看到这篇底下的推文
还在支持空服员的一定没看昨天的协商会议
首先昨天谈判破裂的最主要原因就是卡在禁搭便车条款
禁搭便车相关的议题
其实昨天的协商会议
劳动部的官方代表有给了很好的说明
禁搭便车是从美国飘洋过海来台的
目前确实有放在台湾的法律内
但无强制规定一定要禁搭便车
他最主要的精神就是只有参与抗争的工会成员
才可以享受抗争后的福利
但德国却是反过来禁止 禁搭便车
也就是即便工会争取到了福利
全体员工都能享受
原因是在于德国认为假设工会成员拿到比较好的薪资福利
未来会造成这些没有参与工会比较低薪的员工
反而享有因为低薪而导致雇主优先保留他们工作的权利
裁员会先选择高薪员工
所以一体适用全体员工加薪
也就是禁止 禁搭便车
就这个议题上
其实长荣的资方表现相当高的理性
他们举出的图表
一直沿用好几年
因为工会与资方的协商已经两年多
虽然工会一直说资方都没有进展
但问题是
资方昨天说的很清楚
他们并没有不同意调高日支费
在这里再讲一下什么叫做日支费
日支费就是航空业所谓的外站津贴
比如今天长荣台北飞纽约的航班
因为飞到纽约后飞机要检修以及安排航班的行程
会有一天多不等的时间必须在纽约休息
空服员这段执勤的时间
日支费用的性质就是作为给空服员在海外用餐的费用
他并不是薪水也不是加班费
也不是奖金
有点类似一般企业的伙食费补贴
而长荣昨天也有拿出好几张表
https://www.ettoday.net/news/20190620/1471645.htm
先以上面这个连结来看
下面淡黄色的地方有与世界各大航空比较的日支费用
长荣几乎只有输给华航
但并不是所有的航班都输给华航
因为日支费如果计算短程航班
长荣的出勤计算方式时间是业界最优
她从妳报到到报退
再解释一下空服员的出勤时间
他们会先到南崁的大楼报到刷卡
然后有勤前说明
这点知名youtuber阿滴雨滴妹曾经有与长荣航空合作过的影片
就是如里面所示
然后再搭乘巴士到机场开始准备登机作业
最后降落以后在饭店休息
直到回到台湾降落以后搭巴士到大楼报退
这段所有的时间
都有计算在日支费的日程里
以长荣昨天计算飞行洛杉矶的标准时间
扣除掉公司替员工买单的饭店早餐(华航还没有这餐勒)
下面有一张表也有写
欧美航线长荣四天班还比华航三天班更多休时
年终与近三年调薪都优于华航
只是在日支费的计算上输给了华航
且昨天资方也说过
会再额外提供飞航服勤奖金
来补贴这部分的不足
我个人认为飞航服勤奖金主要是现在航空业景气
可以发
未来不景气还是会取消
但大家都上过班也知道
公司本来就有不景气
昨天的协商
长荣总经理孙嘉明也有说
金融海啸连亏三年
2008年亏损上百亿长荣还是有发给空服员年终奖金
下面也有计算这五年
空服员的工时不段下降
平均薪资含日支费不断上涨
平均每小时收入达到742元
几乎每位空服员涵盖所有奖金的年收入都有90万元
当然因为空服员的航线与排班问题
自然有人会略低于此
但总体数据显示长荣空服员的待遇是逐年上升工时也逐年下降
另外劳工董事长荣记者会也说明
董事的决定权是股东决定
长荣航空是上市公司需要遵守股东会的决议
并不是工会说了算也不是总经理说了算
长荣航空是属于所有股东的企业
他不属于任何个人
这是最基本的股份有限公司的基本概念
另外禁搭便车条款
长荣航空的高层其实也解释得很清楚
如果今天工会抗争成功禁搭便车
造成组员间的嫌隙
会或多或少影响飞航安全
长荣航空作为一个整体
是不容许差异要加就大家一起加
结论：
就日支费问题长荣提出的数据，诸如有早餐，欧美航班四天班都优于华航
且也愿意额外增加飞航服勤奖金
且如果工会能提出哪一个外站的津贴不足
如纽约的物价太高
长荣航空也愿意检讨
但这些工会都不想听也不想协商
只想一率比照华航
也不看早餐 也不看四天班 也不看年终比较高 也不看这五年总体收入的增加
通通不看
就是要日支费比照华航但也提不出理由
不断地对资方要求就是要150元且禁搭便车
这就是双方第一条就谈判破裂的原因
平心而论
长荣航空管理层的诚意
作为一个外人
我觉得真的能感受到
本来日支费的性质就不是薪资
他是一种伙食津贴且长荣
附早餐 计算时间比华航长 年终比华航多 调薪幅度比华航大 外站休时也更长
总体的工时减少与薪资增加
都有明确的数据
且年收至少都有90万元
以长荣最菜的菜鸟底薪35K计算
年终四个月就领了14万
且日支费除了单一时数输给长荣
与其他航空公司ANA 卡达 这些一流的日本与中东航空公司都比较高
会中工会也有反驳
因为这些公司的薪资都比较高
总经理讲的也很对
因为那些国家的物价比较高
他们的薪资换算购买力并不一定比较高
这一点工会自己要先能计算PPP购买力均价后
才能去计算合理的薪资与比较基准
但像是工会理事廖以勤
昨天会议中诉诸理性什么学妹在飞机上生病了
赚的钱都拿去看医生了
基本上是毫无数据与科学和评估整体空服员的身心状况
比如拿出空服员的就诊以及医疗费用与其他职业相比确实比较高
都没有这种统计数字
纯粹是说故事博取支持
所以这次长荣航空的罢工
怒难支持劳方
因为说白了
长荣航空愿意加薪也愿意针对各外站增加津贴
只要提出合理的依据
但工会只有跳针单一时数比照华航
其他的一律不看
禁搭便车也相当坚持
不看德国如何逆向思考与劳动部解释禁搭便车不一定正确
就这些议题上与衡量长荣五年来工时降低 平均薪资提高 且年收90万
怎样都难以支持这次的罢工
更别提工会到大楼前挡路
不让想下班的内勤员工回家
这些种种行为都让社会舆论难以支持
更别提只想日支费比照华航
那是否愿意取消早餐？
年终也比照华航？
外占休时也比照华航？
调薪幅度也比照华航？
计算日支费基础也比照华航？
如果都不愿意
只愿意针对就日支费单一时数涨价来控诉资方不合理的待遇
且资方在2017年也提过
长荣数年来增加50%以上的空服员人数
离职率也降低到3.多%
已经大幅改善劳工待遇
实在是从各项数据都看不出罢工有任何科学与理性上的依据
说穿了就是一句话日支费单一时数要跟华航对齐
但其他都不想对齐
对这样的员工在台湾服务业与飞安的指标公司
无言以对
请自己参考评估转分享本文
PS:本人放弃对该篇文章的著作权
任何引用与转传本篇文章均不追究任何著作权民刑事责任
但唯一条件不可转贴后自称是自己著作
BTW，我也是长荣旅客
这次差点受到影响
所以认真的研究这次的劳资争议
※ 引述《cnshw (cnshw)》之铭言：
: 刚看新闻说我全家要搭去日本的飞机停飞了
: 五张机票 七天饭店订金 迪士尼门票+快速通关券
: 还有其他保险 免税商品
: 不知道有几样可以全额退回
: 目前预估是会赔至少5000了
: 行程行李 请好的假等等 原本准备好的全部被打乱
: 我们全家现在被搞的焦头烂额
: 只能研究怎么退那些票钱饭店钱 怎么求偿
: 尽量把损失降到最低...
: 以前看那些罢工新闻都觉得自己置身事外 不甘我的事
: 要罢工随便你们 反正我没差
: 现在变成两方交战的砲灰才有所感触
: 当然罢工一定是有理由的 地勤人员一定也接客诉接到厌世
: 但作为一个受影响的旅客 我只希望你们大发慈悲回去上班...

