Re: [讨论] 女生认为什么叫男女平等?

楼主: lin91223 (starbutterfly)   2019-04-25 21:35:30
作者在此文中大量运用“优势”、“弱势”两词,以我的认知,优弱势相较于成不成功,
是资本主义社会竞争前就可见,且难以在竞争前被改变的(但作者对这两个类别的界定似
乎不太明确),以下讨论也会依照这个定义进行。
例如:小华生于清寒家庭,平日放学回家除需照顾年迈的祖父母,也要做家庭代工贴补家
计(竞争前明显弱势,且当事人无力改变),却靠着努力读书在学测(竞争)后考上台大
,达到了他的目标(竞争后成功)。
※ 引述《moshenisshit (嘻嘻)》之铭言:
: 怎样能平等?我无法回答,因为我不知道。
: 但我知道,继续用区分群体去比较平等,
: 继续以区分出来的群体实施保障政策,
: 那平等的那一天便永远不会来到。
: 政府做数据时,很喜欢把人民分成两个群体,
: 一个是优势群体,一个是弱势群体,
: 例如,男女、汉原、黑白、城乡等等,
: 透过比较这两个族群的数据来衡量平等程度,
: 这作法反而加深群体间歧视与冲突,
呃谁做数据会把人只分成优弱势两群体?大部分会将这些因素组合起来做排列组合吧,例
如:投给川普的大部分是“失业的白人男性”
: 因为人类是光谱,并不是二元对立,
: 优势群体也有弱势者,弱势群体也有优势者,
我这里看不懂XD(抱歉我知道你解释了),因为已经锁定“优势群体”了,里面不该有“
弱势者”,反之亦然。
后两句我目前想到两种解法
解一:优势群体(先天)中也有弱者(后天养成),同一弱势群体中(先天)也会有强者
(后天养成)。例如刚刚的小华,但根据后面的例子应该不合。
解二:某个优势群体中也有另一种类群体中的弱势者,某弱势群体中也会有另一种类群体
中的优势者(例如:汉人中也有女性、原住民中也有男性等),也就是“人有多重角色”
的意思。
: 当你为了改善弱势群体的环境设立保障政策,
: 那渐渐的优势群体的弱势者便会产生相对剥夺感。
: 举例来说,
: 《立委议员女性保障名额》,
: 原本是为了改善女性的参政权而设立的,
: 看似一个保障性别平等的政策,
: 但如果今天你是一个男无党籍参选人(优势群体的弱势),
: 资源少的你靠着勤跑基层、网络打出名气,
: 你的得票数好不容易超越某位女政二代(弱势群体的优势),
: 但是因为保障名额,女政二代当选了,
: 你会不会对于保障名额产生不平等的疑虑?
人在一项竞争中成功,并不影响他/她在一个领域可能是弱势的事实,如果你/妳因
此对保障名额产生疑虑,你/妳应该学习“就事论事”。
: 《原住民分数+35%》
: 今天你是住在小乡镇的汉人(优势群体的弱势),
: 你靠着努力读书想尽办法想拼进台大医科,
: 然后差一分你落榜了,
: 却看到天母原住民(弱势群体的优势)+35%录取了,
: 此时你会不会对保障名额产生不平等的疑虑?
: 不要说+35%是原住民之间比啦,
: 在学校资源、招收名额有限的情况下,
: 保障名额难道不会挤压一般生的名额数量吗?
我的想法跟“女性保障名额”的例子一样。另外,这个例子中的保障名额是“外加”的,
表示它绝对不会挤压到一般生= =
: 立法和政策面可能太复杂,离我们太远,
: 我举个生活化一点的例子好了,
: 国高中中时期体能测验,
: 男生跑1600公尺、女生跑800公尺,
: 就曾经有个男胖子同学跑完气喘吁吁地抱怨,
: “为什么明明XXX(女)是田径队,她还是跑800公尺;
: 我胖成这样还是要跑1600公尺啊?”
首先,体适能就跟学测一样,原本的意图不是争出高下,而是知道程度大概在哪里(这也
就是基本学力测验为什么要分15级分,而不是像指考一样分分计较),既然重点不是竞争
,当然不会像举重一样细分量级。
再来,体适能测验测的是体能应该很明显,既然是测验体能,不可能不考虑性别(sex)
在生理上的先天差异,跟那个女生的后天努力(考上田径队)无关。
: 同样状况也出现在美国总统选举、英国脱欧公投,
: 弱势的白人对大量移民拥入的愤怒,
: 这种愤怒最终化为选票使得川普当选、英国脱欧,
: 跌破很多专家的眼镜。
: 但你有看到左派、自由派团体,
: 去仔细聆听优势群体的弱势者在愤怒什么吗?
: 没有。
: 当老白男女对移民有疑虑,
: 他们首先想到的是白人歧视有色人种;
: 当弱势台男对性别平等理念有疑虑,
: 他们首先是反击对方是交不到女友的鲁蛇;
: 当异性恋对于同婚有疑虑,
: 他们首先怀疑对方是护家盟的支持者。
这里的排比跟措辞真的很棒!应该可以成功煽动情绪XD
谩骂、抹黑跟单纯“有疑虑”并不同,从语气跟措辞应该可以轻易被分辨。但如果真如你
所说,我认为看到影子就开枪的人两边都有,只讲一边有失公正。
: 所以现在台湾的平等,甚至很多先进国家的平等,
: 或许只是政治正确舆论下的沉默螺旋,
: 当有机会走入投票所秘密投票时,
: 我们有可能会看到如同去年同婚公投一般,
: 血洗式的惨败。
去年的惨败跟媒体抹黑还有护家萌的误导也很有关系喔!我阿嬷在菜市场卖猪肉,不识字
。但她说她投“反对同婚”,我问她说:“妳知道没有“反对同婚”的选项吗?”她说:
“怎么可能?那个什么爱家的都有来菜市场跟我们教育啊!”。嘻嘻
作者: a46911a149 (a149)   2019-04-25 21:43:00
对方的意思是,假如把人用综合条件区分成最弱势到最优势有十等,给了最弱势等阶一帮助,对弱势等阶二的人不公平,其会产生相对剥夺感当然,不代表不该帮助弱势,而是实际帮助的做法可能有需要探讨的空间,否则会有逆向歧视之嫌不一定啊,什么都能区分其实上面我讲的还是有点不精确,应该说,同样带有弱势成分者,有主流价值观认证的弱势与没有的,会被社会给予不同待遇
作者: xgodtw (矿工)   2019-04-26 09:02:00
女生天生就有跑得比男生快的 跟后天努力没什么关系还有同跑1600是人类办不到的事吗?如果不是那凭什么女生可以少跑?

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