如题
大家觉得婴儿的生命与成人等值吗
这个问题可能有点怪甚至乍看下有点莫名其妙
不过我的论点大概以为
婴儿虽然是个生命体
但其的心灵大概仍将近一片白纸
有点类似精子 卵子 或 受精体
只大约是一个可塑性极高的一个待成长的蓝图有机体
思维能力与情感层次都还偏弱
某方面来说可能说是一个准备成为人 的 人 比较洽当
如果今天发生灾难，救难员要救人，在只能救一个人的情况
(假设救成功机率差不多) 先救成人或小学以上孩童是合理的吗
有人可能说成人寿命短婴儿幼童寿命长
但婴儿或极小的幼童相较来说对世界的连结较浅薄
其跟受精卵的类似性可能还大过跟成人
严格来说刚出生的婴儿与九 十个月大的胎儿几乎无何分别
胎儿是可以允许被堕胎的
在古代某些时代地区，因为生太多无法抚养杀婴是被默许
可能也有关乎上述的原因
当然在现代堕胎技术盛行与避孕方法的进步
自然也不太会出现上述的状况
综合言之，大家对这个问题
有何看法呢
作者:
zoophile (mockingbird)
2019-04-21 22:39:00想杀就杀 跟杀猪一样
作者:
dearhsu (小鱼儿鱼儿水中游)
2019-04-21 22:41:00叫大人抱着婴儿 两个一起就
作者:
zoophile (mockingbird)
2019-04-21 22:42:00楼上把人分等级的言论好恶心 你是男的吗 结婚了吗
每个人的生命都是平等的，婴儿是人，所以婴儿的生命也要同等对待
楼上现在还相信人人平等，命命等值让我比较惊讶XXD
作者:
zoophile (mockingbird)
2019-04-21 22:45:00欧美人 东南亚人 谁比较有价值 楼上请回答
对社会有贡献的成人>婴儿>8+9。8+9会迷途知返的机率太低婴儿则有机会成为有用的人这是我最粗浅的分法XD
其实也不是 要有很多衡量方式 但我懒得解释这么多 又不是在写论文
作者:
sulpht (0 o)
2019-04-21 22:52:00报告自己写
作者:
tellthe (月光)
2019-04-21 22:52:00不觉得是准备成为人的状态欸，只是处于尚未发展成熟状态的人，等值，而且有时觉得更有价值，毕竟如果已经发展歪了...比起至少还有无限可能的初始状态...
作者:
deutyi (IL)
2019-04-21 22:55:00当然等值吧？甚至更有价值
因为两个婴儿之间一般差异小于两个成人， 婴儿被取代感觉是较高的
作者:
Lia (如入无人之境)
2019-04-21 22:58:00你要先定义对你来说人的价值是什么才有办法讨论
作者:
tellthe (月光)
2019-04-21 22:58:00而且如果你说生命，婴儿至少是成人生命的延续，也是更多血缘的融合，觉得婴儿整个就比较重要欸...，精卵子跟婴儿差很多吧，且目前个体的差异性跟价值关联在？一直拿古人来论述的点是什么啊？他们不就是因为思想比较封闭所以作古了吗？
我只想说有钱人生的婴儿的值比你的值大很多。婴儿是物种的延续和生命的未来，这是为何各物种都有护婴孩的本能。这年头大家都不生小孩了，人事物都是以稀为贵在落后国家婴儿一大堆 但台湾没人生小孩 一个婴儿对社会的贡献和价值将会比你大 你的想法接近没有文化学识的古代人的思想，主要是古代也是一堆婴孩一直生。
作者:
tellthe (月光)
2019-04-21 23:02:00而且现在价值感怎么会建立在当下分不分的出差异性，现在再向都知道以后是不一样的阿，侷限于当下差异是短视近....
其实大多没文化的落后国家人民的思想基本上和你是一样的。
作者:
tellthe (月光)
2019-04-21 23:05:00现在的想法在未来都会做古阿，所以呢？我如果十年后不接触新知识反而看着小时候的日记拿来当大道理我会觉得是不是退化了
所以我不正在进行价值观的探讨吗，不太认同现代重视婴幼儿的部分价值观觉得当代有些价值观十分奇怪
作者:
EGOiST40 (废文海贼团船长)
2019-04-21 23:09:00婴儿小孩本来就比较不值钱 成本低阿
作者:
purin88 (原来我是愤怒的乡民)
2019-04-21 23:09:00那80岁将死之人与婴儿困火场谁是最值的被救？生命是等价的
作者:
piez (看清事实后)
2019-04-21 23:10:00你是不是人生过得不太好…？
作者:
EGOiST40 (废文海贼团船长)
2019-04-21 23:10:00现在不就一堆白痴认为杀小孩比杀成人严重
作者:
tellthe (月光)
2019-04-21 23:10:00还是不认同，成人的认知能力和情感丰富度差异是可以很大的，如果你把价值定在复杂程度，毕竟成人的能力已发展完成了，程度低的很少可能会再升高，至少婴儿还有可能透过学习训练增加，是个机会
你去落后国家就有很多人认同你了。有文化的社会让你难以找到共鸣。婴儿的价值若是你这样认定，那各个物种都不该生小孩应该来个大灭亡，因为婴幼儿较成人没
作者:
EGOiST40 (废文海贼团船长)
2019-04-21 23:11:00阿婴儿死了再生就有了
价值，母亲也不用犯着可能难产死亡牺牲一个成人换一个婴孩的风险。
作者:
azzc1031 (azzc1031)
2019-04-21 23:12:00有趣的议题..