楼下有买一张长荣航的股票，应该有资格说话

你今天好正常

推

怎么不贴八卦版？好文啊

理性给推

推！但廖以勤那边是诉诸感性吧？

思路清晰，给推

禁搭便车觉得长荣有理

其实重点就公会要董事席 背后有没有推手就不好说惹XD

推理性分析

不过感觉以台湾人的个性 禁搭便车 只会让更多人不愿意出来罢工基本很多人都是自扫门前雪的性格 如果不用付出风险还可以享受福利 这样干嘛罢工

支持劳工的议价手段，至于内容他们应该还会协调磨合~

台湾人自私的天性 不适合德国那套

基本上我支持台湾奴工争取权益,各行各业皆是

有研究有推，不是盲目支持其中一方

人家要的福利优于华航也是应该,不同公司的员工可以要求自己要的劳动条件,不能以航空公司每一家都怎样怎样来比,她们如果有本事要到最好的待遇,就去拿！

我躺着都能享受工会争取来的权益，我干嘛还辛苦每个月每年缴会费去加入工会，然后大家一一退出工会，工会没有会费财务吃紧，最后倒了，没人去争取权利了

不是已经在讨论退场了吗

所有人都有权利去要求更好的条件,但不代表所有的要求都该

这群空姐妹妹这次真的站不住脚大概很快就会结束罢工了

被支持 从之前的几次罢工看下来觉得工会是不是没有花预算在请会计师?这明明是最重要的,不然每次谈到为什么会是这个数字?有没有更多资料显示公司确实吃人够够?

有带一点风向

看来你不懂得讲价钱 你以为开100就会是100吗

然后就回答某个员工身体都搞坏了怎样怎样

第一条没谈完就使出大绝招接下来还有什么招可以用?

超商是固定价 原来薪资也是喔但我必须说伙食津贴也是薪资

罢工就是在谈条件讲价钱 你举那什么烂例子 自曝其短

哇 异端审问官超级专业跟正经 超佩服

当初在德国遇到国铁罢工 我也看不出他们有啥理由

只能推你这篇了！我支持罢工...但这次的罢工，让人感觉贪得无厌。真要罢工，我想医师、护理师才要罢工吧。

以台湾的目前的罢工数量 真的愿意拿自己的工作做赌注去做罢工就很不错了…还要考虑有没有资格 民众观感如何 真的不用罢工了医生护理师出来罢工 也会被病人和病人家属炮到翻啊基本上这次不管成功失败就是作为未来其他行业罢工的参考阿他们愿意拿自己的工作做赌注去当其他行业的白老鼠 还需要苛责什么

推理性讨论

这不是华航 长荣是私人企业喔

推理性讨论

在台湾 福利不好的都没什么强大的公会啦 他们更不可能出来罢工让你支持的…

arlun论点有趣 这种可替代性超级高的工作哪有资格当赌注?

推你

赌注就是大家说的爽工作啊 如果没有了就只会找到更差的不是吗

推 这次根本看破公会手脚 掏不出理由的死要钱 公司亏不亏都要给他们钱 当钱是天上掉下来的

一下子说薪资高于中位数 一下子又替代性超级高你们先乔好再来吧

我认为赚多少都有资格出来要求更多,只是那就跟飞安劳权没

基本上连那么爽的工作都敢出来罢工了 其他福利不好的行业到底再等什么…

薪资中位数跟替代性高又没关系 现实就是空姐抢破头啊 女大生毕业都想考

什么关系,就是薪资协商,也不可能要求大众用感性支持

所以这次很聪明 他们没有要大家支持XD

抢破头不就表示不好进去 替代性高在哪

就像我不在乎NBA球星拿的合约不够好所以跟球团吵架

要不然就真的只有很少数很少数的行业够资格出来罢工呢 可是他们偏偏又不会出来

抢破头就代表想当的人多R

我的想法是你的工作那么好 还敢拿出来做赌注来罢工 真的是很勇敢！

也只有高薪的才有本钱罢工阿 你要低于中位数的罢工等于要了他们的命

科科 连这种替代性都可以睁眼说瞎话也没啥好讨论

抢破头的意思就是 滚了一批还有一批

我也觉得生活过好好还出来砍人的很勇敢

...

推理性讨论 但也觉得禁搭便车是对的

推

砍人是犯法的吧

不觉得想要更好的待遇就不可以罢工 禁搭便车条款在劳权这么落后的台湾有助劳工站出来

所以勇敢不能证成行为的正当性 懂?

