※ 引述《csqeszzz (迷途小书僮)》之铭言：
: ※ 引述《m82 (跟着美帝发大财)》之铭言：
: 应该说，反共到亲共也有光谱的程度差别，
: 不应该把统派、亲中、友中、和中，种种实际面的可能性全窄化成红统派。
: : 首先，如果你现在用"cold war US China"当关键字拿去喂估狗，可以得到超过
: : 两亿笔结果，第一页可以看到Foreign Policy、卫报、金融时报、彭博社等跨国
: : 大型外媒的报导；如果用同样的关键字喂Google Trend，也可以发现2018年后，
: : 关心美中冷战的热度开始上升。
: : 上个世纪的冷战已经结束，这个世纪的冷战可能已经开始，不是我活在1990，
: : 而是你活在2010，建议你看一下美国副总统Mike Pence去年十月的演讲
: : https://www.youtube.com/watch?v=scdm7XzJO-M
: : 现在已经2019了，外媒都在谈论美中冷战可能的面貌，不要活在台湾媒体制造
: : 的泡泡中。
: : 我同意绿营每次选都想靠芒果干非常的堕落，而我认为台湾最大的问题是过度
: : 信仰儒学，太多人期待明君圣主，缺乏对于权力分立、个人主义、契约以及法
: : 治的认识。这是基础文化与制度工程，需要长时间的耕耘才能见成效。
: 台湾有它旧有的问题，但好的解法也不是你所讲的个人主义。
: 个人主义并不确保权力分立跟法治价值的实现，
: 你如果想真正良好落实权力分立跟法治，
: 你就必须了解到台湾整体结构的样貌以及背后的形成动力，
: 并进一步把这个结构调整到适合民主法治成长的样子。
个人主义并不是唯一解，我也不是这么说的，我说的是
"缺乏对于权力分立、个人主义、契约以及法治的认识"
台湾人的母语，不论汉语或台语，都是以中文方块字为基底
而其承载的文化缺乏上述知识，很难建立有效能的现代民主政体
除此之外，我们还得面对独裁者对于上述意涵的刻意混淆
(e.x 以法家混淆法治、将个人主义曲解为"只要我喜欢为何不可以")
: 像是最近拿到年轻学者奖的成大教授王奕婷，她主要研究政治上的侍从主义，
: 她说：
: ＂侍从主义是指政党提供好处给特定一部分选民或小团体来获得选民支持，例如买票行为，
: 或是大公司的管制松绑等好处。......她特别从族群所得差距来探讨侍从主义成因，
: 族群所得差异越大，政党越倾向依赖侍从主义。＂
: https://news.ltn.com.tw/news/life/paper/1300836
: 根据她的说法，台湾也是侍从主义盛行的国家。
: 明显地，我们的民主经验不足，所得差距目前也正在加大。
: 你说的个人主义本身并无助于改善这一点，反而儒学可能还有点帮助。
: 但我说的不是你所贬抑的政治儒学，而是能抑制个人私利倾向的思想儒学。
如果能够将儒学中能适应现代社会的部分萃取出来进行融合，我是乐见的
但我认为不可能是新儒家那种中体西用的形式(他们已经失败)
而是以现代社会的真实需求为骨架，慢慢将血肉填补上去
: : 不要把正常的国际贸易讲成谁依赖谁，实际上在中国的台商帮他们创造每年
: : 两千亿美金的对美出口。
: : https://imgur.com/eM9Bm98
: : 谈判跟交往都有底线，我的底线就是中华民国台湾主权独立，中共可以接受吗?
: : 不能接受，那就等到他能接受，两国再更进一步来往。
: : 如果今天有异性交往的的前提是我的薪水归她管，那我可以去找个愿意尊重彼此
: : 财产权的人吧?
: 虽然我也蛮支持你的立场，
: 不过我觉得你的措词有点有趣，你讲的进一步来往是什么意思？
: 根据后面的例子好像指的是一种亲密关系，但友中派或和中派似乎也符合你这种立场？
: 你总不能说，我跟异性之间如果没有亲密交往，就要相敬如冰甚至相互敌视吧？
: 还是说，你政府就是不管，反正就是按照国际贸易规则，商人在国界之间自由流动，
: 所以在中美贸易战底下，你回来我很欢迎，你想过去我也不会阻挠？
: 如果是这种放任态度的话，
: 你要如何处理两岸架构，让这种放任态度可以持续支持有些人想要的自由交流？
牛羊逐水草而居，商人逐利益而居，我认为配合美国战略，牵涉国家安全
的部分(e.x 5G、资通设备、高科技专利、涉及个资的服务)应该要阻挡
外国代理人法案要推行，商业贸易的部分，我倾向依循国际贸易的规则
想作中国内需生意吃统战红利的自己去，作外销的，就自己衡量美中冷战的进展
评估风险，承担后果，不幸被活宰的话台湾还有失业补助XD
: : 今天唯一要消灭台湾的，不就是中国共产党吗? 不抗共如何永续生存?
