Re: [讨论] 禁用塑胶吸管真的很白痴

楼主: unknown (ya)   2019-08-28 14:42:02
禁用吸管可以减少垃圾量
是很好的行为
就算减少一点点也是助益
就像我每天存一块钱打算买跑车
等到我存到一百年后
我就有36500元可以买跑车了!
如果你觉得这金额根本超小
要买跑车像是天方夜谭
连new march的头期款可能都付不起的话
那禁用吸管对于塑胶垃圾减量的效果也是同理
台湾每年垃圾产生量约740万吨
每年吸管产生垃圾数量3000吨
算塑胶垃圾只占5%就好(这不可能,实际上塑胶垃圾量比这多很多)
每年也有37万吨塑胶垃圾
是禁用吸管产生的123倍(实际上要再乘N倍)
也就是说全面禁用吸管要超过一世纪才能减少掉一年的塑胶垃圾量
而目前手摇摊的1500亿根吸管没禁,代表吸管只禁50%不到
直接当作已经禁用50%吸管好了
那你要禁2.5个世纪才能抵掉一年的塑胶垃圾量(这还是低估塑胶垃圾的量哦,要是占20%以
上就要一千年起跳了)
是的,大张旗鼓的禁用吸管的成效
只让塑胶垃圾减少不到1%
这接近1%的比例还是过度乐观脱离现实的估计哦
你觉得真的对环境有很大帮助吗?
真要对环境有帮助
减少遗臭万年的塑胶垃圾
请支持兴建焚化炉
塑胶烧过后就剩二氧化碳跟水
焚化炉超高温燃烧下产生的戴奥辛也比抽菸跟烤肉少
东部的花莲没有焚化炉
台东焚化炉盖好十年了被反到不能启用
澎湖也没有焚化炉
这些地方的垃圾很多都露天堆置
台风一来,等不到载去其他县市烧掉就吹到海里
作者: jameshcm (亿载金城‧武)   2019-08-28 14:43:00
大概还有十几%的底渣啦。干上次讨论也是只有我们两个聊
作者: mono5566 (曼娜)   2019-08-28 14:44:00
底渣可以变成宝石阿 参考瑞典蓝
作者: deathwomen (贱盘小妹)   2019-08-28 14:44:00
结果第一篇的环保仔都垫垫不说话
作者: f77928 (ㄈㄎㄐ)   2019-08-28 14:48:00
原文下有很多嘘原原po自私的人,不知道怎么看
作者: kinki999 (QQk(廢文被劣文中))   2019-08-28 14:50:00
其实还有个议题…就是网购箱子,买小小东西,箱子很大我个人很爱网购,所以我都惦惦~不想做二套标准的SJW
作者: silvertime (silvertime)   2019-08-28 14:52:00
可以用纸吸管
作者: jetaime851 (jetaime)   2019-08-28 14:52:00
闭嘴 就是文青想潮一波联名集资是想怎样
作者: kinki999 (QQk(廢文被劣文中))   2019-08-28 14:54:00
我靠北虽靠北,但是真的有订了重复使用的塑胶吸管~
作者: jameshcm (亿载金城‧武)   2019-08-28 14:58:00
网购箱子反而是小事,瓦楞纸在回收体系里面回收率算高的
作者: astrayzip   2019-08-28 15:00:00
气泡纸回收率就低了吧,这塑胶量统计下来也很可观当然烧掉就没事了,为了回收用纸类取代塑胶反而耗资源
作者: mono5566 (曼娜)   2019-08-28 15:01:00
气泡纸超烦
作者: ffreakk   2019-08-28 15:08:00
推 吸管真的是小事
作者: kinki999 (QQk(廢文被劣文中))   2019-08-28 15:10:00
回收是一回事,如果靠爸亚马逊森林的事,爱网购要惦惦
作者: astrayzip   2019-08-28 15:13:00
没事儿没事儿,环团里面很多都双标仔所以期待他们惦惦别想了拿资料出来战的文章被无视后还是继续四处叫嚣的
作者: ethel617 (聆雪)   2019-08-28 15:23:00
为了禁塑胶吸管做纸吸管,纸是什么做的?我都搞不清楚什么是环保了
作者: airlow (不存在的骑士)   2019-08-28 15:24:00
你自己都说了,宣传行销要的就是这个跟风环保如果能被包装成时尚,以后要推其他政策就不会有阻力了光吸管就算成效很低,但要的是态度的改变跟习惯的养成
作者: cool10528 (好芹)   2019-08-28 15:32:00
可以养成你存钱的习惯也没有不好啊,吸管同理。养成环保从简单的做起阿,这有什么不好?
作者: s93017028022 (小宇宇)   2019-08-28 15:35:00
从小东西养成好习惯也没什么不好啊
作者: cool10528 (好芹)   2019-08-28 15:37:00
大家愿意为环保舍弃方便后,再来推其他方案阿,很难懂?自从推环保吸管后,我现在整个环保意识提升,吃饭直接用手抓,超级环保。
作者: kinki999 (QQk(廢文被劣文中))   2019-08-28 15:43:00
作者: airlow (不存在的骑士)   2019-08-28 15:43:00
你混在一起讲就不对了,你说的ubereat跟环保团体根本立场本来就不同,两者并存互相角力很正常,你说垃圾越来越多那也只表示环保团体目前在角力中处于弱势你是不是以为所有环保团体都有同一个boss? XD
作者: medlife0830 (allen game)   2019-08-28 15:47:00
当原始人最环保 说爱环保的先从自己不吹冷气开始做起
作者: cool10528 (好芹)   2019-08-28 15:48:00
基本上环保本来就跟各项带来方便的产品是冲突的,但你连吸管都无法舍弃,却奢求大家会愿意为了环保在家里旁边盖焚化炉?你说存一元没用买不起车,但你连一元都不愿意开始存,你真的想买车吗?
作者: airlow (不存在的骑士)   2019-08-28 15:48:00
你说的这些都可以是循序渐进的过程呀,行远必自迩罢了
作者: hoij79627 (诚征回收业者)   2019-08-28 15:50:00
焚化炉还会配备温水游泳池 超便宜的
作者: airlow (不存在的骑士)   2019-08-28 15:50:00
存一块钱买不起车,但最少让人知道买车很重要,要付出钱
作者: hoij79627 (诚征回收业者)   2019-08-28 15:53:00
可以透过找有钱干爹/干妈买车给你呀(误
作者: airlow (不存在的骑士)   2019-08-28 15:53:00
你知道现在最大的问题是,连环保(买车)都有人反对
作者: f77928 (ㄈㄎㄐ)   2019-08-28 15:55:00
SJW的观念存在很多误区
作者: wish770924 (浮云)   2019-08-28 15:55:00
要对环境有帮助,就是那些整天喊环保的左胶都死光了,应该环境真的会变好
作者: airlow (不存在的骑士)   2019-08-28 15:55:00
只要拨钱(甚至只有一块)在买车上就有人反对
作者: airlow (不存在的骑士)   2019-08-28 15:56:00
所以我标准还挺低的,先推到大家肯出一块钱就很欣慰了 XD这篇很多会讲一块太少应该要买股票投资的,最少都是要买车也研究过的人,可是那个省一块钱政策的对象是更多刚起步的
作者: hoij79627 (诚征回收业者)   2019-08-28 15:58:00
我是觉得最终目的(环保)这个目标是对的 但要如何达到才是学问。目前政府看起来是一面倒的把成本、不便转嫁在消费者?真的不在乎环保的人还是会自购吸管、加价购塑胶袋 根本没意义啊... 如果从业者、生产方下手才能更大层面影响
作者: lim98989 (土拨鼠)   2019-08-28 16:03:00
源头减废比盖焚化炉掩埋场重要 吸管垃圾量多少不是重点重点是它不能回收自己懒得带环保吸管就说吸管占垃圾比重不高而且环保是一步一步来之后(2025)塑胶也会全禁反环保人士不用讥笑政府只禁吸管不禁塑胶了你知道欧洲有国家规定连市场的水果都不能用塑胶套装吗?环保就是尽可能降低垃圾量和污染不是说要零污染零垃圾才值得做有些人就是一堆借口拼凑数据来合理化自己制造垃圾的行为
作者: wish770924 (浮云)   2019-08-28 16:05:00
笑死人,这种假环保减少再多都没用啦,人类包一包都去死一死再来讲环保,唱高调没比较厉害各种出张嘴的环保小尖兵
作者: astrayzip   2019-08-28 16:07:00
增加焚化炉才是从源头管控
作者: hoij79627 (诚征回收业者)   2019-08-28 16:07:00
某些人大概都不开车、骑车,也不吃肉、不使用电器
作者: astrayzip   2019-08-28 16:08:00
政府减塑最大目标是减少从人类生活圈溢出到的环境的塑胶
作者: hoij79627 (诚征回收业者)   2019-08-28 16:08:00
所以很能嘴别人制造垃圾?