有勇无谋

就像前面说的 福利那么好的都敢出来了 那些比他差的真的不用怕不过如果被处理掉也只能自己想办法了 唉感觉罢工其实没什么保障啊难怪一堆行业不敢出来罢工罢工什么时候在台湾是非法的了…

都讲台湾劳权落后了，罢工有失败的退路吗？在应该更详细讨论跟规划吗？ 结果昨天的协商是什么鬼？*不应该

所以要说说看那个行业出来罢工有正当性吗…除了说烂嘴的医护 台湾的行业应该没有那么少吧

敢罢工那是什么勇气大 是某些行业能做到一些人不做事让公司惨赔都可以 觉得台湾航空业最好都收一收 不然空服永远可以抓这点罢工

这次失败难看了，看下一次谁有勇气送头

长荣提告囉…

大概没有什么前例可以参考的关系吧 反正这次如果失败 一样可以作为未来其他行业罢工的借镜本来台湾就没什么行业敢出来啊 要面对资方还要被其他人扯后腿罢工哪有每次都成功的

安啦 长荣会玩到底的 看看张的下场吧

我想到海棉宝宝罢工那一集,时间闹久了同伴(章鱼哥)忍不住

对啊，哪有每次都成功，那现在在讨论什么就放给他自生自灭吧

看热闹阿 要不然你以为你在干嘛XD不就是讨论爽的吗

也对QQ

退场,但海绵宝宝脑子不清楚加大行动还把蟹堡王砸了,最后反

反正我是支持罢工这个行为 当然成功与失败都可以作为后续行业罢工参考的依据毕竟罢工的前例真的少到可怕

而要赔蟹老板一大笔,薪水反而要吐回去,长荣可能会如此...

反正每个都去罢工啦 左胶最爱讲合法罢工权 全部罢起来 大家一起拿global pay 各个年收300万

只能说私人企业很可怕 不想官股要考虑民众观感台湾罢工比例很低的 敢罢工的行业没几个好吗担心那么多 真的怀疑你生活在台湾

一堆老板住豪宅开名车 员工22k的行业都没在罢工了

即使不合理仍然合法 这样我们也没办法说什么

他应该不是右派 应该是反对派XD

PTT是极右派吧 一堆直接呛文组的

跟我一样观点，所以我反这次罢工

台湾政党都很右阿 左派只是拿来吸选票的 看看台湾的工时和工资XD

工会就是弱在资源不足，协商谈判能力也弱，刚好可以被抓着打成是贪婪空服员

果然是二当家

其实这些观点 拿去套在前面两次航空业罢工 可能也会有高比例的适用…

但是真的这么不合理为什么劳方会冒着被社会批评被公司记恨的风险出来罢工，资方没有在罢工前就协调好，劳方只好以自己的职涯为代价罢工。如果照你的说法，劳方这么多人怎么可能理直气壮呢，难道资方没有问题吗?

题外话 我看到八卦都在攻击台女，我有想过换成男性较多的工程师罢工，是不是会很多人支持…

工程师宅在家里不会罢工XD就算罢工就是键盘支持 万人响应 一人到场XD

一堆死要钱公主……嘻嘻

理性数据论述推，理盲讲不赢的请不要跳针

推理性

换成工程师顶多只是减少攻击的点 但也不会有什么支持的点毕竟工资已经是二类组的顶端了

我自己科技业很清楚能帮公司赚多少 就决定钱能领多少 事实上科技业看pay跳槽很正常 有本事帮公司赚自然有其他家找 工程师搞罢工？ 跳槽比较实在啦

不舒服就出来带风向 好棒棒

如果往下拉到技术员 有男有女 不过他们也没能力出来罢工就是有能力的不会出来 没能力的出不来

推理性分析

工程师又不是每个都是顶尖的顶尖的可以跳槽 不够强的也只好默默的爆肝

我很期待长荣喊不玩了 最好市场寡占 再来看看薪资剩多少

所以也当然不会有人出来帮那些不够强工程师的罢工囉 谁叫他们不够强 不能跳槽

报表长荣拿出来的 你自己吃

不过我记得当初那些再讲工程师过劳死 爆肝的时候 怎么好像讲的很可怜呢 真是奇怪？

终究是多少能耐赚多少啊 重点是能替公司赚多少 开公司本来就盈利导向 反正大家一起涨起来 再来看倒一片 一定很好玩

推

跟DPP说劳工爱加班一样 大家都信了

嘘

又是个中坜文

竟然担心长荣会倒

你讲的很有道理 但单就禁搭便车这方面 以目前台湾劳动的弱势 为了保存跟资方对抗的力量 禁搭便车有其必要性 而这跟长荣是不是一间好公司没关系

看是谁喊过劳可怜吧 反正不会是我 哪个工作不会有苦的地方终究是你决定赚多少选什么样工作吧 反正也是有朋友太操选离职 不离职我是看不懂 不要讲什么苦衷不离职 要钱或要命啦都有高风险行业了 那要不要全部禁掉 因为太危险 有苦衷不能不去做会死很惨杀头的生意有人做 赔钱的生意没人做啦 出来上班谁不是看钱

推

讲的好像 台湾是那种不操死会活不下去的 最后还不是为了更多钱选操的工作来逼自己的极限 又不是没认识人拼命轮班 还不是为了赚更多

推分析！真的找不到完全可支持的论点。说句白的就是要钱，自称多累都没用，具体拿不出数字跟证据，就只会被当花瓶，霸个工还不想好战术，根本站不住脚。

你对德国禁搭便车的理解错误，德国罢工一般都是以行业别来进行，由工会与雇主联会(employer federations)来谈整包的薪资与福利，从根本上避免了搭便车的问题，也促进行业别劳工薪资福利的提升。

红明显，根本没有90万好吗？都嘛70几万起跳，差20万差很多好吗

很多无知的人会把资方的业配文当讯息

推

每次看到xxx又在招考 就会放出平均年薪150万类的新闻

如果支持德国的 那航空业也不用浪费时间抗争三次了啊第一次华航罢工就应该调好调满

推一个

台湾的公司有可能做到吗？

就让他罢久一点让长荣撑不下去每日亏损 看是公司收一收还是怎样 真的很想看到罢工罢到公司亏爆的伟业 真的是很期待

长荣考虑的点不是德国考虑的点 他们是怕公会更加壮大以后更难搞 和德国为了全行业福利完全不同

推，只会看别人给更好的条件，完全不看公司给的比别人多的，不满的话干嘛不跳槽

推

禁搭便车在劳权低落的台湾有其必要

跳槽到更好的 那些差一点还不是过来长荣 然后只是换另外一群人罢工而已 有差吗XD

推好文 看到地勤内勤朋友惨烈po文后 完全无法同情

地勤真的要赶快想办法成立工会不过有人说华航的地勤也有享受到华航调整的福利欸

推

这样对华航那些地勤来说 真的有不好吗

如果空服只有月入40k之类的根本就不会有这么多人出来干话但实际上是领就不差 只因想领更多就决定让一堆旅客受影响让公司惨赔才让人看不起吧 而且这次还不是主打飞安 就是冲著钱来

