楼主:
denny932s (kobepasstheball)
2019-07-12 02:18:36被讨厌的勇气
去过书店应该都知道这本书吧
因为这本书在排行榜上热销很久了
后来还多出了两本
不知道看过的人能不能认同里面的观点？
我看第一章，重点就是在否定心理创伤。因为书里的观点想法，都跟普遍世人的想法背道而驰，所以讨论度才那么高吧？
我概述一下
他是说 一般人的想法都是决定论。
好比： 生处在一个家庭暴力的家庭的小孩，因长期得不到关爱，于是开始否定这个世界，不太跟外人有过度的联系。
这看起来合情合理啦
但阿德勒认为，这样就落入了决定论的框架。
言下之意就是，因为用过去的事情来决定未来。
以刚刚的举例来说：因为我从小被家暴，于是产生了创伤，以至于现在那么孤僻、不喜欢与人接触。
阿德勒觉得，不要用经验来决定自我，而是我们赋予经验的意义来决定。
我知道这很饶口，但他的论述就是，又不是每个备受家暴的小孩都会这样性格扭曲！是你自己这样去定义家暴对你的意义！
我大概知道他要表示什么啦....
但还是很难接受啦
不知道大家认同吗
作者:
NIYA1392 (宝蓝色星球人)
2019-07-12 02:32:00我蛮认同的欸 但真的看个人心态我家就有被影响了所以很内心很极端的人以及自己会做心态调整所以还蛮正常的人
作者:
chiick (鸡暴北)
2019-07-12 02:36:00啊...好像可以理解 但我觉得一半一半耶 我知道有时候会以童年的创伤去合理化我一些不理智的行为 但周期性的重度低潮还是长伴于左右 只能靠药物压下去 时至今日已经20几年过去 仍然挥之不去呢
作者: zorin (lynnn) 2019-07-12 02:36:00
可以理解他的说法但是做不到...
他的意思应该是 同样的因不一定会结同样的果吧？种子是别人埋的但你要长成玫瑰还是向日葵是由你自己决定的我觉得心理创伤一定存在啦 但对每个人的影响不太一样
最爱阿德勒了 如果生活的意义都是私人的那他终将被世界唾弃然后死去
作者: sun55555222 2019-07-12 02:43:00
表面上平静，但一个人的时候想起那些事情很痛苦
作者: sadlatte (伤心拿铁) 2019-07-12 02:57:00
存在啊 就算变成奋发向上的动力了也不表示就要否定当时受伤的自己吧 不管伤口愈合了没受过伤就是受过伤 不然随便把人打一打伤口愈合了就可以当没打过吗？
作者:
tracy0620 (å…å…©å‡)
2019-07-12 03:01:00当然存在，只不过每个人自我修复能力不同
作者:
ChenDao (陈到字叔至)
2019-07-12 03:05:00我觉得这些观点过于表面了 实际上的整个流程非常复杂 很难救一个部分来说它存在或是不存在
当然大家个性不同，各有各的走法，但深处的创伤没有得到出口，总会在某个地方失调
作者:
lhsieh (不要问)
2019-07-12 03:25:00他那段话的意思大概是指成为限制或养分,不过养分要看转化的方面,有的人在创作上,有的人投入社会支持自己觉得像卡牌收集,难度高的卡牌愈稀少会成为限制或养分,除个人特质外,觉得时间点或顺序也会有差别,或许就一般说的机遇自己是满同意塞翁失马焉知非福,很多情形真的是失东隅得桑隅
作者:
wenjin (wenjin)
2019-07-12 04:14:00不全认同，我觉得天生基因也有关系。我跟弟弟差两岁，暴力家庭长大，我从小孤僻安静，弟弟非常喜欢交际活泼外向
作者:
voosh (voosh)
2019-07-12 04:28:00我认同耶。一样的环境也许养出许多某性格的人，但不是全部
作者:
thebaies (theBAIES)
2019-07-12 05:00:00不是每一个人都走的出来
没错啊！一件事情的体悟本来就是每个人都不一样，如果一样有什么好玩得
其实当初看这本觉得有点打马后炮的感觉一朝被蛇咬，十年怕草绳照他的说法就是：“怕三小蛇，都是你自己在搞自己”事实的确是自己搞自己，但人家就跳不出这个循环咩
作者: dralibi 2019-07-12 05:41:00
单这个论点 比较适合创伤/周遭环境都处理到一定程度的人做最后的转化吧，等于你长到比创伤大 回头看它有不同定义..不过重新赋予定义的意思，就是承认了原本定义（创伤）的存在