作者: Jameshunter (幻剑)   2019-08-28 16:11:00
印象中烧到900多度以上排放的气体不会有戴奥辛
作者: f77928 (ㄈㄎㄐ)   2019-08-28 16:14:00
将垃圾处理的妥善率尽可能提升,所达到的环保程度明明比禁吸管来的高,但sjw就是要支持效率极低的表面环保
作者: BigDK (NeWss)   2019-08-28 16:16:00
限塑是逐步进行,未来会越禁越多。用你的例子,就是以后每天的钱会越存越多,终究能买到车。
作者: wish770924 (浮云)   2019-08-28 16:17:00
垃圾烧起来,大家发大财
作者: Olite13 ( Olite 3)   2019-08-28 16:19:00
禁用吸管这是小地方,拜托赶快想办法禁用保丽龙蚵棚!
作者: airlow (不存在的骑士)   2019-08-28 16:20:00
其实原因很单纯,就是盖焚化炉会有人肉身挡怪手的
作者: canis831025 (炽鸑)   2019-08-28 16:26:00
等之后大家觉得环保吸管脏了有异味,旧的扔掉制造更多更坚固的垃圾海龟免于塑胶残害,改被钢吸管穿鼻,玻璃吸管穿胃垃圾不入海才是真正要改的啦,继续乱丢改什么都没用
作者: hoij79627 (诚征回收业者)   2019-08-28 16:27:00
觉得举例有问题的有没想过其实有更有效率的方法让你可以够钱买车,为什么非得要1块5块这样存?
作者: GimO (Gimo)   2019-08-28 16:27:00
焚化炉就是最环保的垃圾处理方式
作者: hoij79627 (诚征回收业者)   2019-08-28 16:28:00
我看一堆人买了一堆环保杯、环保吸管 结果出门都没带再买一组!!!
作者: g895723100 (吾皇万岁)   2019-08-28 16:29:00
会有很多刁民说焚化炉很脏可是火力发电用爽爽呵呵
作者: hoij79627 (诚征回收业者)   2019-08-28 16:29:00
讲到环保这件事最干的就是石虎就在眼前快GG了 却消极却搞个几十年计划搞塑胶?
作者: a7569813 (囧)   2019-08-28 16:35:00
帮高调推
作者: tk88769 (小人物)   2019-08-28 16:39:00
推 禁用吸管根本假道学 恶心
作者: wish770924 (浮云)   2019-08-28 16:39:00
只有左脚愤青才会觉得把塑胶吸管换成不锈钢、玻璃会更环保,脑子不知道在想什么,大概想给吸管弄一下吧
作者: ENCOREH33456 (XM3)   2019-08-28 16:41:00
总要有个开始 如果世界上都你这种先入为主的悲观份子那人类明天就灭绝了
作者: Helio2018 (MrHelio)   2019-08-28 16:44:00
从小的 好施力的地方做起 以后才有机会推更多减塑政策你的比喻 每隔四年就再比之前多存1元 100年后总也有钱买小车了 但是连存都不存就是100年后你连四驱车都买不了
作者: Faried35 (Manimal)   2019-08-28 16:45:00
作者: mystage (亭)   2019-08-28 16:45:00
不是,问题是在海龟的鼻子,不是垃圾量。
作者: dawn5566 (晨曦)   2019-08-28 16:49:00
看来现在要先把抽菸的人都送葬了
作者: yyyy20 (xxcco)   2019-08-28 16:49:00
就跟工厂排烟不处理 要来罚机车是一样的意思
作者: f77928 (ㄈㄎㄐ)   2019-08-28 16:49:00
禁吸管=存一元,焚化炉妥善处理垃圾=存非常多钱现行的方式就是省小钱花大钱,劳民伤财做环保表象
作者: mystage (亭)   2019-08-28 16:51:00
也没有,移动污染源是pm2.5大宗。而且危害健康最多的就是汽机车。好啦,其实塑胶问题要用焚化炉解决。不然就是从产品出场就要附加处理费
作者: wish770924 (浮云)   2019-08-28 16:53:00
要存钱买车你慢慢存,但你要拿别人的钱去买车就有问题了,要减塑觉青自己去慢慢减,不用整天造成他人困扰还沾沾自喜还在那边pm2.5是汽机车,当大家白痴
作者: mystage (亭)   2019-08-28 16:54:00
另外有个存钱法,办到的话可以让你1年后成为世界富翁喔。就是今天存一块,明天两块,后天四块。持之以恒维持一年,一年后就会是世界首富。
作者: ckkidd   2019-08-28 16:55:00
要看情形吧....以前洗脸的塑胶微粒占比更低,但这禁的很好啊
作者: mystage (亭)   2019-08-28 16:56:00
汽机车占pm2.5污染源到1/3,有资料的。
作者: chingyun8245 (hjuio)   2019-08-28 16:57:00
台湾目前又没能力禁汽机车工厂,当然是从禁塑这种一次性垃圾啊,有问题吗?
作者: brotherjhao (兆哥)   2019-08-28 16:57:00
笑死喔 拿存钱来类比 真正有伤害性的东西一定很重吗
作者: Kokowaah (红酒炖香鸡)   2019-08-28 16:57:00
广盖焚化炉就可以解决问题?当焚化炉增加了 大家觉得可
作者: mystage (亭)   2019-08-28 16:57:00
工厂1/3,移动污染源1/3,境外移入(中国)1/3。夏天境外污染比例还会降低。
作者: chingyun8245 (hjuio)   2019-08-28 16:59:00
车牌难道一三五禁止开车
作者: mystage (亭)   2019-08-28 17:00:00
所以要推淘汰二行程机车,然后汰换旧柴油大货车空污台湾有在努力啦,只是太乡愿,有人抗议就暂缓
作者: Arashi0731 (狂舞)   2019-08-28 17:02:00
所以川普说了,我们有很多比禁用吸管的重大事情要做。
作者: chingyun8245 (hjuio)   2019-08-28 17:03:00
台湾除北市外,公共交通太烂了,有多少人搭大众运输通勤?要盖还一堆人去抗议
作者: LukaDoncic (又帅又强冻鸡鸡)   2019-08-28 17:03:00
没错 塑胶是产业必需品 配套没有出来就说要禁用 实在太草率
作者: wish770924 (浮云)   2019-08-28 17:03:00
那种汽机车占1/3的资料笑笑就好,解决不了火力发电的污染,污名化汽机车最快要环保,先停止制造跟输入电动车,顺便把太阳能板的厂商都拔掉再来嘴
作者: jennifer4551 (lusheep )   2019-08-28 17:04:00
我觉得禁这些是在试水温吧,之后真的习惯了再继续禁其他的?
作者: wish770924 (浮云)   2019-08-28 17:07:00
看准台湾人没尝试假环保又好欺负,上层带头发环保大财常识
作者: amongolu (Amon)   2019-08-28 17:10:00
禁用塑胶吸管真的很脑残,日本也没禁用!
作者: A1pha ([αλφα])   2019-08-28 17:13:00
塑胶烧过后剩下CO2跟H2O??? 文组?
作者: kenco (最近走希腊风)   2019-08-28 17:15:00
蔡政府想挑战台湾人愚蠢的底线
作者: wish770924 (浮云)   2019-08-28 17:15:00
因为台湾有左胶觉青会大声赞好,然后一边污染地球一边骂你没有台湾价值
作者: nonedude (dude papa around!)   2019-08-28 17:20:00
没办法 世界上脑残还是占大多数
作者: forumk23 (32kmurof)   2019-08-28 17:20:00
台湾特色,表面效度先做起来,至于好好被丢到垃圾桶里的垃圾为啥跑到海里就没人管了
作者: whathefoxsay (狐狸要说啥)   2019-08-28 17:22:00
泪推
作者: wish770924 (浮云)   2019-08-28 17:25:00
垃圾为什么会跑到海里,左胶们才不在乎呢,反正说我通奸我就通奸,还要狡辩?
作者: hoij79627 (诚征回收业者)   2019-08-28 17:27:00
“因为管不了把垃圾弄进海里的人,所以你不准用吸管”大概是这样?