另外物种延续是本能 没有这个本能和以婴儿为优先的本性的物种上早已经灭亡了
作者: Sunblacktea (阳光红茶) 2019-04-21 23:14:00
这让我想到我跟老妈的对话 我妈坚持未出生的宝宝也是生命 所以反对堕胎 但我就反问他 现在一堆年轻8+9生小孩把人家虐死 这样有比较好吗
作者: l1031179 (Zero) 2019-04-21 23:15:00
就跟常常看到要保妈妈还是小孩一样吧 很深的问题... 我是觉得成人比较该救
作者: flydogzzz 2019-04-21 23:15:00
看你甚什么国家，在台湾怎样说都行
作者:
tellthe (月光)
2019-04-21 23:15:00只是成人彼此有机会因互动使得情感牵绊比较多，而婴儿就要碰运气了，所以遇到灾难人放弃的也不见得是哪方。杀婴令人更厌恶的点是他们毫无反击能力吧，就跟两个男人互打和去揍一个3岁小孩感觉差很多一样
作者:
EGOiST40 (废文海贼团船长)
2019-04-21 23:17:00之前在其他版吵过了 一堆人就觉得杀一两个小孩比杀一堆成人严重 厉害了这智商
作者:
tellthe (月光)
2019-04-21 23:19:00本质不同罚的当然不同吧，就像杀人如果是弑亲罚的也比较重一样
作者:
purin88 (原来我是愤怒的乡民)
2019-04-21 23:22:00如果这个婴儿是妈妈流产好多次，试管好多次，排卵针打了快一箱也花了200万才好不容易有的
作者:
EQUP (不怒师兄)
2019-04-21 23:22:00我认为婴儿的生命与成人等值但你一定不同意 我也不同意你的观点所以这种东西讨论没意义
作者:
purin88 (原来我是愤怒的乡民)
2019-04-21 23:23:00你可能没不孕的困扰才觉得婴儿想生就生
作者:
EQUP (不怒师兄)
2019-04-21 23:23:00打个比方 智能障碍者跟智商正常的人的生命是否等值？我认为是 但依照你的看法应该是认为不等值吧
作者:
kwinner (天花æ¿)
2019-04-21 23:25:00人的生命是无价 牲畜的性命是有价
自以为先进? 你的想法和中国等唯物论国家和落后国家一样是事实，我最多只是基于爱护婴孩的本能厌恶你的想法。
作者:
kwinner (天花æ¿)
2019-04-21 23:27:00看你要用什么基准点来判断
作者: jimhall (真好) 2019-04-21 23:27:00
作业自己写
人人平等本就是至少在台湾是写进宪法里的普世价值 法西斯主义 中国唯物论 和没受教育没文化的国家人民确实把人命称金论两比较价值 这种言论当然令我反感 但我相信在落后国家会很多人支持你 。阿你不就是别人? 你说的违反人权的言论我可没信
作者:
tellthe (月光)
2019-04-21 23:36:00哇喔...你不是开讨论吗怎么会人家想法跟你不一样你就攻击起来了啊...我觉得她会讲先进是因为你前面一直拿古人当你论述的理由啊
中共和部分宗教就是喜欢你这种把人类分门别类的人啊吸收你最快 洗我脑干嘛
任何东西的价值都是未来的折现 而非过去投资的累积也就是说成人虽然可能现阶段更有生产力或其他可变现能力 但是婴儿拥有的未来却是远胜过成人的余命
作者:
toa29 (少年托亚)
2019-04-21 23:45:00看完留言只觉得你已经被你自己架构的概念给侷限了，别人提出看法你根本就听不进去
作者: lonelyhareq (囝仔癖) 2019-04-21 23:46:00
我又不跟你谈什么法律或是思想，我只想告诉你你所贬低的是别人的宝贝，还有所有的伟人都当过婴儿
作者:
tellthe (月光)
2019-04-21 23:48:00我觉得你的情绪也不小欸！而且能接受别人的想法的程度也不高，像是心里就有个定论了所以别人讲的东西会完全排斥的样子
24周以上胎儿死亡都要医师开立死亡证明，你有没有误会什么？
婴儿是未来 就算不谈婴儿 你自认脑袋思考力和层次分别来分人类的价值是正确的，那救难时就该先救北一女的?
