楼主:
derong (零)
2020-02-20 02:08:04※ 引述《gj73cy9 (哇呜)》之铭言：
: 代po 一个朋友
: 最近很替她担心
: 30岁，没有一技之长，只有英文不错，可以跟外国人搭讪(托福口说23分，没出过国)
: 20几岁时花了很长时间调养身体，现已康复，但是断断续续的家教跟服务业兼职让她一直
: 难以找到正职的工作(面试八家业务助理类的工作全都没上)
: 第一个正职在英文补习班当一年，因为合约到期离开
: 后来有去地球村兼职工作三个月，因为始终无劳健保离开
: 服务业经历就是，咖啡店工读半年，7-11正职3个月，披萨店工读一个月
: 大家都推荐的业务助理，她去试过了，手腕无法长期用电脑而辞职了，还有国贸助理也是
: 一样
: 再来就是翻译，很显然她的程度离翻译非常的远
: 最后就是一堆人推荐的国贸业务，她口才不好，无法四面玲珑的跟多人接触，加上他有点
: 忧郁焦虑的倾向，极度不适合这个行业
: 到底是要继续加强英文，然后再学一个语言，增加自己的实力，再去找工作
: 还是就一直做服务业，可是她做服务业记东西很快，但动作常被嫌慢(虽然他自己觉得已
: 经很快了)，有被解雇过不只一次的经验，所以挫折感极大，让他丧失信心，不敢再试
: 彻底迷失方向，我也不知道怎么帮她
: 还有不要说嫁人就好，有试着找过，但没遇到之前还是要想办法养活自己吧
我比较好奇你替她担心的点是什么?
她欠你钱吗?还是你急着想包红包给她?
或者是担心她年纪太大找不到长期饭票?
中年失业贫病交加在苹果日报的专栏上面很需要你的及时捐款
希望你能发挥大爱，帮助台人弱势族群，尤其是单亲妈妈，伸出援手。
多数的女生在结婚生小孩或者是跟男朋友交往的时候可能就无业
她们会面临一段职场的空窗期
所以政府会给予适当的协助，像是职训、二度就业妇女
我的家人是个主妇，但是她从年轻的时候断断续续工作，持续缴劳保
等到漫长的时间过后，莫名其妙也可以领劳退了
人生尤其是女生有时候职涯并不会很顺，更多时候取决于她的感情世界
如果她从事的是份正式工作，管她是端盘子还是坐办公室的
给她祝福就好了吧
这就是对她最大的鼓励吧
作者:
gj73cy9 (哇呜)
2020-02-20 02:11:00我是以好友的身份关心她，我跟她没有金钱上的往来她的职涯跟她的感情世界无关，她单身问题是不管是端盘子跟办公室，她都找不到啊(你真的有看我的文章吗?
楼主:
derong (零)
2020-02-20 02:14:00口头的担心是多余的 我的意思是连二度就业政府都可以帮忙你可以提供实质的帮助，写在这里她又看不到找不到你可以帮她，不然为什么要问网友?所以意思你也无业?