我赚的钱也是拿去看医生啊

基本上如果你要把他们当作端盘子 他们就是端盘子的顶尖行业啊 应该没有其他服务生比他们更厉害了吧

推，支持长荣

感受到长荣管理阶层的诚意...呵呵

基本上一个大行业的顶尖者争取他们的福利应该没什么问题吧

直接预告裁员把抗争的都裁光吧 反正都已经罢工了 不同意他们也不会来上班 直接放弃这些人找新的

罢工还有规定多少薪水以下才可以 有够闹的

然后等新的变老 在罢工XD为什么有种政府22K的既视感

好文推 谢谢分享

有诚意为什么还会协商了两年多还没定案？

我有想过与大众权益越密切的职业是否越容易被社会批评。例如医药 教职 超商员工 还有运输业，如果是其它存在感不强的行业是不是就不容易被批评呢?

把想要超过22k的全部开除 再找一批领22k的

考过国考的可能都看过劳资关系 平衡效率与公平这本书 只是好奇你看过吗

可是那种行业代表也没什么人会支持…

红明显。不觉得per diem是纯粹餐费，其他航空公司还有包含干洗费或出租车费的名目。要讲的话应该算是出差费，因为你在外站也在工作时间内。在普通公司出差也一样有这个钱，这是薪水的一部分。

长荣资方不是说自己是国际企业 讲到perdim又只跟华航比了？

所以很好阿 很期待一直罢下去 最好玩到大家都做不了 反正永远不会嫌薪水多啦 都是合法罢工

推

真的以为罢工没风险吗 要不然为什么其他行业不敢罢工抱怨自己工作的人可是从来没少过喔

航空狗人资别来反串！爱本资方干死好！

当初就是认同这个薪资才去面试的，为什么后来才用罢工手段来争取加薪？

做不了就收掉阿 表示这个公司不合时宜该淘汰了

这个说法适用所有的行业吧 那难道其他行业就不能罢工了吗

这偏打的很清楚

政府22K也是大家接受才去工作的阿 那干嘛要抗议XD

推，这次罢工真的是吃相难看

为什么感觉极右派都是不知人间疾苦的感觉…基本上大概台湾五七成都是需要罢工却又不敢罢工的行业…

一堆嫌公司烂不会去别间那种论调当资方联合起来开22k 你是要跳去哪

学妹得病，全身都是汗，有先证明是工作环境引起的吗？

又在提面试薪水 你应该问法律为何规定可以罢工

推 我挺资方

用这理由应该没职业可以罢工了

中肯好文 争取权利和民粹 真的可以轻松辨别

有种叫DPP废除罢工法条

所以台湾失业率高还是缺工啊

生病… 在风险里面吧

原po别生气 ptt愤世觉青挺多的

推详细说明

如果是为了同仁间和睦的话，禁止“禁搭便车”反而才会造成有参与罢工的人不爽那些坐享其成的人吧？

谁规定罢工只能争取权利而以 福利也行啊 又没限制 少闹了

快吉他赚零用钱

禁搭便车 和 反禁搭便车 ，以台湾劳资环境还是前者合适台湾劳方权力大，不禁搭便车找不到足够的人一起冲撞城门

吃相难看

推理性分析，我也想支持工会，但是这次我找不到支持她们的理由，单纯日支费就没什么好吵，长荣真的是业界福利很好的，还有附早餐耶，不用说航空业，哪些行业有？

分析有理给推

推

一堆太替老板操心喽 应该出来好好的创业

台湾键盘支持啊 万人响应一人到场XD

你说一体适用，那请问台湾有一体适用的例子吗？台湾工会法、团体协约法是师法美国NLRA比较多，还是德国法律比较多？

以后你就可以支持了 因为大概都会比这次的福利差了

就算业界福利第一也可以谈啊 不然大家习惯比烂

你说的那些公司不敢罢工啦…

提到罢工 科技业更鸟蛋

搭便车条例 这个真的我也不知道到赞成还是反对，因为各有好坏

我觉得现在很多争议就是尚未搞懂就拿来乱比，喔德国好像搭便车？拿来比一下，喔美国有预告期，拿来比一下，真的是反罢工自助餐。

不知道早餐有什么好嘴的 我知道一些行业附早餐但22k羡慕的话你去啊

基本上二类组龙头的工程师 一类组的律师 三类组的医生 应该都不敢罢工…

之前华航罢工的时候 长荣连公会都没有

台湾最菁英的一群人都不敢出来了 还能有什么办法 还要什么合理的罢工XD

结论所以德国禁搭车实际上能有明显优于美国的搭便车条款吗？

科技业大概就是上班是同事 下班不认识 要他们罢工真是太为难他们了…

等进场

罢工合法，但这次的诉求着力点根本不够，我看工会干部自己也心理有数，所以协商刚开始就讲不下去直接喊罢工

理性推。空姐就是美化自己的贪啦

钱赚的比你多 福利比你好 都敢罢工 你应该想想 自己有多粪

就一群贪得无厌的员工啊…有种就辞职嘛！

推！理性

有罢工权 工会又肯冲干嘛辞职

长荣会罢工真是太离奇古怪了

就像内文说的，工会拿不出任何计算依据来支撑自己日支费和疲劳航班的诉求，没有合理基础的诉求要别人怎么认同？

因为目前只有航空业罢工吧

推，这次罢工怪怪的

就好像如果科技业龙头的员工罢工 其他公司也会跟上只是差在没人开第一枪

所以啊，个人看法这次罢工主要是某几位工会干部想替自己的社运履历多加一笔，好让未来不论是政治路或其他方面更有机会。有兴趣的去查查新闻都有写了

可是要那么多人愿意出来罢工也不容易吧又不是像华航风险那么低本来有兴趣的才会去当干部啊 要不然一堆人才懒得做这种吃力不讨好的工作

这些空服员绝大多数都是第一份工作，对社会了解不深，就像直销一样安排暗桩呐喊，就跟着一股脑从众，只能说这次碰到长荣这个铁板真的自己保重

同意

PTT极左？你是在平行宇宙吧。台湾这么容易罢工那之前小英说劳工自己跟老板谈一堆嘘是哪招？

资方从一开始会不知道工会就是想比照华航150元吗?昨天协调会上硬卡150说要资料参考,一方面又抛出说愿意额外给奖金的方式,你高层都知道要用钱解决,也打算要用钱解决了,又一直莫名坚持纠结在讨150资料,玩强硬手法要人服软,协商搞快两年,开这么多次协调会,一直玩这套手法,搞到人家不爽发动突袭罢工,造成协商破局,两败俱伤,连同旅

