就去读一遍法条跟立法理由
作者:
pomr8177 (妈妈的味道)
2020-06-06 00:36:00就性骚扰啊
作者:
s7024546 (巴哈无伴奏前奏曲)
2020-06-06 00:39:00我比较好奇去看屋然后哀租金无法负担是什么心态
作者: Ratucao 2020-06-06 00:46:00
就社会只能接受陪睡换包包 不能接受陪睡换宿啊
作者: Kimilulu 2020-06-06 00:52:00
敢提出这个方案的房东，不会担心同时装有偷拍针孔吗？？？
作者:
peggylu (不点)
2020-06-06 00:57:003.5
作者:
pbt9969 (green)
2020-06-06 01:38:00回上面的，租金有预算问题，可能超出预期就有无法负担说词出现囉。
作者: slygun (放开那个阿婆) 2020-06-06 01:39:00
面试官有上对下，可房东没有啊，前面举例失败
作者: snas (snas) 2020-06-06 01:39:00
因为房子是房东的，等于有把柄在房东手上，房东这样问，房客觉得原来你有这种意思，不知道拒绝感觉不顺他的意后，会不会以后有别的不好的事情发生，例如可能故意拖延修理，或是加价，或是房客不在时偷进房子，更甚者以后借故不租。所以并不是真的萍水相逢的两人性邀约而已
作者:
Cottonz (珍惜眼前人)
2020-06-06 01:40:00只是问问@@ 那干嘛不在出租网页写上啊？
我是觉得啦 一般人被这样问 就算拒绝了 以后看到房东不会怕怕的吗？
作者: slygun (放开那个阿婆) 2020-06-06 01:41:00
装针孔的滑坡神发想，脑补力真的赞。
作者:
boxsupre (change)
2020-06-06 01:47:00一个甲房东对你问要不要来一下 年也觉得合理哦啊正常房东那里会问你要不要陪睡 逻辑0分？
作者: x59403050 2020-06-06 02:54:00
今天他问的是妳女儿，你今天思考的方向又会不同了
作者:
atbb (爱打篮球)
2020-06-06 03:58:00好还有更好，烂也有更烂，看你怎么看
作者:
LarryST (Larry才是真爱)
2020-06-06 04:36:002、555555555
作者:
kadolong (kadolong)
2020-06-06 04:43:00反过来房客够师小鲜肉 然后女房东 答案如何呢?
作者:
sapphirc (chiao)
2020-06-06 04:57:00不用问他女儿了，会有这想法一定连老婆都没有，今天一个阿伯问你让他肛换宿你觉得没问题？
作者: yoyoyolin (吴志和) 2020-06-06 05:33:00
只要不违反5，都还可以接受。房东是真的不帅啦，不然应该不会上新闻。
作者:
ryuri (生有幸)
2020-06-06 05:41:00比较好奇若女方愿意 是算嫖妓还是援交？
作者:
a123zyx (小企)
2020-06-06 06:10:00觉得问题就在于社会够多元 够开放的人会觉得性邀约没什么拒绝就好 保守的人被性邀约会觉得是骚扰 好比平常的肢体接触怎么样会让对方不舒服也是每个人有不同标准的 如果性骚扰的条件可以建立在对方明确拒绝还一再为之的前提下可能就比较明确？
作者: Kissess 2020-06-06 06:15:00
觉得没错的人更恶心 赤裸裸的性骚扰跟歧视
作者:
kamayer ( 没我的日子 妳别来无恙)
2020-06-06 07:07:00就性骚扰啊 想洗白喔
作者:
EMAYA (EMAYA)
2020-06-06 07:36:00拒绝的女生会有不安全感，今天房东有这个意图，女生会担心房东哪天自己跑进租屋对女生动手动脚
作者: recondite15 (anonymous) 2020-06-06 08:01:00
说歧视的到底在供三小 该不会歧视也是女生说了算吧
作者: paulsama (paulsama) 2020-06-06 08:33:00
嗯，很明显的性骚扰呀
作者: Doralice 2020-06-06 08:44:00
希望部分异男以后搭uber遇上强迫交友否则不让下车的熊男司机，同理心真的很难
作者: cyijiun (哈哈) 2020-06-06 08:54:00
搞清楚一下目的和结果的关系吧，烛光晚餐的目的并非为了陪睡，你不能说发生一样的结果就说两种源头性质是相同的
作者:
anshley (想念却不想见的人)
2020-06-06 09:05:00楼上的 你怎么知道烛光晚餐的目的不是陪睡？我已经干过太多次了
作者:
jajoy (黑暗在蔓延)
2020-06-06 09:18:003 5
作者: opple 2020-06-06 09:23:00
公众约砲都不需要道德审判了 用身体换东西当然也站的挺
作者:
ShiningRuby (閃亮紅寶石女王)
2020-06-06 10:21:00我很好奇你的性别....这个思维像是男生
作者: ray0926 (ray) 2020-06-06 10:56:00
所以在交友软件上问炮，也算性骚扰？
作者:
tmwolf (鲁神)
2020-06-06 11:08:0040楼说得好
作者:
caumu (cau)
2020-06-06 11:45:00性自主vs假道学vs越想越不对劲
作者:
SWS7983 (G坂本)
2020-06-06 11:55:00去联谊去夜店跟租房子的出发点一样吗？
作者:
gamer 2020-06-06 12:24:00这百分之一百是性骚扰啦，不然你去路边随便找个男（女）说要不要卖身，是不是性骚扰？
作者:
jameshcm (亿载金城‧武)
2020-06-06 12:37:00也想知道‘去看屋然后哀租金无法负担’是什么心态+1看之前就知道价钱了，也许房东就是听了生气才这样问的？一种"你可以来乱小，我却不可造次"的概念
作者: john042051 2020-06-06 13:23:00
举uber的真的很烂不给下车已经限制到人身自由 这有限制房客的自由吗？
作者:
kakotun (潮爽德)
2020-06-06 19:19:00一堆废话 就讯息让人奇蒙子差看了不爽啊不然勒 问问是有违法吗 还要你教喔抒发文的抒发文 你实在很闲
作者: kaichou1003 (wet) 2020-06-06 19:24:00
性行为有在性专区进行吧？租屋处是性专区吗？