作者:
gj73cy9 (哇呜)
2020-02-20 02:16:00写在这里的回馈我可以跟她讲啊= =
楼主:
derong (零)
2020-02-20 02:18:00那麻烦请帮帮她吧 ，拜托你了，感谢你，你人真好
作者:
gj73cy9 (哇呜)
2020-02-20 02:21:00== 干嘛突然变得那么客气，总之谢谢你
楼主:
derong (零)
2020-02-20 02:22:00因为我看不出你想帮她，满满指责她的不足，我替她感到难过
作者:
gj73cy9 (哇呜)
2020-02-20 02:25:00那是代po耶，你到底有没有看文章，那是她打给我的文字，不是我指责她，我哪里指责她?她的不足她自己很清楚好吗，那叫做事实
作者:
abc0606 (小球人生)
2020-02-20 02:26:00再去补习班教英文呢 多找几家试试 现阶段再学一技之长怕来不及了 不如从现有的着手
楼主:
derong (零)
2020-02-20 02:27:00我只是举我周遭人的例子，毕竟我见识也不广
作者:
abc0606 (小球人生)
2020-02-20 02:28:00然后真的可以去职训局试试
楼主:
derong (零)
2020-02-20 02:28:00一般人不会说自己忧郁焦虑，他们不会想工作，只想休息需要同事和家人朋友鼓励协助，才可以好好工作
楼主:
derong (零)
2020-02-20 02:30:00我很喜欢的一个小说家老师就是经历过低潮，现在持续创作
如果不了解就不要大放厥 “人生尤其女生有时职涯不会很顺 更多时候取决于他的感情世界”?!”一般人不会说自己忧郁焦虑 他们不想工作 只想休息”?!*大放厥词
楼主:
derong (零)
2020-02-20 02:43:00恩，确实他请假的理由是这样，请辞的理由也是这样女生喔，我同学阿，很意外吗?对他们来说家庭比较重要我们都坐三望四的年纪了，胡说八道也没什么意义阿人生都过一大半了，难得来女版玩，不然我们真的很闺阁有时我觉得他们很幸福可以找到强壮的肩膀来做依靠
作者:
gj73cy9 (哇呜)
2020-02-20 02:46:00推o大
楼主:
derong (零)
2020-02-20 02:46:00身为他们的先生真的很伟大，乐于为家庭奉献当然也不是说完全没工作 经营个网拍团购散团也是有只是不是有固定的营业额或是稳定有劳健保收入那种
作者:
edias (好想你)
2020-02-20 02:58:00要不要考虑科技业的作业员？可能轮班会比较累而已，而且能有基本英文能力就还能跟工厂里的外籍移工OP沟通，也许能当OP小组长？
你没救了 我直接给你解答：1. 是 或许有些女生运气很好 跟愿意单薪养家的伴侣结婚 但又没有人规定男生不能给女生养 你何苦讲的好像自己或自己身边的例子养家养的很辛苦 女生很幸福。再来 还有更多的女生靠自己 为自己的生活努力付出 职涯或许不顺遂 但绝对不稀罕靠着感情上的顺遂来解决职涯上的挫折。2. 忧郁焦虑的人 绝对想要上班 绝对想要告诉自己跟世界他还可以 但是因为真的没办法单靠自身的能力支撑住自己的身心状态 所以会请假 请假之后 他们绝对更忧郁更焦虑 想要重新回去上班 觉得自己很废 但又真的支撑不住 所以很容易进入恶性循环 不是像你所说的只想休息不想工作。3. 婚姻关系中 女生就算在家 理想状态是他对家庭的付出不亚于去上班的伴侣 所以并不是在家就很幸福！互相依靠才是事实 而不是伴侣单方面的被依靠
楼主:
derong (零)
2020-02-20 03:04:00所以?我只看到表面的状态描述，我不了解他们的内心世界我并不需要对他们的角色扮演下注解，我不是在上课而且，我说的是第三人称，你说的是第一人称
楼主:
derong (零)
2020-02-20 03:05:00我单纯的就我旁观的脚色说出他们现实中的状态，我不需要去理解他们的生活，我又不是他们的家人是你太主观了，感觉很硬
省省你仇女无知的口水吧你旁观的角色是说不出别人真实的状态的
楼主:
derong (零)
2020-02-20 03:07:00我觉得你很凶，然后我不知道为什么你这么凶，凶我无知吗?也是毕竟我并不需要了解那么多，我只需要及时伸出援手就好
不要讲不出其他的就讲我的口气 我是不爽没错 不爽在于你不了解却以偏概全 如果你真的要伸出援手 请不要再以为忧郁焦虑的人只是想要偷懒 他们内心有更多的挣扎 不然只会越帮越忙而已另外回原原po 你朋友有一技之长的 他要克服的是身心层面的障碍 还有需要事情建立信心 你辛苦了
楼主:
derong (零)
2020-02-20 03:17:00我从来不觉得他想偷懒，甚至他是我的工作搭档我们也帮不上什么，顶多就从旁边多协助他工作，
作者: slipper123 (native123) 2020-02-20 03:18:00
我先
楼主:
derong (零)
2020-02-20 03:19:00我是不晓得为什么你会觉得我觉得他偷懒?我反而很佩服他在状态不佳的时候还试图养家活口，我们是真心在关怀他你对我有非常多的误解，我觉得不适合再跟你解释我的伙伴很遗憾我的文章一直被狂嘘，所以女版一言堂容不下其他?