作者: C6H8O7 (柠檬酸)   2019-08-28 17:30:00
总比什么都不做强
作者: leterg (leterg)   2019-08-28 17:38:00
推焚化炉,台湾一堆垃圾掩埋场设在靠海才智障
作者: WindSucker (抽风者)   2019-08-28 17:39:00
4
作者: bps05 (゚∀。)   2019-08-28 17:40:00
合理推
作者: bighead7987 (頭大大)   2019-08-28 17:41:00
照这样说每天存一点钱无用,都不要存钱了,然后不要说跑车,买给儿子玩具车你都买不起。不是说小环保就不做,很多的小环保跟进,后代就有好一些的环境
作者: evaal (AL)   2019-08-28 17:41:00
你们真的搞不懂,参与潮到爆炸、领先全球的环保活动,心灵满足感是极度高的
作者: flyhattmann (茶哉)   2019-08-28 17:43:00
重点是要大家一起做 这样才有效益
作者: wish770924 (浮云)   2019-08-28 17:44:00
这么满足会高潮耶,难怪一直有人上来骂别人不环保
作者: andy666888   2019-08-28 17:44:00
从小地方开始 慢慢扩大到各领域
作者: e04su3no (钢铁毛毛虫)   2019-08-28 17:45:00
扩大的头,别说从小地方做起,做这个除了扰民外完全没意义只有掩埋场还是不管好垃圾,风一吹就落海,限吸管对保护环境有什么用?干蠢事还沾沾自喜以为自己很有贡献
作者: btinyworm (worm)   2019-08-28 17:47:00
还是觉得从小地方做起,是好的就坚持下去
作者: wish770924 (浮云)   2019-08-28 17:48:00
有一种好叫自我感觉良好,对社会没帮助的
作者: kmes504007 (RyanGoodJob)   2019-08-28 17:50:00
本来就是啊 环保从你我做起都自慰用的而已 喊爽的
作者: freeflying (jay)   2019-08-28 17:56:00
万事起头难,一开始政策也没办法马上全面限塑,只能边限塑边研究配套措施
作者: f77928 (ㄈㄎㄐ)   2019-08-28 18:00:00
凡事起头难,紫棋妳先跟我交往,后续慢慢摸索研究
作者: timlee1013 (下面顶CoCo)   2019-08-28 18:04:00
所以宁可摆烂? 啥逻辑 一天存1块钱 你100年也有3万多年不存钱有什么
作者: epidemic000 (贤木jocker)   2019-08-28 18:04:00
为什么要从小地方开始 地球还剩多少时间给你慢慢开始自爽而已
作者: imotfnir (包)   2019-08-28 18:06:00
不给吸管 然后给你塑胶刀叉 重点是刀叉根本没人用
作者: vick6339 (不想睡)   2019-08-28 18:07:00
ok阿 直接禁塑 还不是一堆人出来喷
作者: chaoskyuriop (树妖)   2019-08-28 18:17:00
你忽略了一个关键 台湾一堆垃圾企业乱排污染物都无法可管了 与其要焚化厂我宁愿拿吸管插海龟鼻孔
作者: SWS7983 (G坂本)   2019-08-28 18:22:00
说真的比起禁塑胶吸管,还是先培养民众垃圾分类+不乱丢垃圾的习惯
作者: jimhall (真好)   2019-08-28 18:23:00
目前的重点是政府不敢推出禁吸管这类以外的环保政策,例如让厂商头痛的环保规范,因此禁吸管变成觉青跟政客自我感觉良好的借口,这些政策推的再好,也不会推出真正的环保政策....只是画大饼骗觉青而已
作者: rabbychen76 (瑞比)   2019-08-28 18:23:00
我是支持禁“没有会不方便但不会活不下去”的东西 塑胶餐具平心而论除非有印度人的高超技巧不然多数人都无法用手抓来吃 塑胶吸管跟塑胶袋算是没有会不方便但不是必需(吸管对珍奶来说可能是必需啦) 不过自己也觉得垃圾确实分类+回收体系确实才有实际效益
作者: jimhall (真好)   2019-08-28 18:24:00
如果因为有禁吸管而认同这种政府,环保运动就没希望了应该先要求业者厂商,再来要求一般百姓 别让平民的环保,成为业者跟政府不作为的借口
作者: abcd1111 (abcd1111 {T Ec&oB ? 是?)   2019-08-28 18:25:00
作者: jimhall (真好)   2019-08-28 18:27:00
举例来说,台湾人民垃圾分类做得够好了,后端的回收呢?就没人理了,送上车全部混合在一起,反正表面环保很漂亮了
作者: godfight (炽天使)   2019-08-28 18:28:00
愚政 愚公移山 愚蠢至极 愚不可及
作者: rabbychen76 (瑞比)   2019-08-28 18:29:00
许多人垃圾分类的习惯都不够完全 饮料或餐盒在丢之前稍微冲洗过可以减少异味 回收物也可以压扁节省空间只不过要确实分类就是花时间跟一点精力
作者: kartd0149868 (MeiYoTrollLa)   2019-08-28 18:30:00
就这样也想跟人谈环保 整个科技的就是朝便利性去发展 这方向跟环保基本上是反的 能放下这些便利完全不用塑胶的人能占多少?
作者: rabbychen76 (瑞比)   2019-08-28 18:31:00
垃圾车也遇过我有分类但还是混一起的 那时候看到真的很火大XD 其实真的要由政府与业者改效益才大 民众尽力做能做的但上面不处理也很无奈
作者: runaticsora (ru)   2019-08-28 18:33:00
作者: sck921 (The Fate)   2019-08-28 18:35:00
什么烂比喻什么烂比喻
作者: powerbee (蘑菇人)   2019-08-28 18:38:00
焚化炉盖在谁家旁边,没人抗议?
作者: Warlury (AG)   2019-08-28 18:39:00
我支持限塑,虽然政府的政策确搔不到痒处,但我不懂推文怎么回事?怎么回事?
作者: justwhoiam (justwhoiam)   2019-08-28 18:43:00
我比较想知道,我丢在垃圾桶的垃圾跑到海里,怎么是我要减少垃圾量,而不是去管丢垃圾到海里的厂商?
作者: bbb1564 (禽兽大大)   2019-08-28 18:45:00
这政策应该是给像我这种人可用可不用的减量吧 但还是支持兴建焚化炉就是了
作者: loking (J)   2019-08-28 18:48:00
有道理,感觉我每次买饮料都买塑胶袋应该还好
作者: billleo0406 (哈哈哈哈)   2019-08-28 18:53:00
我觉得减少垃圾和防止垃圾到海里都很重要啊,而不是因为垃圾不会到海里,所以制造多少垃圾都没关系
作者: tim24262426 (Zhung)   2019-08-28 18:54:00
跟随手关灯省电一样 南电北送运送消耗 可以让你关几辈子的灯
作者: her0418 (晓枫)   2019-08-28 18:57:00
存一辈子都买不起房是不是就一直当月光族就好? 烂比喻
作者: okddlekin   2019-08-28 19:16:00
不用吸管应该没很难呀
作者: wish770924 (浮云)   2019-08-28 19:18:00
难不难是一回事,用环保包装独裁手段禁止很恶心
作者: MonkeyCL (猴总召)   2019-08-28 19:19:00
你自私
作者: zxc1020305 (理解不能)   2019-08-28 19:20:00
其实就是付出跟收获不成比例,不只钱要用在刀口上,心力也是,解决事情要解决最主要的问题开始
作者: dvdr2001 (超人B)   2019-08-28 19:21:00
照你的说法什么环保议题都别说了,反正地球烂了我们这代人也老死光了。
作者: tomjanyan (小汤)   2019-08-28 19:21:00
废文
作者: s91031cc (场地)   2019-08-28 19:25:00
阿你连这点都不愿意做 以后推什么你不也只会找借口吗
作者: TenGaKu1809 (君の名は。)   2019-08-28 19:32:00
我真的是不懂限制吸管在干嘛,大宗的都没限制到吸管就算真的跑到海龟鼻子里,你应该要检讨垃圾处理的问题吧限吸管真的没什么啦,我自己也有在用医疗钢吸管玻璃吸管之类的,的确没很难,但也是要大家醒醒 其实这没什么用==
作者: j1990312 (拉肚子 )   2019-08-28 19:36:00
禁吸管的原因,不是比较难回收吗,不然其他国家怎么也在禁...饮料被比较好回收当然以垃圾量来说,帮助不大,整个长期目标应该是走向,整体垃圾减量,那些外面用的纸餐盒塑胶餐盒,很多也不适合装热食。以前国小到高中禁用一次性餐盒,每个人也都带自己的餐盒去学校了,应该是从外食渐渐推进这样的方式,吸管真的只是一小部分。
作者: grec (三分鐘熱度)   2019-08-28 19:46:00
台东盖完不运作不知道在干嘛,反对者一直说减少垃圾才是重点,但是…之前堆的垃圾还在那边啊,继续埋在那给台风吹到海里有比较好?
