Re: [讨论] 烦请乡民们停火........

楼主: BITMajo (BITMajo)   2019-06-21 19:36:40
乡民们要相信哪一方,我觉得是个人自由啦...
虽然看到有人只看了一篇单方面叙述,
就打电话到饭店,
感觉真的蛮勇的就是了...
有人说一码归一码,
资方如果有霸凌行为,
不管原PO说的东西有几分真假,
资方就是有错,
理论上确实是这样啦。
问题是要就责的话,
那是劳工局(或其他公家机关)的工作,
不是PTT的工作。
PTT是论坛,论坛就是讨论事情的地方,
不可能只讨论其中一方,
完全不混在一起讲。
先不说现在台面上的证据,
好像还没办法客观确定资方到底错了多少,
只要原PO的叙述有矛盾,就很难被忽视。
就算今天是根本没动手术,
只是心里觉得自己性别错误,
我想很多乡民还是可以体谅吧,
可是没讲清楚,
别人也很难在论坛上支持啊。
为什么没办法讲清楚?
“我有难言之隐”
“我没有义务对你们证明”
嗯,是没错啦,
每家都有本难念的经,
这样的立场也不是不能理解。
问题是,这样别人还讨论个屁。
要专注在资方霸凌身上,
完全不过问原PO私人讯息的话,
就去找政府吧。
来论坛,别人会质疑你的矛盾,
这才是正常反应。
政府应该依法公事公办,
论坛则会在理性之外,
给予感性的、道德上的支持。
但是同样的,跟只讲公事公办的政府不同,
在论坛上,本身也要能以德服人。
台湾最近刚通过同婚法,
我想这就说明了,
大部分人都能认同LGBTQ族群应享有的权利,
因为LGBTQ族群也是人,
不该被差别对待。
但是同样身为人,
LGBTQ族群也需要尽到义务。
不管是不是如原PO所说,
去国外找密医动手术,
这些对陌生人来讲都意义不大,
因为这不是证明原PO性别的正确方法。
乡民们又不可能叫原PO衣服脱下来验明正身,
(假如原PO有这个念头的话千万别这么做)
能验证的,只有合格的医生而已,
而医生会开证明,依合理程序留下纪录,
对大部分人来讲就是这么简单。
就如同享受权力的同时,也要尽义务的道理,
今天大家用社会道德标准去对待资方,
谴责资方对原PO的打压,这并没有问题。
甚至在只有单方面说法的情况下,还是有很多人支持原PO。
但是在自己的说法有矛盾,
又没办法讲清楚的时候,
就像一开始资方被针对一样,
之前说过的东西,同样就很难不被质疑了。
是啦,我知道原PO可能有难言之隐,
可能真的有顾虑没办法讲清楚,
但是不讲清楚,别人纵然同情,
也没办法随便给予支持了。
建议原PO用合适的、
自己可以接受的方式,
把所有疑问都厘清吧,
单据证明上可以把个资马赛克,
自己的故事,
可以把不合理的地方交代清楚。
这样对大家都好。
作者: xier (ZWLYS3)   2019-06-21 19:46:00
饭店的错在于不信就都不要信(爸妈生他双性却不帮忙改到认同性别&手术完拿不到证明), 妥协之后又越想越不合理想反悔, 搞一堆没sense的难看动作变成理亏
作者: nutta (nutta)   2019-06-21 19:47:00
推合理分析可是那些也不知道是不是抹黑、夸大之词
作者: esperanza01   2019-06-21 19:50:00
诚如你所说
楼主: BITMajo (BITMajo)   2019-06-21 19:50:00
饭店我不知道,也许就算原PO都没做错,饭店还是会找碴但现在只有原PO单方面说法,说法又有矛盾之处,就...
作者: esperanza01   2019-06-21 19:55:00
直接罗生门了
作者: azdc (听猫猫的话)   2019-06-21 20:02:00
想用舆论压力反击资方可以,但前提是自己要行得正坐得直
作者: bq99 (4321lin)   2019-06-21 20:03:00
没事录取它干嘛啦
作者: viviya (^_^)   2019-06-21 20:08:00
最糟糕的情况 是生理男心理男 只是爱男扮女装 这样难道真相不重要?台湾没禁止变性 为何不走正当管道 要来个密医再搞的全世界都歧视他??
楼主: BITMajo (BITMajo)   2019-06-21 20:11:00
我比较好奇,就算是找密医好了,难道回台湾不能再找医生开合法的变性证明吗?生米煮成熟饭嘛
作者: Golddragon (nameless)   2019-06-21 20:16:00
优质
作者: tint (璇月)   2019-06-21 20:18:00
马偕医院被解雇的那位跨性别 当年乡民几乎都是指责他的..说双性人已手术 看起来支持度差很多..泰国已经手术后 回台湾找妇产科和精神科开证明换身份证很快
楼主: BITMajo (BITMajo)   2019-06-21 20:20:00
我不知道,也许手术与否对社会来讲是个门槛吧
作者: tint (璇月)   2019-06-21 20:21:00
因为SRS手术已经是既定事实 医师通常不太会拖延开证明了
楼主: BITMajo (BITMajo)   2019-06-21 20:21:00
马偕那个看新闻,感觉是那员工自己有其他把柄被拿来开除结果法官虽然判他被不合理开除,却没办法判性别歧视我也觉得除非台湾法律这方面还有死角,不然台湾医师没道理要阻挠变性证明,不管是不是找国外密医
作者: zbali (守着阳光)   2019-06-21 20:24:00
https://disp.cc/b/18-btyy (歧视双性人员工逼离职 柯达大
作者: makeme (阿)   2019-06-21 20:24:00
马偕那位就是上下都没手术 女装上女厕
作者: cashko   2019-06-21 20:30:00
马偕没手术上女厕就真的不太ok吧
作者: azdc (听猫猫的话)   2019-06-21 20:36:00
没手术就上女厕,但性别认同是女,这种情况就很两难啦
作者: tint (璇月)   2019-06-21 20:39:00
这次当事人就说是双性人已手术未换证 反正别人也无法求证这说法是已经手术了 很多人的观感可能就不同
楼主: BITMajo (BITMajo)   2019-06-21 20:41:00
就事论事,照原PO的叙述的话,他的手术是"说"出来的饭店也没办法求证的话,到时候劳资双方调解可能就会被拿这点出来讲
作者: a0916665106 (班班)   2019-06-21 20:48:00
连证明是否真为女都无法 那饭店做法等等是否也无法证明为真 或者是捏造的?
作者: WindSucker (抽风者)   2019-06-21 20:55:00
ptt自律 资方还会自律勒
作者: biofuel (生质酒精)   2019-06-21 21:56:00
很多人还是选择去泰国变性而不是在台湾动手术,台湾动手术前的规定太繁琐时间又长,可以去YouTube 看爱里的频道
作者: wenmilkyway (CC近1个月卖家对到货状况)   2019-06-21 21:56:00
饭店一开始不接受就直接解雇,要求员工自爆又辞掉人家,根本侮辱人
作者: cashko   2019-06-21 22:03:00
饭店觉得不行应该直接解雇+1,不该搞那些事情
作者: tint (璇月)   2019-06-21 22:08:00
台湾很多医生观念传统 要看家长同意 就算已经成年了也一样
作者: jameshcm (亿载金城‧武)   2019-06-21 22:20:00
饭店电话都有录音,乡民听单方面说法就打去骂人真的很勇
作者: makeme (阿)   2019-06-21 22:36:00
爱里有拿到证明 二张都有 先去泰国再回来拿证明的大有人在
作者: NewbieShiba (Newbie)   2019-06-22 09:43:00

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