olivia你其实是漏看了原po的推文，误解了他的意思。他并没有说忧郁焦虑的人想偷懒，他是说“ 他们需要同事和家人朋友鼓励协助，才可以好好工作。”
楼主:
derong (零)
2020-02-20 03:23:00那我也不意外为什么我遇到这么多不友善的声音
T大 他删了自己的推文 我有quote 他一句在我的回应里 我现在找不到那句了”忧郁焦虑的人不想工作只想休息” 原po各种前后矛盾抱歉t大 我漏看 那句还在 你可以自己往前翻
楼主:
derong (零)
2020-02-20 03:35:00他们不会想工作是发作走不出家门连续请好几天假我觉得妳应该很常跟你周遭的人吵架，你老是误会别人的意思他们会精神很差，好容易来的时候我们都很关心他
另外原po 一言堂是指有讨论空间的事情却没办法容纳多元的声音 比如全部的人都只能说面比饭好吃 而非饭比面好吃 而你讲的那些本身就是一些不对的观念 就像讲地球是平的一样荒唐
楼主:
derong (零)
2020-02-20 03:37:00你一直在抓语病，为什么?出发点是善意的，可是你一直曲解一直强调我没有说错，我是对的，我只是叙述事实你是抓单句穷追猛打，扭曲原意为什么我是错的?你就是对的?我说过我在客观你在主观看事情的角度本来就不一样，怎么你就是无法理解?
是是是 你有善意是很棒 但如果没有正确的认知 真的会越帮越忙
楼主:
derong (零)
2020-02-20 03:41:00这里的人为什么一定要论个是非曲直，没有法律规定上述你我的认知谁是对的谁是错的，标准自在人心
“一般人不会说自己忧郁焦虑，他们不会想工作，只想休息”“需要同事和家人朋友鼓励协助，才可以好好工作” 第一段推文可能会让你觉得他意思是忧郁焦虑的人想偷懒，但如果你搭配第二段推文一起看，应该可以明白他真正想表达的意思。原PO确实是有些语意不清，引人误会的地方，但我不认为这是前后矛盾。
楼主:
derong (零)
2020-02-20 03:42:00感谢你的协助，或许我真的有点词不达意
T大 我从头到尾都没有否定原po是带着善意的 毕竟他回文里的确都有提到要帮助需要帮助的人 我争的点在于 他对女生人生的误解 对忧郁焦虑的误解（如果他这点是像你所说的一样只是语意不清那就算了）
楼主:
derong (零)
2020-02-20 03:51:00关于女生人生，你说的是有能力的族群，我说的比较弱势这是取决于女生个性上的差异，所以从头到尾都是鸡同鸭讲
为什么会觉得自己理解到的忧郁焦虑就是正确的？各种解释都是别人的研究结论甚至研究也有派别不同 永恒的对与错怎么判定
Olivia，每个身陷忧郁焦虑的人，处境是不尽然相同的，想法当然也会有所差异。你说“忧郁焦虑的人绝对会想工作证明自己”，但也是有人选择先好好休息，调整好自己的状态再去工作。这两种选择都没有错，而你用“绝对”这个字眼，其实是有一些武断。
T大 我的意思是 忧郁焦虑的人绝对想要好起来以证明自己 而不是透过工作来证明自己 或是说 忧郁焦虑的人会想要透过 “我还可以去上班” 来证明自己没有被打击到 所以你说的跟我说的是同一件事
楼主:
derong (零)
2020-02-20 04:11:00轻郁跟重郁的状态不一样，或许可以请教专业的精神科医生或许可以参考拜读一下《躁郁之心》，重郁的部分很精辟
作者:
vtlvtb (卷卷)
2020-02-20 04:19:00就业服务站有个案管理员，一案到底服务。
o大你大概是想要极力跟原PO解释，忧郁焦虑的人绝对不是想偷懒，而你想表达的意思，其实原PO应该都已经理解了。
T大 对 忧郁焦虑这件事我要讲的就是这样 上面也有说如果他只是语意不清的话我的确没必要解释这么多至于他有没有理解我觉得就算了 不过感谢你居中斡旋 不然我真的会气死