作者: goldencorn (香廊金萄)   2019-08-28 19:48:00
我推荐直接灭绝一半的人口 老人年金跟生育补助都撤掉让大自然自己修复最快人类世界才有垃圾 对地球来说都是资源 其他物种很快就会适应这些东西只要人口减少一半以上 大自然就能赶上人类了
作者: tibayfather (踢被爸)   2019-08-28 19:50:00
吸管就是因为占比小,所以导致无法达到回收 规模 完全无法回收,几乎全数 流去大自然而其他小塑类也有同样问题 ,但没有卫生问题,我想不方便真的是有,但是为了后人我个人 处了会做好分类 也会减少 袋子使用达到减塑的希望
作者: F12NLargo (吸特乐)   2019-08-28 19:51:00
你是天才
作者: tibayfather (踢被爸)   2019-08-28 19:52:00
而吸管这种 有个人卫生问题 ,也无法回收处理 真的可以自备吸管, 现在大家也自带筷子
作者: zuan (Hello)   2019-08-28 19:54:00
这么微不足道就不要干干叫,你自认是微不足道的小不方便,爱用塑胶吸管自己可以买一只放在身上用
作者: grec (三分鐘熱度)   2019-08-28 19:55:00
喔对 而且吸管插进海龟鼻孔是人为的 根本不是海龟笨到去给吸管插 不要每次讲到喷塑胶吸管就拿海龟来救援 就算今天没有塑胶吸管 也一定会被其他管状东西插
作者: apple211205 (apple211205)   2019-08-28 19:58:00
好哇 那焚化炉盖你家隔壁 反正戴奥辛很少
作者: price20 (lolololololoL)   2019-08-28 20:00:00
能跟上欧美风潮就是屌 觉青的最爱 谁管你怎样
作者: wish770924 (浮云)   2019-08-28 20:04:00
为了吵环保议题,硬是把吸管插到海龟鼻子里,有这种人??太可怕了
作者: powerbee (蘑菇人)   2019-08-28 20:05:00
一次性垃圾,制造和焚烧量都很大,跟效率无关
作者: grec (三分鐘熱度)   2019-08-28 20:05:00
说吸管会流去大自然的,如果你在台湾大部分的县市,有乖乖的将垃圾包好丢进垃圾车,垃圾车会直接载去烧掉,根本没机会流到大自然好吗?除非你乱丢垃圾
作者: sunnny (sun)   2019-08-28 20:06:00
我觉得还是有效果的,从一根吸管开始,会渐渐越来越多东西重复使用,不用等政府禁用,例如环保杯、便当盒等,我自己是这样啦,没吸管就7pupu的那些人我就不知道了。至于焚化炉能不能启用不是我说了算,也只好尽自己所能减少垃圾
作者: zylsg5347 (zylsg5347)   2019-08-28 20:09:00
你成功说服我了 所以我们该怎么做
作者: moomin60129 (小玫)   2019-08-28 20:09:00
玻璃吸管一摔就破 崩溃
作者: butterdog (巴特豆葛)   2019-08-28 20:19:00
拿补助个屁,燃烧的烟跟渣都可以让你睁不开眼睛了
作者: huangshinwen (.....)   2019-08-28 20:25:00
全台湾人各出一元就能跑车了,每个人少一根吸管,就能少很多
作者: s08k521 (Byron)   2019-08-28 20:30:00
分析的很到位阿,怎么一堆人看不懂的感觉
作者: CowBaHogan (齁梗)   2019-08-28 20:38:00
立意良善
作者: JungHowe (be wide!)   2019-08-28 20:39:00
所以你环保打算从何开始?
作者: mhliu8 (~~IH< 会飞低小强)   2019-08-28 20:47:00
https://reurl.cc/b00rr这种文来几次哥贴几次 满满自私误导还振振有词说别人诈骗 说穿只是懒
作者: j5307 (JJ)   2019-08-28 20:50:00
没错 塑胶轮胎比较重 .你用重量来算的话比较大我们应该禁运塑胶轮胎
作者: mike0820   2019-08-28 20:50:00
你应该再发一片文章来讲清楚~
作者: B08092005 (miya_419)   2019-08-28 20:58:00
大概就跟空污主因是工厂废气但却禁骑机车一样的概念吧,本末倒置了
作者: ThisIsEasy (我师哥咧)   2019-08-28 21:18:00
推你 塑胶本身就是碳氢氧分子化合物 高温烧掉根本没什么污染更重要的是落实垃圾全面焚化 这样流入海洋的污染可以最小
作者: wtfconk (mean)   2019-08-28 21:20:00
本来就是很白痴的一项措施,政府有更重要效益更高的不做,偏偏拿这种刷存在感的来玩,然后一堆文青觉青高潮
作者: fcz973 (名蒸蛋柯南)   2019-08-28 21:21:00
存一元买不起跑车你可以存100元R(x)
作者: tingbsys (已经十年没改暱称)   2019-08-28 21:23:00
因为效果不显著,所以完全不做?
作者: misa1015 (misa)   2019-08-28 21:23:00
作者: wtfconk (mean)   2019-08-28 21:24:00
塑胶最大的问题在于整个垃圾处理链的后端出了问题,很多拿钱不办事的落后国家直接把原本应该处理掉的垃圾直接弃置,才会造成后续问题,根本不是禁用与否造成,官员根本没做功课只会年复一年地抄一些失败政策改包装执行…
作者: meaning12 (千里共婵娟)   2019-08-28 21:29:00
很多公务员做事、处理问题不会抓重点…知道厉害了吧也不全然跟公务员有关啦,看推文跟讨论就知道,不去想前因后果XD 满有默契这样
作者: tmwolf (鲁神)   2019-08-28 21:36:00
你这样左胶会森七七,吸管比核子武器还可怕
作者: klyuch (Meeko)   2019-08-28 21:40:00
结果制造更多环保吸管 环保提袋 更多垃圾
作者: maplain (Maplain)   2019-08-28 21:41:00
再啦干
作者: astrayzip   2019-08-28 21:46:00
XD
作者: dnkofe (赤空)   2019-08-28 21:47:00
因为要先从一块钱开始存,之后慢慢变成存10块,1000,1万...就会有跑车啦
作者: vall013   2019-08-28 21:49:00
推效益分析
作者: chiahsun (chiahsun)   2019-08-28 21:56:00
垃圾处理不落实,怪大家用塑胶吸管真的荒谬
作者: imsphzzz (大法师)   2019-08-28 22:00:00
环保团体爱反啊,无言
作者: ejo3056   2019-08-28 22:03:00
被你说服了
作者: apple211205 (apple211205)   2019-08-28 22:08:00
嘘遣词用字自以为高高在上 回文态度真差 把别人都当白痴你自己最有道理的感觉 真要讲道理 请好好查好论文资料 发篇有理有据的文章 别再这边打嘴砲
作者: aahhaa (.)   2019-08-28 22:10:00
推,放招也是需要能量MP的,这根本废招
作者: pemit (城拔比)   2019-08-28 22:10:00
禁吸管真的很脑残
作者: GOODREAM   2019-08-28 22:12:00
本来就很白痴,一直骂政策很低能也不会恢复,没有吸管真的很麻烦,气死。
作者: aredfish (一切都是假的)   2019-08-28 22:19:00
一句话限制民众马上换来现成的政绩当然要执行啊
作者: butterdog (巴特豆葛)   2019-08-28 22:25:00
原来火力发电厂是金炉喔,受教了
作者: koreawargod (高丽战神金正恩)   2019-08-28 22:25:00
禁塑胶吸管是为了卖更多高价吸管,商家也能costdown,不要妨害左胶发文创财好吗
作者: Kokowaah (红酒炖香鸡)   2019-08-28 22:26:00
建议你可去查查 现在全台焚化炉处理量是远高于大家所生产的垃圾量 广盖焚化炉根本无法解决垃圾问题 况且为什么全世界都用禁用的方式来限制吸管使用 那是因为从源头减量垃圾是唯一有办法阻止垃圾到海洋的方式 盖焚化炉根本无法解决问题
作者: butterdog (巴特豆葛)   2019-08-28 22:26:00
我是没有反对你的论点,但是你回问真的很高傲欸,想必是高学历精英建议你去中火当外包人员,不要在网络唬烂
作者: Kokowaah (红酒炖香鸡)   2019-08-28 22:28:00
而且制造塑胶也会产生污染 以为烧掉就没事的想法实在太天真了
作者: butterdog (巴特豆葛)   2019-08-28 22:29:00
看到金炉真的觉得很好笑
作者: popohping (下雪 )   2019-08-28 22:29:00
觉得你的提案不错,谢谢你提供我们另一个角度的思考!
作者: hoij79627 (诚征回收业者)   2019-08-28 22:30:00
没效率的烂政策还有人买单、吹捧,真是醉了
作者: drph (Peter)   2019-08-28 22:31:00
其实台湾人都搞错了,这波吸管风潮的重点是减少随意海洋生物的危害,因为吸管这种东西容易造成伤害且很多人会乱丢。另一方面;不用吸管或改用纸吸管我觉得很ok,但以环保角度来说使用不锈钢吸管反而会在制造过程中制造更多污染和能源耗损,不锈钢吸管ㄧ只资源浪费可以抵上N百只免洗吸管,但一般人的不锈钢吸管应该都用不到几百次就扔了
作者: butterdog (巴特豆葛)   2019-08-28 22:33:00
不要再辨了啦,去那边工作一个月再回来报告吧!