目前资方的一些反制措施薪资差异跟福利差异不是早就出现了吗 为了这次罢工祭出的福利难道这种环境底下适合德国

写的很客观，劳方 跟资方都没袒护，站在资方+1

原来绝大多数都是第一份工作这种数据都有

两年XD

完全同意薪资已经很高 但禁搭便车条款是正确的 否则会导致工会实质动力不足 且非工会成员坐享其成是不公平的 就算往后同工不同酬 被优先开除 公司也需要有正当理由

觉得你分析的很好

我看你一定没有好好理解或看过林更盛老师的文章才会说出这些话

我只认为连福利那么好的都敢罢工了 其他七成的行业真的不要再等了…

总归一句，理性讨论

要提高更多的福利，请工会拿出数据，不要只是“感觉”！每个国家的物价指数，都不一样如何跟外航比较！还有支持长荣

德国工会够强大啊，他们是整个行业别串起来的，台湾的工会呢？弱的像只蚂蚁，对台湾人来说工会只是劳健保的投注站，不是提升劳动权益的手段，现阶段台湾的工会就是需要禁搭便车条款的保护

呦 罢工又加上政治动机啊 太阳花黄国昌立委表现的比蓝蛆绿粪好捏

看过影片的都知道，资方的态度一直很好，拿出诚意要沟通

德国禁止搭便车 从哪里来的结论 不懂不要乱说喔～

那能协调两年 资方也真的很会做表面XD诚意很好的跟你协商两年还谈不拢

怒？

工会只会跳针，真的很弱

不管啦不支持罢工都奴隶啦都资方打手啦叭叭

台湾的氛围就是专打爪扒子，这种环境底下你想要更低层的出来罢工是不可能的。薪资更低的根本没本钱出来失业好几个月

没办法啊 台湾顶尖人才都不出来罢工啊

只好让一些小嫩嫩出来

工会这样谁挺得下去...

哈哈，谈了两年还不知道怎么反驳，真的够废

谁规定要福利不可以凭感觉的 就算是观落阴 只要协商最后资方愿望认就行

那这样无解了 顶尖有能力的不出来 弱势没能力的出不来…

https://www.youtube.com/watch?v=hkly2n03wb0影片说资方看起来态度很好，我怎么看不出来

通通罢起来 烂公司就让他倒

扣除资方打手 眼红就是有些台湾人的本性啊 不用太意外有能力的会说他们没能力跳槽 没能力的会说他们那么多钱还敢出来罢工XD

会有人跳针奴性坚强 反劳权

台湾人真的奴性坚强啊 一堆工作抱怨文 结果看不到多少行业出来罢工的 有少数行业罢工还在扯后腿

资方说没有总裁公司会有今天吗wwwww

没参与整个协商 看个片断新闻开始脑补 资方态度好

不敢或是没能力出来没关系 不要扯后腿啊

youtube底下留言很中肯"罢工回家就好了 浪费什么体力"XD

吃像难看

真棒，截一个没头的影片

家族企业的想法大多是郭台铭那种的想法 有没有让你发现而已

贪到底干别人屁事，自己选择的行业不代表不能争取更高薪资吧

让他倒 反正都资方走狗 不想让资方赚就让他倒 真的 建议无限期罢工

影片有上新闻 你可以等午夜过后资方的回应

让别人造成严重麻烦的人我就是看不起^^

工会的直播比较扯后腿吧...

放影片不是要告诉人资方很烂很糟糕，而是要让人知道劳方和资方的对话内容，然后看其他资讯才能更好吸收。啊如果平常习惯看影片就轻易判断我也没办法啦

你是指长荣资方还是空姐

照这个比较法，基本上快没有行业有资格罢工了，可怜的劳工，因为扯后腿的总是其他劳工

从没有理由来提高到150这点来看，这次罢工争取的真的是劳权吗？搞的很像用钱就可以买劳权似的

专业分析就是给推，我搭长荣被取消吧，已改华航

从上面推文来看150是比照华航

推

原来是这样 清楚明了

推一个认真

https://www.ettoday.net/news/20130206/162068.htm 台湾人不意外

理性分析 推！

坐等谁敢回这篇文不被电

就是嘘啦

台湾人最爱地图砲台湾人...

德国不需要禁搭便车的方式是因为制度上与我们不一样，不是说他们没有禁搭便车等于他们禁止禁搭便车，这逻辑有问题。另外，在台湾罢工已经难上加难了，禁搭便车是需要的。

我的想法雷同，今天不是说不能要钱，但至少要拿出理由说服人。工会就一副比别人差的我们都要补齐，资方亏损你家的事，干嘛不离职自己去开公司算了。更别提工会连董事都想介入，这诉求根本开来给人电的

推思绪清楚

棒棒

作者好文推一波 嘘的跟反驳的没一个能打的啊 各种跳针

我放弃著作权 结果不能称自己著作????

很会替老板操心 辛苦了

https://youtu.be/tXrqfAh4zVk资方态度很差，冲着他的态度我就挺罢工

要黑禁搭便车, 也不看看欧美对工贼的态度..

说不出个理由还跳针 唉～

禁搭便车这件事本来就很正常 你484没读过德国劳动法

推

推，不想做就滚不要得了便宜还卖乖

你理性分析才奇怪吧，by.受影响的旅客抱怨文

同意你的分析，完全无法支持工会

民主国家有工会就是能罢工争取薪资

劳权果然还有很长的路要走...

理性分析推

理性推推

推你～

楼上有人拿关厂工人出来跟空服员比 不要污辱这些真正受到压迫勇敢站出来的工人们好吗

全加组员间也会有嫌隙好吗，而且更方便的就是破坏下一次争取的动力，因为不参加就能享受福利

推，这次罢工感觉劳方就是想尽可能让顾客造成不便，进而达成所有需求，而不是和资方协商

奴性强，才会比低薪，可悲的劳工

禁止搭便车是 要劳工大家团结 而德国有他自己的想法 尊重

我觉得禁搭便车放在台湾怎么做都不对 人民素质很分裂

光看禁搭便车条款就嘘你

而且人真的都是自私的

推理性

这篇是唯一最理性的文章

受影响抱怨要劳工检讨自己..如果你领薪水更令人觉得恶心

他是首席副总何庆生，这是高管阶层了吧，喂狗一下他的态度

你看看德国资方会不会拿工会成员开刀啊，之所以禁搭便车就是因为工会成员是牺牲职涯发展在争取权益

那些嘘的提不出有力的反驳，只会跳针喊奴

如果不加入工会也可以得到福利，而且不加入工会不会被秋后算帐，哇这么好康谁不想要啊补嘘 吸收外国经验是好事，但是无条件直接套用不是正确的学习方法

原po前面就回了这个很无解...