作者:
Cecicly (小白)
2020-02-20 04:53:00满满歧视的回应……
作者:
ookami (阿喵)
2020-02-20 05:24:00见识不广就别来这篇了，既帮不到人还更糟满满歧视错误观念，对女性及焦虑忧郁族群都是
可以当英文家教去教国中还是高中生阿面对人不会焦虑去当保全,女保全也是有的
作者:
power41 (好饿欧)
2020-02-20 06:20:00很急
作者:
nanalia (娜娜莉 )
2020-02-20 06:24:00没有一定要上班工作 可以降低生活开销 种菜养鸡也能很好生活 赚点小钱维持基本开销
见识不广就不要大放嚼辞。词不达意就修改文章，而不是指著别人说“我不是这个意思，你为什么看不懂？”
作者:
Lorry119 (Lor(╯з╰))
2020-02-20 06:53:00没有一技之长=>参加国考
作者: esther123 (esther) 2020-02-20 07:19:00
嘘
饭店柜台呢？以前我什么都不会也只有高中学历，但英文ok有做过柜台
作者: patrick19 2020-02-20 07:34:00
无业可去职训局学烘培之类的一技之长
作者: killbar (安安你好吗) 2020-02-20 07:41:00
现在很多工厂缺工 参考一下工厂只要撑的下去 阿猫阿狗都能
这篇的楼主你要回文就算了 自己口气不知道在呛什么的就算真的担心朋友也不行吗?
作者:
ccssoop (哀)
2020-02-20 08:23:00....
作者:
dust777 (dust)
2020-02-20 08:31:00线上英文课老师
作者: jim77777 (大金) 2020-02-20 08:43:00
毕竟我见识也不广 自己都这样说了回这篇文到底有什么意义
作者: bigboss2001 (宏爷) 2020-02-20 08:47:00
记好，救急可以，不能救穷
作者:
gj73cy9 (哇呜)
2020-02-20 08:47:00嘘到一言堂他就会删文了
作者:
linyam (小小米)
2020-02-20 08:52:00唉...
原po真的凶 原原po只是以关心朋友的立场为出发点 原po在回文中说 自己不需要去理解别人行为背后的原因那正说明了你对别人的行为都是以自己的角度做诠释却自己很客观*却以为自己很客观再多说一句好了...原po说不需理解别人行为背后的原因
作者: linlinjiang (#nastywomen) 2020-02-20 09:00:00
女人职涯不顺更多取决感情世界???!!! 是有做过统计调查腻
正是造成你看待这些事情都只有一个解释方式的缘由觉得有点可惜呀
怀疑你到底有没有看清楚人家原文 担心朋友找不到工作为何还要有其它“担心的点”？担心朋友跟捐款的关系何在？还是你都没朋友？就说了没有要靠婚姻解决，就算从18岁开始保劳保到30岁离退休也还很远，你举的例子对他们有何意义？推文更多可吐槽的，告诉你正因为这里不是一言堂所以我按了嘘
作者:
beams156 (beams)
2020-02-20 09:27:00自以为是的废文
作者: mokissru (芒果酸) 2020-02-20 09:30:00
一言堂欸
作者:
shuany (轩妮依)
2020-02-20 09:49:00你没碰过真正忧虑焦虑的人 部分的患者很清楚知道自己处在这样的状态 不懂就别乱说话伤害别人
作者: wamos (豆腐普洱汤) 2020-02-20 09:59:00
嘘偷换观念来偷渡歧视 见识不广自己回家抱着枕头讲这里真的一言堂 还轮得到你来回废文 可怜啊
其实我也很可怜，可以给我100万吗 真的不给钱的话干你屁事打字选错不是 干 是 干...