作者: yeah66666 (yeah)   2019-08-28 22:36:00
禁吸管的原因不是因为成为海洋垃圾会伤害海龟吗?如果说要检讨的是有人乱丢垃圾,那要怎么解决?封锁整个海岸线?在所有海岸线加装摄影机和人脸辨识?在我们的人民素质极低的情况下,最好的解决方式不就是从源头解决,直接禁用吸管吗?
作者: butterdog (巴特豆葛)   2019-08-28 22:37:00
推楼上,不想思考才会说全部烧掉
作者: hoij79627 (诚征回收业者)   2019-08-28 22:40:00
源头是工厂啊!应该要禁产禁卖!!!
作者: fallinlove15   2019-08-28 22:40:00
换成很智障的杯盖好像也没比较好 用薄膜加习惯 不是垃圾量更少吗
作者: yeah66666 (yeah)   2019-08-28 22:46:00
google图片一堆叫个案?笑死 杀人犯也只杀了一两个人啊,也是个案啊,干嘛把他关起来?上礼拜去环岛,每一个海滩都有塑胶吸管,你跟我说不会影响?我是不信啦
作者: angel0328 (傻气x皓呆)   2019-08-28 22:46:00
就跟环保袋一样阿
作者: Badtwotwo (坏兔兔)   2019-08-28 22:48:00
反驳不了原po言论就说人高傲是什么逻辑
作者: pppqqq999666 (旅行~摄影~美食)   2019-08-28 22:49:00
焚化炉的处理量有超过垃圾生产量吗?有数据吗?想看。怎么还这么多掩埋场;垃圾现在流行打包整个是假议题
作者: powerbee (蘑菇人)   2019-08-28 22:51:00
你觉得禁吸管不够看,就自己带杯筷加内用不就好了
作者: bboy13579 ( 安安我肥宅)   2019-08-28 22:54:00
环保觉青会嘘爆你
作者: wethand   2019-08-28 22:57:00
若连小东西也无法忍受不用塑胶制品,说什么减塑大目标都是屁
作者: duem11 (鼻头粉刺)   2019-08-28 23:02:00
所以你觉得怎样比较好?
作者: BusterButter (奶油巴斯特)   2019-08-28 23:02:00
推这篇的观念
作者: MAKAI7492 (DD)   2019-08-28 23:05:00
就是有很多更重要的环保议题可以讨论执行,偏偏脑残文青在那边从吸管做起,地球上最不环保的东西应该就是脑残文青了
作者: eplating (电电电~~)   2019-08-28 23:06:00
是海龟 是海龟 是海龟...
作者: yeah66666 (yeah)   2019-08-28 23:06:00
阿不就讲了没办法封锁海岸线就只能从源头禁吸管?内用外带都有禁好吗?
作者: miya26642839 (Miyahaha)   2019-08-28 23:10:00
希望台湾可以在超市方面减塑哈哈哈在影片看过无包装的超市(自己带袋子去装)总觉得从很多民生用品上可以改善的地方还有很多然后我觉得盖焚化炉重要民众减少塑胶制造量的意识也很重要虽然目前只大力推减少吸管啦 不过我觉得确实身旁有环保意识的人比起以前多了很多 觉得也是有所助益的希望焚化炉跟环保意识可以并进
作者: propofol316 (纯白麻醉剂)   2019-08-28 23:13:00
用的人没公德心用什么都一样啦
作者: Kokowaah (红酒炖香鸡)   2019-08-28 23:14:00
你既然知道海洋问题是塑胶微粒造成 那你不知道塑胶微粒哪里来吗 任何塑胶制品到海洋经过日晒 海浪拍打都会变成塑胶微粒吸管也是其中之一啊https://www.taiwanwatch.org.tw/node/536
作者: pokerface917 (雾时)   2019-08-28 23:21:00
推观念
作者: jobechi   2019-08-28 23:31:00
我也是觉得莫名其妙,还是用吸管用的很爽就像最近的亚马逊森林大火,根本是环保团体为了利益带出来的风向,不去思考问题本身而只会盲目的跟流行
作者: maywell (嗯)   2019-08-28 23:35:00
塑胶进焚化炉应该也会减少焚化炉寿命吧
作者: jameshuangg (CJ)   2019-08-28 23:35:00
可是你不能因为双标白痴就否定不用吸管这件事吧@@?很多事情纵然能改变的很少(我是指纯粹完全不用吸管这件事),但总比完全不改变来得好,不能说除非这改变能减少50%以上否则所有改变都不要推
作者: powerbee (蘑菇人)   2019-08-28 23:38:00
焚化炉万能这种高见都被你想到了,快建议各国领袖
作者: ak4789083 (小小峰)   2019-08-28 23:41:00
推30楼,觉得先把回收这块做好比较实在
作者: yong9812 (禾斗禾斗)   2019-08-28 23:42:00
推你 完全不懂垃圾露天放置到底也什么用 而且风吹就直接成为海洋垃圾更糟糕
作者: astrayzip   2019-08-28 23:48:00
露天放置是真的扯,还是在海边
作者: smileyo0226   2019-08-28 23:48:00
环保意识抬头会慢慢改善呀,现在注重环保尽量减少垃圾产生的越来越多了
作者: astrayzip   2019-08-28 23:51:00
难说,去年主计处垃圾总量不知道为啥暴增24%这二十年来台湾的垃圾量就在每人每日1公斤上下飘移了别指望能减少多少就是
作者: belast (骆夏)   2019-08-28 23:53:00
会用吸管的,会带环保杯,哪天就带环保餐具,大多数也会带购物袋。先从小的禁到大的,就有办法从三千吨增长到三万吨。
作者: namie1231   2019-08-28 23:56:00
能做多少就多少啊。不是只算塑胶量可以减少多少,还要思考在生产过程会耗用多少资源与制造多少污染。如果说今天有一个可多次利用的吸管制造过程或是回收后处理劣于抛弃式吸管。那么这产品就不适合买。
作者: kittygreen (绿猫)   2019-08-28 23:56:00
存钱买跑车的那个逻辑怪怪的。按照你的比喻,虽然你一个人一天只存一元,但全台湾如果两千三百万人每天都存一元,加起来一天就可以买跑车了耶。而且把减塑和垃圾处理两件事混为一谈不好吧,两件事明明就应该共存,没道理做好垃圾处理就可以不用减塑吧想骗谁
作者: miya26642839 (Miyahaha)   2019-08-29 00:01:00
政府好像也不是第一次跳票了 哈哈哈哈早就不对他们抱持什么期待了颗颗
作者: luka921222 (Luka)   2019-08-29 00:07:00
推QQ
作者: emmy41124 (不想出门)   2019-08-29 00:11:00
文章明明写得很清楚到底为什么有这么多人看不懂中文啊?阅读测验都考0分吗?政府做了一件对环保效益微乎其微(根本无限趋近于0)的事情,一堆人还跟着歌功颂德,完全没有人要思考为什么不执行更有效率的方案,舍本逐末这个成语有学过吗?
作者: A1pha ([αλφα])   2019-08-29 00:25:00
欠嘘。
作者: vdfoty   2019-08-29 00:26:00
一天一块不够买,是不会一天一万腻?
作者: astrayzip   2019-08-29 00:26:00
一天一万就是做不到啊何不食肉糜?没有面包吃怎不吃蛋糕呢?
作者: A1pha ([αλφα])   2019-08-29 00:28:00
从今天开始,本篇所有支持原po的,这辈子再也不要用任何塑胶制品,以明自己愿意做环保从大的着手的立场。
作者: astrayzip   2019-08-29 00:30:00
反了吧我支持不禁塑胶耶是反对我的要大力减塑才对吧我支持大家只要替代品碳足迹更高的塑胶都用好用满大力盖焚化炉通通烧掉
作者: A1pha ([αλφα])   2019-08-29 00:31:00
原来如此,那再嘘一次。
作者: songjunhong (阿宏)   2019-08-29 00:32:00
作者: astrayzip   2019-08-29 00:32:00
你呢?你说欠嘘那你有啥觉悟?还是你的觉悟就是帮人设限拍拍屁股轻松走人?