两者的禁搭便车都有理，不过就未来回到职场上，没有参与罢工的空姐也享有同等加薪的状况，肯定会增加冲突，彼此小团体更分裂

真专业呵呵，一个外人？

那可以请你帮我研究一下为什么长荣空服都没有男性吗？

心得文看看就好

文章写得不错，但首席首席副总被你说层级低XDDD

推理性分析 但也支持劳工罢工权利

有朋友是绿地球空姐没加工会没罢工，说他们福利真的已经算很好了 ，觉得这次罢工的那群很贪得无厌

理性 推

哈哈哈哈哈哈

德国跟美国不是同意搭便车条款吗 欧北共

台湾人的习性可以搭便车为什么还要缴钱，研究那么多你会看不清这点？

推

抱歉挑个错字，恕难

真的那么有能力干嘛不跳槽啊 还是其实根本没什么特别的

比国外条件好不行吗？台湾奴工就是觉得自己不值得比国外

真详细，罢工无理，砍奖金，严重的解雇

不去谴责秋后算账的恶质行为，反而把反对禁搭便车合理话化，你这种逻辑被压榨也是刚好而已啦

防禁搭便车 等同于瓦解工会 工会很难同意吧而且这样一定被秋后算帐阿

所以勒？比国外好就不能再更好？你光比日支费，要不要干脆连人均GDP也考虑进去，你这逻辑也只是讲出来让人笑而已啦

反正不支持劳工的就全打成资方打手 这世上不会用脑袋思考的人很多

在台湾的劳资环境中敢拿工作职涯来罢工的我就挺啦！一群人明明就社会最底层的人利益每天被侵害却还有统治阶层的意识在动物世界里找到这么弱智的都几乎不可能！

无脑挺vs弱智反霸工 都几

结果图表是长荣航空提供 那这个资讯你确定正确？据我所知华航的待遇是比较好没错

虚你支持禁 禁搭便车有错吗，我愿意再看第二遍，但你也不必回我了每个都回真的很辛苦

以你举的广达为例，104自介5000位员工，5000位员工十几位副总，这样的比例不是高阶主管吗？再说好了，罢工协商的长荣代表是总经理，也不是长荣张家的人出来协商，那张家的人就不是高阶主管吗？以协商代表来推断是不是高阶主管也太偏颇了。

讲白了就是要更多的钱，资方不肯给就罢好罢满，就这么简单

只有看过长荣跳槽华航的没看过反过来的

推，真详细

谈了两年连对方资讯是不是正确都不知道,满可悲的啦

说真的，还真没听过有本事的人在吵薪水低，不满薪水就直接靠本事跳槽了

还是看不懂为啥要禁

劳工董事部分很多国营企业都在做了，而且实际运作起来效果也很好，他们对董事会及公司运作的参与度远胜资本家董事。而董事依法当然是股东选出，但资方本身就是大股东，正如政府是国企大股东一样，他的股份足以取得数个董事席次，指派一到两名劳工作为自然人董事并不是多困难的事更不是网络带风向的所说违反公司法

暂停五分钟后说要再想想,结果直接说不谈,傻眼

推

所以股份呢? 在哪里? 施舍吗?

推推

说资方一直重复说法,阿就问你150怎来的,讲不出来...

推推

搭便车在台湾真的不可行啊

关于禁搭便车条款，德国反对的理由我懂，但对资方来说禁搭便车可以少付钱还利于秋后算帐，应该要赞成才对，不太懂为何要反对

薪资福利的部分不会比照华航？出来诉求的人才能获得诉求的成果，很合理啊，你罢工提诉求搞那么累，然后漠不关心在那边装死的可以跟你一样，这样谁出来争取劳方权益？大家都等钱从天上掉下来薪资莫名其妙增加就好？而且还让资方可以操作另一方人马做资方走狗来跟想争取的人做对扯后腿禁止搭便车对劳权利大于弊阿

你是谁，来打这种落落长的文章

说什么禁搭便车会影响飞安，华航也有通过禁搭便车，难道有影响飞安？另外只提德国却不正视绝大多数的国家都是支持禁搭便车的，再说台湾劳工这块这么弱势，是要怎么跟德国比,麻烦认清现实好吗？提了这么多理由，却没一个理由真的能说服得了别人接受你的反对禁搭便车。

推理性

退一万步啦，禁搭便车，资方还少给薪资勒，资方算得那么精的那为什么反对，不是心虚就是身上有屎

再来讲福利的部分好了，长荣福利是不差，可是人家的工时跟华航比事实上就是比较高，而且他们也帮公司赚不少钱，要求更好福利有何不可？还有麻烦比工时的时候请比较相同行业好吗？拿不同行业当对比根本就是在乱置换概念，拿一般服务业比空服员，环境差异这么大是要怎么比？

长荣公关？政府公关？

推！这次怒难支持劳方了

楼上没看死光光发誓齁...

其实还好吧 人本来就是为了自己罢工就是为了自己越来越爽 要什么合理性？ 看看法国囉

内斗内行

唉

我看过长荣空服员的主张也许表面上看起来没有抗争的必要但我不是空服员不了解这行业的辛苦而且就我所知从开启谈判到酝酿罢工的过程中资方不断的在用晚给班表、不给调班这种奥步在整员工不过对我来说最重要的是劳资双方间劳动契约基于私法自治本来就是可以双方协调内容在合法罢工的前提下罢工就是劳方的筹码你今天不支持他们的诉求但请你不要诋毁他们罢工的行为

不用举什么例子 还探讨罢工心理勒 假道学

说真的，公司权益很差恶搞员工时，年轻人通常选择离职，只有因为有家庭压力无法离职的人会死撑下来，这些人不会因为是否有禁搭便车条款而有所影响，他们几乎都会挺身而出的，如果只有少部分挺身而出，大部分员工不理会时，其实公司待遇并不差，反而是这些少部分的人个人人格，做事态度的问题比较大。