作者: D0128431 (运气小马) 2020-02-20 10:12:00
原po在凶屁啊
作者:
el39 (el39)
2020-02-20 10:22:00o大中肯
作者: s011471 2020-02-20 10:33:00
找个好人家嫁吧
作者:
planetQ (STELLA)
2020-02-20 10:43:00女生的职涯不顺是因为感情世界？自以为是的评论
作者: aemilyho 2020-02-20 11:15:00
职涯顺不顺取决于感情世界?你的意思是大部分女人都是靠男人喽?
作者: lovehank1210 (Mily) 2020-02-20 12:08:00
可以去参加政府提供的免费职业训练喔
作者: tuku126 (d0037) 2020-02-20 12:17:00
原po凶屁啊
作者:
mraznice (mraz(马滋))
2020-02-20 13:00:00凶三小 你事吗？
见识不广还开口闭口“大多数女生”“一般人”，人家跟你说不是这样你就说人要争对错，呵
作者:
liao5469 (一天又一天)
2020-02-20 13:43:00你有朋友吗？
楼主:
derong (零)
2020-02-20 13:45:00感谢上面网友的建议，我一直觉得女版应该很温馨会祝福所有的女生不管在感情婚姻工作上面我不觉得po有心在担心他的朋友，真正担心不会是批评他工作上面的弱势，还有性格缺点上面的放大检视工作上面比较弱势的面相，还有性格缺点上面的放大检视我讲话比较直接可能造成多数网友的不舒服，但我不觉得我在现实社会当中看到真正需要帮助的女生，他们真的很多都是婚姻问题，或者感情问题，寻求家扶中心，妇女协会帮助我说过这篇文章我检视的是真正弱势，不是有工作能力的女生我长年接触很多需要帮助的女生，不管在各弱势团体我相信原po的用意出发点是好的，但对第一线来说，可能弱势族群他们实际的状况跟一般有能力的中上族群的人实际的生活方面还是有一定的落差。我相信多数网友都非常幸福不会有机会去接触到真正的绝望我能理解大家对我的文章当中的偏见有很大的意见就真实方面来说或许我只能说，我不在乎网友的嘘或批评我只是觉得为什么原po的朋友得忍受一个在批评他的人在帮他
每个人问题都不一样，你就在那里比，别人做的到关我屁事，那是别人，你小孩跑输智商40的你也要拿来骂他是吗
他都说是代po了，表示朋友知道啊 原文用词也很客观，反倒是这篇满满的主观意见，看文章带入自己的生活经验很正常，但是每个人都不一样，太武断的批判很伤人
楼主:
derong (零)
2020-02-20 20:25:00我提出的都是我生活周遭人的经验，并没有太武断用词我不并觉得很客观，毕竟他挫折感极大，让他丧失信心应该可以用更温馨的方式去叙述吧譬如加强提升什么技能，让自己更有自信之类的推文很多的意见都很好，可以找职训、及时找到工作可是有些却一直焦点在忧郁焦虑、一些跟职场比较有距离女性从头到尾我只希望可以鼓励他，帮助他，并没有主观意见