作者: unya (蟑螂小猫妹)   2019-08-29 00:33:00
大推原po,谢谢你po出来
作者: fehime (短发不能飘呀飘)   2019-08-29 00:34:00
慢慢的改变 。至少最近发现带便当盒买便当的人增加了 。
作者: unya (蟑螂小猫妹)   2019-08-29 00:34:00
我补一句,生产玻璃跟不锈钢吸管造成的污染,远大于塑胶吸管。这些可重复使用的造成的伤亡呢,例如戳到喉咙,这种伤亡能评估或弥补吗
作者: A1pha ([αλφα])   2019-08-29 00:35:00
对喔~ 就是这样喔,就是要嘘你哦。
作者: emmy41124 (不想出门)   2019-08-29 00:37:00
光就吸管这件事,最能一劳永逸的做法不是应该要直接禁止吸管工厂吗?现在不用塑胶吸管一堆店家改用纸吸管是有差逆?真的想用吸管的人去卖场买一箱回来还是可以爽爽用,这个政策到底效果在哪里?
作者: astrayzip   2019-08-29 00:38:00
作秀
作者: qo753123   2019-08-29 00:38:00
原po意思是地球总有一天会毁灭 再怎么努力还是一样那干脆不要了
作者: A1pha ([αλφα])   2019-08-29 00:38:00
因为塑胶吸管不能回收,其他塑胶制品可以。所以先禁用吸管。
作者: meaning12 (千里共婵娟)   2019-08-29 00:40:00
有人认为这是循序渐进的,到最后全面禁用,但垃圾处理没做好怎么禁用都没用,该飘去海洋的还是会飘去,在那些环保餐具分解之前就先插进海龟鼻子了,这样禁用老半天,大家认真使用环保餐具启不做白工?且吸管占塑胶比例之低如本文,效益极低,才会说问题在垃圾处理,并非反对环保
作者: emmy41124 (不想出门)   2019-08-29 00:40:00
我个人就很支持政府关掉吸管工厂,大家都没得用,要禁就彻底一点,不要在那边做半套还沾沾自喜
作者: zoo868e (zoo)   2019-08-29 00:41:00
作者: stpmouse (鼠君)   2019-08-29 00:41:00
干只能推了为了某些低能海龟让自己不方便 环境也没变干净就跟世界想减少二氧化碳排放结果前两名的美中都不要被限制 其他国家再怎么限制也只是扮家家酒没屁用
作者: emmy41124 (不想出门)   2019-08-29 00:43:00
另外还有吸管跑到海龟鼻子里的事情,你知道海里也开始发现不锈钢吸管了吗?这件事情证明该做的不是禁塑胶吸管,而是处理掉乱丢垃圾的人和业者
作者: A1pha ([αλφα])   2019-08-29 00:44:00
跟你讨论环保一点意义都没有。我为什么要花时间跟一个“只是因为觉得没有塑胶吸管很不方便,所以愤世嫉俗地找一堆理由来责怪政府、来合理化自己的因为觉得不方便而愤怒”的人讨论环保?只要嘘你就好了。
作者: wtfconk (mean)   2019-08-29 00:44:00
所以就有笑话说哪天想禁什么就把它往海龟鼻孔塞就对啦
作者: emmy41124 (不想出门)   2019-08-29 00:44:00
还是干脆以后在海里发现什么就禁什么?我看政府也不敢啦
作者: ax113 (宥宥)   2019-08-29 00:44:00
每天买饮料自备环保杯+吸管+保温袋。一年下来还是省下很多垃圾 觉得值得
作者: apple211205 (apple211205)   2019-08-29 00:45:00
政府设置垃圾处理厂,全民做好垃圾源头减量与分类,政府不做事所以大家也两手一摊什么都不干?无焚化厂县透过区域合作处理垃圾,垃圾处理技术进步,已无一县一炉的必要性,垃圾处理最好的方法不是提升技术或是兴建焚化炉,而是源头减量
作者: unya (蟑螂小猫妹)   2019-08-29 00:47:00
生产环保吸管造成的污染呢?
作者: stpmouse (鼠君)   2019-08-29 00:48:00
大A那个一直在跳针真的可悲
作者: emmy41124 (不想出门)   2019-08-29 00:48:00
真的要做的人不管有没有这个政策都会去做,禁不禁吸管我根本没什么差,我又不喝手摇饮,只是看到智障政策就忍不住
作者: waxdrasd4561 (Kakuku)   2019-08-29 00:48:00
推推喔,但重点不是省吸管对或错,而是政府有没有做下一步环保政策,这种大政策往往都要从小开始循序渐进,不然塑胶厂还不跟你有完没完
作者: emmy41124 (不想出门)   2019-08-29 00:49:00
源头减量很好啊,吸管的源头就是那些工厂,啊就没人要处理
作者: unya (蟑螂小猫妹)   2019-08-29 00:49:00
某A不知道在跳针什么,没耐性看完文章还是国文有问题啊
作者: emmy41124 (不想出门)   2019-08-29 00:51:00
关闭吸管工厂、商店全面下架吸管产品、禁止所有饮料店以任何形式提供任何吸管,随便挑一个做都比现在好
作者: wrt (一片小蛋糕)   2019-08-29 00:51:00
禁用吸管可以达到提醒的效果啦
作者: stpmouse (鼠君)   2019-08-29 00:53:00
说源头减量根本在嘴砲人越多 资源只会越用越凶而且制造环保吸管对环境的危害也没比较少啦
作者: emmy41124 (不想出门)   2019-08-29 00:53:00
不过我想政府没有任何配套措施
作者: YuXun2021 (超级喜欢郭太太)   2019-08-29 00:55:00
觉得环保餐具环保袋等商品,也未必环保了
作者: tfvhj5681   2019-08-29 00:58:00
环保ㄏㄏ
作者: cyanineeeee (cyanine)   2019-08-29 01:01:00
作者: PerFumeLove (PY交易商)   2019-08-29 01:03:00
优文推
作者: bobbipeter (bobbipeter)   2019-08-29 01:13:00
支持全禁用一次性餐具,反正人都会习惯
作者: index5225 (搁浅的人早习惯啦)   2019-08-29 01:15:00
厂商能省成本啊,明明超有用
作者: small314 (小兀)   2019-08-29 01:34:00
因为台湾太多连基本都不愿意支持的人只好从吸管做起,像你的标准来说,人的出生就是不环保的一种,萤光干脆直接自杀比较快
作者: waxdrasd4561 (Kakuku)   2019-08-29 01:40:00
反正台湾政策就这样,我连任最多八年,预计10年后有成果,到时候是谁负责,我他妈怎么知道
作者: cuiudshaos (cuiudshaos)   2019-08-29 01:41:00
一直都觉得禁用吸管是假议题 结案ps 本人没在喝饮料
作者: REMEMBER13 (13)   2019-08-29 01:43:00
支持环保却反核,这样跟假货没啥两样
作者: Zzzip (LOSER)   2019-08-29 01:43:00
推 这才有真的正视现实面的问题
作者: rsps1008 (我没有暱称)   2019-08-29 01:59:00
推 一堆人一样跟风觉得很潮就是了
作者: a123666b (Derek)   2019-08-29 02:06:00
认真问个懒人包所以其实垃圾用焚化炉烧掉产生的空气对人类其实没什么很大的危害吗
作者: ch25998850 (single boy)   2019-08-29 02:07:00
大推 禁吸管真是让人满头问号的假环保
作者: OAOy   2019-08-29 02:12:00
但是东部好山好水好米就是因为没有那么多工厂焚化炉污染QQ
作者: akit0103 (穷到鬼都不屑抓)   2019-08-29 02:20:00
推你
作者: wish770924 (浮云)   2019-08-29 02:25:00
左胶觉青才不在乎环保呢,只是想要沽名钓誉骗个美名,在fb打打卡写写垃圾动态,装好人装圣人而已,最近亚马逊雨林火灾也钓出一堆平常没在关心,这时候又在那边唉爸哭母的,有够好笑
作者: james0212   2019-08-29 02:29:00
推 量真的微不足道但是如果自己整理垃圾起来吸管也是颇麻烦还会戳破垃圾袋哈哈哈
作者: Anso (YanTi)   2019-08-29 02:39:00
勿因善小而不为。
作者: MisterSmile (Mr.Smile)   2019-08-29 03:10:00
少生一个小孩,就能大量减少各种污染及资源消耗
作者: tsming (断水流大师兄)   2019-08-29 03:11:00
跟以前某个军阀儿子推的限塑胶袋一样,最后是厚塑胶袋到处都有
作者: landmf8888 (ceiba)   2019-08-29 03:26:00
优文推
作者: dragonsea2 (Kevin)   2019-08-29 03:31:00
塑胶烧完只有水和二氧化碳? 你自己在家里烧一个闻看看,这种乱写的文章还一堆推
作者: wtfconk (mean)   2019-08-29 04:01:00
军阀之子推的自己后来都承认是错误政策了,结果DPP上来还不是当作宝抄袭后扩大实施…所以说愚蠢错误的政策多危险
作者: imjeffreylee (昌)   2019-08-29 04:02:00
不然要禁什么说说看啊
作者: wtfconk (mean)   2019-08-29 04:02:00
东部没有工厂污染XD?