带风向

相对的，如果年轻人不是选择离职，其实这公司的待遇在同业里是并不差的。

推

推 有数据 有分析

股东就不算外人呵呵，外人讲的话最中肯了

推精辟分析

你会被觉青嘘资方打手 我先补血

还什么恕难支持这次罢工==你是谁阿你不支持就你不支持啊还特地发个文说明为什么不支持 是在找同好喔?不是长荣的谁谁谁就要在上面几楼跟别人对赌死全家 森77～还多理性勒～

我觉得礼拜一继续空就对了，协调日前还连拉三天我都快笑死了，住套房比较实在

推

罢工就是要钱啊 要到钱最重要 站哪一边都没有合理性啦

我亲戚已经50几只会开大卡车薪水6-7万都用命再换的，你叫他霸工，他只会跟你说老婆娶了房也贷了孩子也生了，搞这个只会搞死自己，想看看

不过就觉得影响到自己在不爽而已，对资方就不提了

推分析清楚

德国有禁 禁搭便车?有没有消息来源啊，总不能把劳资会议全看完来确定(刚google没查到明确答案

推

可以弱弱的问一下这次罢工跟反年改的差异吗？ 为什么风向差这么多QQ 都是要尊严欸

推理性分析

你看了上面联邦劳工法院的说明了吗 没有 你还是选择查中文资料德国工会加入率只有不到两成 去想想为什么不加入工会吧

资方是“反对禁搭便车”，原po的回复和部分推文中“禁搭便车”、“反禁搭便车”的用词都一直出错，看得很辛苦。资方是因为：让所有人搭便车享福利，可以削弱劳工加入工会意愿，所以资方反对禁搭便车，资方那什么理由听听就好，只

你可能连德文的free-rider和工会德文怎么写都不知道

长荣资方反对禁搭便车的理由是，怕薪资不同影响飞安，可是却宣布参与罢工的员工，将暂停发放年终奖金和年度调薪，这有点矛盾吧？

问题是此次动员无理啊上面讲很多次各方面的数据都显示长荣航空对待员工逐年改善待遇 各种数据都优于华航。

空服时薪740…

不读书 又不受教 这么多人想把你嘘醒也没用 只能帮你QQ. 只能说当一个人的认知是如此狭隘 多说什么也没用了

你怎么找到的，真的很屌...看起来德国是可以签专属工会成员的约

拿长荣给的图表出来说书 棒棒捏

可是不能在约里面说 雇主不能给非工会成员同等待遇

嗯，那表示资方应该可以不再反对禁搭便车，把精力放在其他僵持的点，一步一步把歧见解决，结束罢工。

详细推

哇塞 真的是很理性呢

这种语义完全相反的严重错误，提醒你还玻璃心，有空回呛没空改zzz

"年收入至少90万"这数据是公司说的（用来带风向的），一般客舱组员（菜鸟们）只有少数能达到，而且还是加了四个月年终后。另外，年终是以底薪计算，菜鸟底薪只有三万元，想问三万五底薪是地勤吗？

这篇才是事实 推

贪婪

嗯PTT是嘴砲的地方，隔着萤幕笑你语义混乱就够了

嘘三次 也不会证明你比较厉害

这次推长荣

低能儿会骂你资方打手

拿得资料和说法都是资方为出发点

推

鸡蛋 石头 永远站在鸡蛋这边

抱歉，不认识你，但是以你对这次罢工的熟悉程度，很难想像你只是个"单纯的外人"

前面看看全家死光逛 带种就发誓不然就别幻想了我在ptt混了十年 你不认识我 纯粹就你太菜而已

理性给推

德国解雇员工很难，为了说服员工不去告非法解雇，常给半年以上资遣费。解雇能成立的其中一项标准是薪资高的较易被合法资遣。你挑德国的搭便车条款，却忘了劳工法的差异有多大关键字 social selection Germany或sozialauswahl

推

按错到推 嘘回来

例如德国如果有60人参与罢工而加薪， 公司可以用营运理由，合法资遣这些同职位薪水较高的人。如果薪水相同，只要公司在15人以上，公司都无法资遣，一资遣绝对会败诉，需负担员工一年以上薪资加上精神赔偿。另外德国告雇主是不用钱的。

推理性分析一直拿旅客来威胁真的很烦

你只是挑对资方有利的来说，例如上面提到的德国劳工不管在法律面以及工会组织比我们强势多了，在那样的背景才会有不允许禁搭便车的情况

Sup

何必选边站，私人企业员工争福利而已

你的底薪也改1万，然后公司依出勤给你奖金，要不要

推，我还真的没看

喔喔 要抗争的时候我不是工会一员 要拿好处时工会要分我 那谁要冒险进工会参加抗争 呵呵

上次华航不是也有禁搭便车 风向差真多

推一个

感觉有点工读生

补血

根本外行

美国是跟德国一样 禁 禁搭便车禁搭便车超瞎的

最好最低底薪有35k

就是要禁止公会乱罢工啊....搭便车意义就是为劳方争利益。只有抗争的人能拿好处根本没解决劳工问题美国还是不缴公会会费还能享有公会权力勒

就是一群智障劳工抗争一定要支持不然就是奴 真的是白痴低能儿没在思考的

直接骂人的也没多好啦，讨论层级有够低

没有正当性，纯粹不甘心被别间的比下去而已，真是给人很贪心的社会观感。

好文，不推不行 认真研究

推 嘘的人拿出点论点好吗

推分析

台铁才应该罢工

很少人会像邮政公司一样去争取比现在更低的劳动条件的啦

就事论事和我的想法完全一样给推。此次罢工诉求毫无正当性，各国各公司薪资水准及结构也都不尽相同，要看整体薪酬而非单一细项，更何况资方已展现沟通诚意了。

反正等著看工会会不会被法院认证违法罢工

另外，这是民主社会，你有罢工的权利，但同时也要尊重其他未参与罢工空服、地勤正常上下班的权利。

为何不能争取更好的福利，谈判破裂要不就资遣这群人，要不就乖乖回去上班而已不是吗！扯一大堆还不是自己的工作没有工会可以撑腰，人家有工会有共识一起团结罢工到底哪里错了！罢工理由的正当性什么时后轮到乡民判断，要也是法院判断

讲卡达薪水高请问班表要比照办理吗^^怕要求东京要过夜的这些空服会受不了^^

这次罢工工会的确是提不出什么具体理由...

赞

可以搭便车干嘛还加入工会

我想问 如果去物价比较高的外站 增加日支， 难道是促进当地消费?公司没有提供住宿?那去比较低的外站，公司是不是可以调低日支?