我读完觉得重点是掌握主控权?不是由经验来定义你，而是你来定义经验。但还没走出来的人看了会难受是正常的，这需要的是自我觉醒，做不到的时候会觉得被落井下石了(我的创伤明明存在为什么要叫我否定它)
作者:
dogbydog (神秘兮兮神经病)
2019-07-12 06:41:00一念天堂 一念地狱啊你觉得这样应该 这样合理 结果造就不快乐的自己然后去看书 但是心底还是喜欢不快乐的自己所以合理化
我觉得虽然存在 只是怎么想这个经验都是自己决定的当然大部分的人在事情过后的多年后想起还是会陷在当时发生的情绪中 当然 我也觉得心理学的大佬们提出的很多看似简单达成 但说实话这也或许是他们经历了一生才得出的结论
作者: rosequeen (\(ΦωΦ)/) 2019-07-12 07:43:00
创伤是存在的，但是成年后你有能力治愈自己，或是有能力去找到方法治愈自己，不是一定要被创伤影响。还有即使是类似的创伤，对每个人的影响也不同。
完全认同 可是这也不代表所有事都完全可以掌控 事情发生了有些人就是会崩溃有些人就还好他是在说不要不负责任都把问题推给创伤的行为吧 就算有创伤还是要努力让自己好起来
作者: LoveSports (爱运动) 2019-07-12 08:52:00
我比较认同楼上dralibi的说法，重新诠释是后期阶段比方说，家暴来自家人，假如是肉体家暴成年后大多不会再受害，在外面发生怕草绳状况也许能用精神胜利法克服可是精神家暴呢？尤其是家人会耍心机又有恶意那种，有的还处在否认期就重新诠释没有家暴，等于继续让自己被该家人虐待，而且出去外面也会为了袒护该家人而失去对外界与该家人同类人的警觉心。创伤治疗中真相都看清楚了情绪也健全的抒发完毕的人，最后也是会走到重新诠释创伤的阶段。
作者:
pupucia (pupucia)
2019-07-12 08:59:00可是心态这种性质，多少跟基因有关吧，而且不受影响的也是少数，他怎么不去研究那些少数怎么有办法，搞不好有贵人，搞不好遗传到好基因
作者:
GAGA1 (嘎嘎)
2019-07-12 09:16:004 一样的过程 但每个人结果不同 看你心灵强度
我不爽阿德勒的原因就是他以为人可以随心所欲的控制自己赋予经验的意义
作者:
edcfrfv (蒙子)
2019-07-12 10:25:00他没有说要否定过去(心理创伤)，是说不要受限于过往经验而认为自己就无法超越了
认同，推楼上和47楼，不应该沉浸在是受害者的情绪中。我认为书中一个很重要的观念是，正视“逃避”，用勇气去突破它。另外还有课题分离，能让你免去很多不必要的烦恼。
作者:
h760108 (没有这个仁)
2019-07-12 11:13:00最近刚好在看耶。我觉得确实存在，阿德勒也没有否认。但是要看事后怎么去定义“事件”，如果很沮丧一直走不出来，就成阿德勒说的害怕再次受伤选择了封闭自己。也有的人引以为戒，成为更好？更不怕受伤？的人。
作者:
oxhill (Yuxing)
2019-07-12 11:37:00认同
他的认知偏误是假定人类是始终拥有掌控权，完全不受内分泌和器质损伤影响的
作者: like8 (烦) 2019-07-12 12:15:00
推一本书，恐惧的原型，它就是在讲小时候的经验，如何形塑你这个人
作者:
susna80 (胖丁)
2019-07-12 12:19:00创伤存在，但不容易克服
作者: fragment1000 (吹头发) 2019-07-12 13:10:00
认同
作者: yoyoyeeee (yoyo) 2019-07-12 13:46:00
认同。虽然说过去的痛苦经验造就了你现在的人格，但是只有你可以创造自己的“未来”，只有你能选择要把现在的痛苦都诉诸于过去的不幸，或是努力去改变现状，创造自己更喜爱的人生。
心理学有很多流派，我是觉得没有一个是真理。个体之间都有差异性，人太复杂了，不可能有任何理论是真理，多吸收不同学说的理论，才能够广泛的思考，别侷限。
作者:
rayray123 (rayray123)
2019-07-12 23:09:00推同样的因不一定结一样的果 因为成长过程很多变因一样穷 一样父母失和 有人可以走歪 有人可以走正常路
作者:
owntime (日本武士)
2019-07-13 02:06:00没看过，如果只依原po讲的不知道我有没有理解错误，想问那性格扭曲的定义是到多广，有些可能没扭曲很多但可能还有些个性缺陷，例如没安全感，这样算不算？我还是觉得多少会影响