作者: star4cat (小心猫出没)   2019-08-29 04:36:00
其实平常有在环保的人也知道,纸餐具的淋膜也是污染,习惯了自备餐具、生理期用月亮杯布卫生棉、再来卫生纸用手帕代替,都是一步一步循序渐进的,要人改变长久的习惯真的很难,想环保其实麻烦的都是自己,自己带东西多重,回家每天要洗一堆东西多麻烦,我们也只是小市民,影响力没那么大,要政府盖焚化炉就盖、要禁外送就禁,从自己减少垃圾慢慢改变,这样不好吗?
作者: hogarth1985 (扣一八一)   2019-08-29 06:19:00
成见很重地球有你真是个困扰
作者: yenjerr (新生)   2019-08-29 06:22:00
循序渐进,四字共勉
作者: mydz   2019-08-29 06:36:00
听过其他说法,是为了避免海洋动物误食吸管
作者: carlos0857 (小杨)   2019-08-29 06:43:00
自私的人永远都有理由的
作者: ashewe (罗波)   2019-08-29 07:00:00
我不懂的是吸管扯到海龟,因为一张海龟被塑胶吸管插过去的图然后开始禁用塑胶吸管,这本末倒置吧?明明主因是乱丢垃圾不是吗?之后海龟变成插一根不锈钢吸管不是更痛吗?
作者: wtfconk (mean)   2019-08-29 07:03:00
自身有环保意识改变行为模式跟政府以强制力施行愚蠢政策刷存在感完全是两回事好嘛…两者完全不同事情刻意要混为一谈,不知是诡辩还是自欺欺人?现在为人诟病的不是善意而是整体规画效益,不是什么事情都秀个环保金牌就应付过去了…结果只要质疑这愚蠢政策的就会被文觉青打成不环保份子?逻辑蒸蚌…?
作者: enstai (艾伯特)   2019-08-29 07:43:00
台湾就是有一堆无知的人 禁吸管是因为生态破坏 影响海洋生物 写废文对生态有什么帮助
作者: groundmon (JJ)   2019-08-29 07:44:00
为什么不能同时进行?环保跟省钱不一样多一点环保,就少一点对环境伤害,这么单纯而已
作者: b160160 (HG Life is Foo~~~)   2019-08-29 07:53:00
塑胶吸管只是开头 接下来是要逐步减少一次性塑胶的使用所以不能说这个开头影响太小而不做
作者: o0kk0ogreen (砚)   2019-08-29 07:54:00
这只是一种方法吧,减塑看你要不要做而已...塑胶袋我现在都尽量不用了
作者: polaroidd   2019-08-29 07:56:00
台湾政府官员都是这种政策 不意外
作者: conn1e1017 (爱睡的猫咪喵)   2019-08-29 07:57:00
作者: kodak2222 (唔...)   2019-08-29 08:00:00
吸管的形状对环境或生物有特定的伤害,例如插入身体。之前限塑胶袋现在吸管,未来项目应该还会增加吧!我知道原po讲得是重点效率,这很像限塑也增加砍树用纸到底谁划算的争论,只要人类愿意重视总比放任好。
作者: dreamsky33 (业史)   2019-08-29 08:02:00
先来个物流业全面禁塑再来讨论禁其他塑胶,产品要用胶膜包成那样有的还套塑胶带,不禁那个禁吸管?
作者: hanmas   2019-08-29 08:04:00
作者: conn1e1017 (爱睡的猫咪喵)   2019-08-29 08:04:00
吸管本身减少的塑胶量当然微不足道但是有这么多新闻和文章在讨论吸管会伤害海洋生物还这么多人推这篇 zzz
作者: kodak2222 (唔...)   2019-08-29 08:07:00
我看过婴儿小孩咬著吸管玩,世界使用习惯导致人体塑化剂的增加,这又是不得已自私角度在关心人类遗传的问题。
作者: mhliu8 (~~IH< 会飞低小强)   2019-08-29 08:10:00
你说烧没事我回那篇 你又拿微粒来讲 讲完解法又接回“用烧的,反正不要影响我的吸管”唉 反正既然目标都要减塑 政府一步步推动你又在坚持什么事情都马逐步推动由小而大
作者: chrisgod   2019-08-29 08:15:00
跟你想法一样==
作者: Csongs (西歌)   2019-08-29 08:16:00
不是因为救海龟?
作者: billylinlin (é›·)   2019-08-29 08:20:00
讲的好像限吸管跟建焚化炉不能同时进行一样
作者: mhliu8 (~~IH< 会飞低小强)   2019-08-29 08:20:00
翻译一下结论好了:反正大的很多问题政府自己去烦恼 不要影响我小的
作者: kodak2222 (唔...)   2019-08-29 08:27:00
原po发的环保议题,我们该持正面态度讨论,有人关心总比放任好。
作者: k100360502 (叶小鬼)   2019-08-29 08:27:00
我也觉得你没有要讨论,回问的方式得很高傲,我其实不太知道为什么要这样讲话
作者: devilkool (对猫毛过敏的猫控)   2019-08-29 08:32:00
宝特瓶派就笑笑看你们争
作者: k100360502 (叶小鬼)   2019-08-29 08:33:00
一件事情要达成本来就有很多不同的路径,我自己觉得,你一直减持要盖焚化炉的价值典范(快速有效率),就跟你上面在讲的那些电商为什么会崛起的原因是一样的,一直追求这种快速处理,盖多少焚化炉都没用,而且焚化炉又启用限制跟最低量的问题,可能回绕人们在心态上觉得反正垃圾有焚化炉可以处理了就更肆无忌惮得制造,这也是可能带来的影响之一,我觉得这可能也需要被顾虑跟讨论还有政策的推动跟实践路径的选择本来就不是只考虑眼睛看得见的成效,吸管他是一个可以有取代品而且甚至可以不用的东西,取代品的体积也小,已吸管作为先例他有一些可能发生的事情,对我而言都很有价值,例如测试大家的态度,引起讨论(例如这篇文),让消费市场从小东西开始练习,你每天存一块买不到跑车,但你建立起存钱的习惯可能会对你的性格或是态度造成影响,可能会促使一些关于储蓄跟金钱价值到讨论,这些不都是有意义的事情吗?就像你坚持用焚化炉处理,我也觉得他可能带来的影响不只是垃圾被烧掉,还有他鼓励了我们继续用这种相对
作者: wtfconk (mean)   2019-08-29 08:42:00
其实最想看到的是禁菸,可以麻烦哪只海龟牺牲一下嘛拜托
作者: k100360502 (叶小鬼)   2019-08-29 08:42:00
简单快速的方式处理所有我们面对的问题,这个会导致什么?你可以想想你自己讲的那些追求方便产生的产业跟商业行为
作者: safe (safe)   2019-08-29 08:48:00
看法跟你完全相同,但还是佩服你愿意跳出来力图扭转多数人思维的勇气,加油!
作者: k100360502 (叶小鬼)   2019-08-29 08:55:00
我是住在台东的人,在这里大家为了垃圾议题做了很多努力,在台东环保市集非常普遍,很多商家愿意使用自然素材包装(就算因此要花更多时间准备),市集主办单位也愿意处理租借餐具跟架设洗涤处的事情,为什么这一两年开始在很多地方都有这样的讨论根调整,就是因为我们面临了启用焚化炉的议题,也可以说是人的劣根性?遇到危机才开始有更多意识在这上面,我也会认为也有可能焚化炉盖好以后会摧毁这些努力,反正制造了有焚化炉可以烧,要是量不够还要收其他县市的垃圾可能环保的摊贩还会被指责说你就用一般塑胶餐具阿不然垃圾不够烧(意外吗?这种声音已经在台东出现囉,有人已经在说就是有人一直减量现在垃圾不高不低自己烧量太少要掩埋又太多所以我们冲高垃圾量就可以促进焚化炉赶快启用这样以后大家制造垃圾也没关系反正焚化炉可以处理的很好,也不用这么辛苦了摆摊还要去采月桃叶了)然后我曾经在台北州美待过一阵子,想讲两件事,第一推荐一本书叫看见不洁之物,我觉得他堤道一些关于科学侷限的观点满特别的,焚化炉烧的时候很干净没有戴奥辛,但你不知道他还有什么,回头看这二十年。台湾管制的标准越来越高。这些新加入的检验项目这几年才有毒吗?不是,是因为以前我们的科学检测不出来,或是我们还不知道他对人的影响。当然我的意思不是因为这样讲都不要盖都不要有工厂,我只是觉得再宣称焚化炉有多安全的时候,我们都要记得,那个安全得检测标准只是“现在”的科学能给到依据,他可能时有侷限根有未知风险的。第二,跟刚刚说的都一样,一件事不会只有表象看得到的价值根意涵,如果一直追求快速有效这些就会被抛弃,州美放焚化炉也许检测都很安全对社区居民对旁边到稻田都没有影响(记得检测因为建立在科学的限制上所以有未知领域),但他有其他的社会性意义,我在州美听过有人讲过,我们这里就是放垃圾的地方,没有人要。焚化炉会微一个社区带来一个建筑建设,带来工作机会,带来些许的污染,带来补偿补助,但也带来了社区的自卑感,台东这次也是,也有当地人说我们不是台东人嘛为什么好像比较低下要收垃圾(当然收垃圾比较低下的偏见甚至歧视也是要慢慢处理的事情唉)
作者: wayren (wayren)   2019-08-29 09:09:00
有提出解决方案 不是跟风只讲口号 给推
作者: powerbee (蘑菇人)   2019-08-29 09:26:00
你先管理邻里乱丢垃圾的问题,再来唱高调
作者: gay7788 (批踢踢喵勃哑)   2019-08-29 09:28:00
环保就是潮,海龟就是指标阿救了海龟,其他北极熊或企鹅可以放生去死不理他
作者: NTUnpc (NTUnpc)   2019-08-29 09:41:00
支持你的观点一堆售价比成本不知道高多少的智障环保商品一堆人抢购自以为环保!当环保沦为商机,就只是在发地球的灾难财而已!