: : 台湾跟中共是永续赛局直到一方垮台，当台湾执行任何富国强兵的政策，他都
: : 会说你是台独份子：买战车->制裁台湾、买F16->制裁台湾、美国通过友台法案
: : ->挟洋自重制裁台湾(讲的好像美国国会是台湾开的)、谈台美FTA->台独坏坏
: : 哪天想修宪改制三权分立->你搞台独，不惜一战
: 我蛮支持你说双方是永续赛局的想法，
: 但其实买军备跟谈FTA国民党执政时也都有在做，那不是民进党的专利。
现在国民党跟民进党对于台美FTA认知最大的差距在于
国民党认为要先跟中共和解，让中共不阻止台湾与美国洽签FTA
民进党认为要谈就跟美国谈，只要美国say yes就不用理会中共压力
在过去，国民党的作法可能比较有利，但在冷战2.0下反而可能引起美国的猜疑
另外，现在的国民党已经不是过去的亲美国民党
连战访中是转折，马英九时代国民党就已经对于对美关系缺乏经营
去年端传媒就有报导直接指出国民党与美国政商菁英"断链"
国内亲蓝媒体则是到今年六七月才发现事态严重
https://udn.com/news/story/11321/3908516
但在国民党正式被韩国瑜+旺中绑架后，已经没办法回头了
: 然后改三权分立会被说是搞台独，我倒是第一次听说，请问出处？
改三权分立等于实质上进一步脱离中国国民党留下的中(华民)国法统
: : 说美国无力帮忙是太小看美国，1950时台湾被国民党搞到民生凋蔽金融崩溃时
: : 就是美援把台湾守住，输血救活台湾的。唯一帮不上忙的时候，是台湾自愿当
: : 中国的一部分，那美国受限于民主政体，是真的帮不上忙。
: : 喔? 挑衅在哪? 说我家的产权不属于你吗?
: : DPP忙着搞同婚、年改、劳基法能源政策跟内斗，哪有时间挑衅中共?
: : 大家说捡到枪，不过是蔡英文拒绝一国两制，这不是挑衅，是声明底线。
: : 维尼有发现这件事情喔，所以现在网络越管越紧，写BL小说要关十年
: : https://www.bbc.com/zhongwen/trad/chinese-news-46279358
: : 世大运之后中国发现体育赛事会让台湾人国族主义爆棚，吓都吓死了
: : 以后不管谁执政都会阻挠台湾申办
: : 你说的是美国政界的熊猫派与中国交往的期待喔，不过自从维尼称帝之后很多人
: : 都死心了，现在白宫跟国会都是屠龙派当道，认为要对中共强硬，打破共产极权
: : 才有机会跟中国正常来往
: : 以美国国力之强，秩序文化输出的能量跟精致度之大都承认失败了，台湾不用妄想
: : 在这个时间点能输出什么东西给中国，守好华文圈唯一的民主火种，好好跟美国
: : 合作，富国强兵、学习如何成为一个独立负责的现代国家，配合美国的亚洲战略，
: : 等待中国人自己醒来打倒共产党，台湾经验就能成为中国人走向共和的借镜。
: : 在美国达成战略目标之前，先顾好自己吧
: 我觉得很奇怪的一点是，台湾从中华民国政府来以后，什么时候不是在跟美国合作？
在可见的未来，满有可能不是的，如果韩国瑜上位的话XD
: 又什么时候不是期许自己富国强兵（这其实有国家主义的危险），
: 而且是个独立负责的现代国家？
: 依照台湾积极参与国际活动，并积极把各种国际条约国内法化的情况，
: 台湾说好听是个国际资优生，说难听是个国际工具人。
: 才会在几年前太平岛被降级为礁也无法吭声。
这是老蒋遗留下来的负债，韩战后美国对老蒋的建议是重新建国
走一中一台或是两个中国路线，如果当时让两国成为继成事实
到了美国要联中制苏时，台湾也不至于这么狼狈
: 那么，你所谓配合美国的亚洲战略是配合到什么程度？
: 美国爸爸要你签新的专利制度，提高他们药商利润，加重本土药商与健保负担你签，
这是台湾健保自己的问题喔，国家把医疗市场整锅端去，本来就不符市场经济精神
现在的健保制度对病患几乎是无课责状态，从中产生了大量的医疗浪费
回归一部分市场机制，让病人承担一定限度的责任，对医疗业的发展会比较好
: 那他们要卖要卖农产品给你，要你降低食品安全标准，你也降低，
: 那接下来要卖美猪，要你伤害本土产业，你愿不愿意？
这部分我的看法是科学问题科学解决，基于科学证据订立检验标准
落实产地标示，要不要买美猪或福岛六县食品，由消费者自行选择
而且美猪到了明年很可能是假议题，等非洲猪瘟消灭大半中国猪后
中国对进口猪肉的需求会大到让台湾很难在市场上买到美猪
守住非洲猪瘟，明年台湾猪也可以出口，你要担心的可能变成中国爆买造成猪价上升XD
: 总言之，你对中国有底线（这点我很同意），那你对美国的底线在哪？
: 你要用自己土地与人民的各种有形无形资源，支援他们的对中战略或冷战架构到什么程度？
美国对于台湾的领土主权没有兴趣，台湾成为一个亲美、独立、能承担
契约责任的现代国家对美国最有利，就这点来说，只要中共祸害一天不除
容忍美国永远比接受中国有利的多
: 正如你说的，我们要成为一个独立自主的国家。
一个独立自主，能作交易并承担责任的国家自然会选择对自己最有利的道路