推推推

1.欧美航班多，依抵达时间不一定都会早起吃早餐 2.整篇德国怎么不谈美国禁搭便车？罢工结束长荣会补发年终跟优惠机票给罢工的人吗？这时候怎么不一视同仁。

推这篇，拜托理盲的人看清楚好吗？而且说真的，待遇不好是不会去别家？不就是没能力去全日空？也没能力去卡达吗？

这篇讲得很清楚

推

看起来的确不太合理 不知道哪边能听听工会的说法 日支费好像没有比较其他航空

空服员不知足 而工会又没谈判策略 整个乱搞

理性分晰 推

推

之后金融海啸开除这些人就好

推～占赢不占输的一群人，协商时说得七七八八，这种罢工还想要社会支持真的是过份要求。

待遇不好为什么一定要去别家？如果罢工可以谈到可接受的当然最好啊。照这逻辑这世界根本不会有罢工啊，反正待遇不好就去别家，别家也烂还可以出国找，出国找不到还可以转行。

理性给推 罢工可以 但要有理

可以霸呀 看谁撑住 空服撑久一点 免得被人看笑话

罢工的没年终调薪你又不说了角度真偏颇

推

原po说的比中位数高的薪水 应该是有效工作率定理

嘘的都说不出什么站得住脚的理论只会狂嘘。XD

身为反劳方派感谢你，有你这篇文真好

工会代表真的不懂谈判 诉求也不合理 态度自以为是 难怪大众不支持

全面供餐砍日支好了

不合理的罢工手段 民营企业要提告或开除 自找的

骂原po人资狗的那个呢？出来发誓对呛啊

作为理工组的，聪明有能力的人会选择跳槽让自己加薪

所以不能罢工争取更好的福利吗

支持长荣航空，罢工看起来缺乏正当性

推

股版f姐挺资方~

支持不再搭华航跟长荣 最好让这两间下市劳方资方都不支持 全部换人做做看

XDDD, 果然....

真的有好好理解禁搭便车条款吗，会有工会 有团体协约，这都主要是让比较弱势的劳方可以把力量集结起来，得以在跟资方谈判的时候更具有力量，而非小虾米打大鲸鱼根本行不通。资方就是不想要这股势力起来，后续威胁到自己，才会故意分裂工会与非工会员工，硬要说同工不同酬。但想想，那些没加入工会的人，的确没资格享有工会成员抗争过后得来的权益吧?如果今天禁搭便车这块被抹灭了，台湾的劳工只会显得更渺小更无力对抗那些资方

推

有分析推，哪有每次劳方都赢，比起这群还有更多人需要罢工

推

资方说的没有不愿意，只要提供数据，意思就是不给，懂?玩

优质文必推

数据那一套你是永远玩不赢资方的

理性讨论值得推

公主们真的吃像难看。很难支持劳方

一堆贯老板还在资方讲话 长荣的态度这么差 支持罢工台湾的劳工就是这样才被吃死死

照这样讲法全台湾劳工都不应该罢工嘛...

推 理性好文

推 希望工会能拿出资料佐证

推 希望工会能拿出资料佐证为什么是150

推

...看到最后觉得有点恶

那就全部比照华航(早餐 休息 年终 日支薪 调薪） 加上禁搭便车 皆大欢喜啊XD

理性讨论结果一堆高级空中推车手崩溃嘘XD

推

再补

比照华航+1

回家找妈妈吸奶==

推

好文

这逻辑很奇怪啊，怎么会被加薪的反而变弱势？那大家薪水砍半或做义工最强势了，以后老板也用这种理由拒绝个别调薪了

照你讲法 只要你不是最惨的就不能罢工神逻辑

理性个屁 搭便车造成组员嫌隙影响安全这么弱的理由还

推

相当高的理性？？

推

公主吃相难看还有人护航

我觉得禁搭便车长荣不同意才真的是分裂员工，理由真的薄弱到不行

全部薪资比照华航

合理给推 拿不出数据一直跳针并不是不能争取更好的福利 而是你要说服大家 而不是跳针

支持不搭不买华航长荣 让不良资方吃苦头

什么协商破裂就资遣，一点常识都没有。要罢工是你的事，资方和社会大众怎么看是人家的事。

确实你有解释关于德国为啥禁止禁搭便车怕秋后算账的问题但是我还是觉得禁搭便车比较合理啊你只说德国是真的懂经济学的国家然后一副就要一体适用他们的我觉得偏不合理我跟前面某几楼的意见一样今天公会的存在就是争取权利要享受他们争取来的权利就要付费加入很合理啊不然人是有惰性的啊你们这群人去争取

禁搭便车合理因为有付出的人才能享受成果;那罢工者福利全砍甚至秋后算帐也是合理，因为付出多的员工要享受成

笑死 这么care饭店早餐 你不知道空服员都累到根本不会去吃吗

乡民真的很好操纵

都不会吃早餐 有统计数字多少吗 还是你的谁不吃你就把个案当总体了？

光看推文就知道只有少少粪青再瞎挺

觉得150这个就像是教授已经给你题目了但考生一直跳针说教授你要给我对一样可笑

鬼岛不禁搭便车的话，一定一堆人捡现成

长姿势惹

推

有没有懒人包啊......？？ 是在很懒得看

推一下 昨天看双方讨论内容 想法跟你一样现在的问题就是，长荣就是拿得出数据资料工会去拿资料出来反驳，舆论就支持了啦

支持长荣，不支持禁搭便车条款，这个工会太糟糕

推 用数据来解决

推 这篇叙述清楚又合理又有数据佐证

某些人用看戏的心态支持 也不是不能理解

禁搭便车让社会观感差，舆论压力就到自己头上禁不禁没有对错，在这场局就是有点蠢罢了

推啊

推一个

理性分析，推一个

...

推

逻辑清楚

推

改150后遇到不景气再改回90也行

那公司可以答应要求再砍年终？反正盈余减少嘛

理性分析给推

理性推 没有数据资料，诉诸感性要人怎么挺请款都要提出说明依据好吗

薪资福利比人家好就不能罢工再争取更好？大家跟你一起苦

影片看了，我也无法支持工会...

一看就是资方派出来洗脑的 乡民真好操弄哈哈

我看不出长荣有什么诚意

又一个要来挑战全家死光光失败的带种的自己翻前面说我是资方的我怎么回

大推

推你☺

理性推

我不觉得只看一次会议影片能够了解全部脉络，通常要别人看影片都是看那个人物很明显的特质吧