作者: f77928 (ㄈㄎㄐ)   2019-08-29 09:55:00
环保这个大方向是对的,就像维持世界和平是对的但是当前限塑作为对于环保有什么效益吗?是真环保,还是“想要看起来有在做环保”
作者: bibufish (比逋鱼)   2019-08-29 09:58:00
推原po科学举例了还是一堆文盲 拍拍
作者: shiuannn (martensite)   2019-08-29 09:59:00
一堆人觉得海龟很可怜不要吸管 明明是垃圾处理做好就能解决的事
作者: TobyH4cker (Toby (我要当好人))   2019-08-29 10:02:00
真的是莫名其妙,禁吸管到底对环保有多大帮助,还是带来更多的破坏呢,而且以环保之名禁习惯到底与海龟有何干。*吸管,又被手机选字了
作者: Morigan (低调是我的风格)   2019-08-29 10:11:00
妳妹的纸吸管超垃圾,难插,黏嘴唇,还会软屌有味道,超高温焚化炉才是正解
作者: night957 (夜之星空)   2019-08-29 10:25:00
国际假掰大国在禁 鬼岛在国际是什么咖可以不用?这世界就是这样 好事没份狗屁倒灶有你的事
作者: yenjerr (新生)   2019-08-29 10:26:00
焚化炉就人造垃圾增多的应变措施,终究还是要减垃圾量一样是四字,循序渐进以人性的自私来看,只能这样做。这篇很多示范了
作者: s00086az   2019-08-29 10:36:00
作者: frankcio2004 (MTF)   2019-08-29 10:56:00
纯嘘一堆看不懂比喻的人人家的意思是如果你的目标是买车买房那手段当然不能是一天存一块钱尤其是当这个手段会占据你大部分心力的时候你当然是要选择把心力用在能多存一点钱的手段上并不是因为钱少就干脆不存而是要换个能存更多钱的方法另外嘴别人态度也是很问号花心力解释给一群听不懂但用心学习的人那也就算了你似懂非懂乱乱叫跟理盲没两样还要人家好声好气跟你讲道理?以为自己什么咖啊...
作者: peter5140 (凌晨的天空)   2019-08-29 11:26:00
我一直认为乱丢垃圾的人才是问题根源你不乱丢垃圾,哪来那么多东西跑海里
作者: FocusTDCi   2019-08-29 12:19:00
就选票太多 反正只要喊一下要被统 觉青还是孬孬回归投票
作者: kevinh0718 (kevinh0718)   2019-08-29 12:24:00
循序渐进XD以为禁吸管就算比省一元买车还没效益至少有省的人有没有想过这到底付出多少社会成本,你造成多少多少劳民伤财的事情如果没有得到效益下次要推这种事情反对力量会不会变大?这些事情你们不去想不去面对也不会消失解决的好吗
作者: EricTao   2019-08-29 12:31:00
有这个心去努力就很棒的心态…回避自己的努力可能其实有害无益的心态
作者: longlifenoc (长寿面)   2019-08-29 12:33:00
禁吸管粉=韩粉=无脑挺
作者: f77928 (ㄈㄎㄐ)   2019-08-29 12:42:00
环保自助餐,你今天吃了吗
作者: ks3290 (山豆基)   2019-08-29 12:49:00
就是在自我安慰而已
作者: jimhall (真好)   2019-08-29 12:49:00
禁用吸管议题很热,但是政府摆明装死不回应,也不敢公开辩论,提数据说明塑胶吸管生产量,纸吸管不锈钢吸管的业绩成长 制造污染等等,用选票下架吧
作者: david8372   2019-08-29 12:55:00
我觉得禁用吸管只是想唤起环保意识,之所以选择吸管是因为它影响生活较小,如果一下禁其他更大量被使用的塑胶制品怕出现反效果..我的见解啦
作者: a1322313 (醒著作梦的人)   2019-08-29 13:00:00
没那个能力自制还敢说政策烂,现在的人真的很可笑
作者: michiechan (猫米粉)   2019-08-29 13:05:00
推这篇
作者: light516 (光光)   2019-08-29 13:17:00
我也觉得很多环保行为都很智障,现有的垃圾就那么多减那一咪咪是有个毛用阿
作者: calvincock (凯尔文鸡)   2019-08-29 13:23:00
禁这种东西是渐进式的,你根本不可能一次就把塑胶全部禁光光… 先让人习惯这些,减少这样的物品在我们的生活中,你一次禁完不暴动才怪,而且还牵涉到厂家的利益,搞清楚白痴的可不是政府…
作者: iphone55566 (哀凤五)   2019-08-29 13:24:00
要是一天最多只有10元可以存 那今天先存1元也不是不行
作者: GMQQQ (爸爸,饭饭~!)   2019-08-29 13:26:00
桃园只有一座,压力超大的,一直被环保署追杀,每周开袋式快累
作者: iphone55566 (哀凤五)   2019-08-29 13:26:00
还有 你的不禁吸管论点不会因为焚化炉而加分
作者: iphone55566 (哀凤五)   2019-08-29 13:27:00
你说禁吸管劳民伤财 但伤财这部分真的还好要是我就连塑胶袋一起禁一禁
作者: onigirigood (饭团君)   2019-08-29 14:33:00
推,有道理。可能对某些人来说环保是用感觉的XD
作者: possibilism (possibilism)   2019-08-29 14:39:00
莫因善小而不为
作者: ymcaboy (水城)   2019-08-29 14:54:00
一堆人推保护海龟禁用吸管,但这两个根本打不著关系。重点是追究垃圾会什么跑去海上,瓶盖一堆垃圾也会害死海龟啊。
作者: sws6815657 (懒懒之神)   2019-08-29 14:55:00
可是有一个县长硬是盖了一座没过环评的焚化炉还贪污入狱结果妹妹还是当选了县长...
作者: ottoj (Yuan)   2019-08-29 15:14:00
印象中有文章提过台湾的资收箱真正回收率不高,真正有落实的只有例如捷运站的,其他很多可能都和垃圾混在一起了原po也没有说环保不好吧,只是要从真正问题核心处着手而不是从边缘解决问题
作者: YAUN   2019-08-29 15:19:00
逐步渐禁啊,发什么癫
作者: sslover (Be Brave..)   2019-08-29 15:25:00
好好看看吧 下辈子不要当海龟 买个重复使用的硅胶吸管很难吗? https://youtu.be/d2J2qdOrW44
作者: ne579 (ne579)   2019-08-29 15:28:00
同意 焚化炉应该盖 有多少垃圾非法掩埋场 大雨一来全部流到海里
作者: HaHaNice (哈哈nice)   2019-08-29 15:43:00
完全赞成 别再假掰 塑料垃圾不拿去烧 放著被风吹到海里
作者: evermpeg2 (小E)   2019-08-29 16:05:00
禁用不是等于0,一定有替代方案,像是纸吸管更不环保。
作者: chng8371   2019-08-29 16:45:00
对地球来说 少一点人类 会比较环保
作者: apple00 (冒号三)   2019-08-29 17:26:00
跑过船就知道环保只是个笑话船上垃圾全部海抛 废油废料直接排舱外 超级环保的啦纪德级接回来停靠夏威夷还照样排放废油被抓到罚款一百万镁 只要船还在海上跑环保就他妈是个笑话
作者: ocx762831 (孤寒月)   2019-08-29 17:35:00
最近小弟的车new march出车祸,后挡风玻璃全碎...
作者: machiner (Qaz專貼優質文)   2019-08-29 17:51:00
这么爱环保就别吹冷气

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com