作者:
ccyaztfe (best_troll_tw)
2019-04-21 23:52:00你的逻辑有个非常大的谬误你知道吗？
作者:
tellthe (月光)
2019-04-21 23:52:00且前面的人是说生而平等，又不是只法律对人的定义但你就拉过去了，后面又提法律可以堕胎的点来论述婴儿跟胚胎差异不大，可是没人跟你讲法律阿？又不是因为法律规定大家才认同人生而平等的
作者:
ccyaztfe (best_troll_tw)
2019-04-21 23:53:00你认为胎儿没有心智能力，那请问您认为几岁才有？ 一个月两个月三个月？ 一年两年三年？请问你用什么当评判标准？
作者:
tellthe (月光)
2019-04-21 23:54:00你的情绪程度好像去讲别人无脑有点怪怪的...
作者:
ccyaztfe (best_troll_tw)
2019-04-21 23:54:00那你如果用心智程度当标准，那心智障碍的人呢？
作者:
xheath (heath)
2019-04-21 23:55:00说你不对 你也没有要接受的意思 那又何必..
真要说就看救起的哪一方能面对接下来的日子吧，这比较像是谁能适应未来。
作者: pewsggl (半边人) 2019-04-21 23:57:00
假议题！
作者:
voncroy (niflheim)
2019-04-21 23:57:00觉得人的生命跟动物等值..
作者:
tellthe (月光)
2019-04-21 23:57:00喔喔你快去看新回文，我觉得他讲的很有意思
法律只允许“24周前，因有重大原因可终止妊妊”，24周胎儿脱离母体后因有自主维持生命的能力，具有人格，还是原po知道那家医院24周后可帮忙无条件堕胎，我帮你检举～
作者:
ccyaztfe (best_troll_tw)
2019-04-21 23:59:00所以你用什么来判断心智能力？ 著就是问题所在。 你认为婴儿是０ 那植物人呢？你一定没想过心智障碍的人吧？
作者:
voncroy (niflheim)
2019-04-22 00:00:00觉得等不等值要看这个人的贡献大于或小于人类平均值，如果是小于的话豪不考虑放弃，救可以重新来过的胚胎然后你是不是在为1不想负责所以叫人堕胎找借口......
作者:
ccyaztfe (best_troll_tw)
2019-04-22 00:02:00所以我才问你啊？ 如果你觉得婴儿心智不足，性命不等值，那其他心智不足的咧？ 喜憨儿 启智生 重度中度轻度智障这些呢？ 甚至精神病患者？难道你只针对婴儿？
嘘文本来就是看到不认同的言论可以使用的，看来对你来说不赞同你的言论就是无脑? 你发问是讨论还是洗脑?胚胎该不该算人本就有争议性 最大的原因是胚胎还在母体，20周以下的胚胎离开母体不可能生存，而母亲对
作者:
voncroy (niflheim)
2019-04-22 00:03:00如果依照你的说法 那老人跟婴儿怎么比？ 如果成人目前大于婴儿，那老了是不是可以直接放弃？
有了孩子可能会被本能左右，不能足够理性，我又不讨厌小孩
民法总则第七条：胎儿以将来非死产者为限，关于其个人利益之保护，视为既已出生。
作者:
tellthe (月光)
2019-04-22 00:06:00严重智能障碍没有人的价值，婴儿比成人没价值，应该是老人可以直接放弃的价值观套包
老人可以思考和选择啊智能障碍无法做出思考后理智的选择
作者: elfindor (个人经验) 2019-04-22 00:09:00
抱歉，光看问题就先嘘了
作者:
EQUP (不怒师兄)
2019-04-22 00:10:00你的论点就是在人类进入法治民主社会前在吵的东西吧经过了所有人长时间的努力后，才终于用法律一定程度上定义了人的价值
作者:
NomeL (暱称是什么owo)
2019-04-22 00:10:00九个月十个月的胎儿可以堕？
真可怕 原来真的是支持法西斯主义的人认为把人分类是正确的。。。 那你这篇文章没有讨论必要了 一开始看似理性 实际上就是自认为自己是比较高等的人类 真是浪费我的时间和你这种人辩论。我本身在慈善相关行业工作 认识不少喜憨儿的人，他们对社会带来的欢笑和贡献绝对是大过像你这种人。
作者:
NomeL (暱称是什么owo)
2019-04-22 00:11:00我认为胚胎不是生命，胎儿是，所以趁早把孩子拿掉是可以的
作者: kbpoop (poogyfine) 2019-04-22 00:11:00
法律上是
作者:
tellthe (月光)
2019-04-22 00:12:00婴儿就是在线性成长的一端吧哪是断层？除非出生那刹，不然他们也是持续在前进的，只是跟成人相差太远非专业看不出罢了，你真要分至少也是选一个截切点，但是什么程度值得为人？几周的发展还是几个月？谁论定？
作者: Lienseesee 2019-04-22 00:13:00
把人命当什么了？
作者:
EQUP (不怒师兄)
2019-04-22 00:15:00遵守法律的人可不是盲从的笨蛋
作者:
acelaire (marslai)
2019-04-22 00:15:00作者:
Zzzip (LOSER)
2019-04-22 00:17:00先把字学会怎么打再来发文吧
但如果婴儿爸妈不在灾难现场 真的不知道要怎么比较了
作者:
NomeL (暱称是什么owo)
2019-04-22 00:18:00我以为原po是说成人跟这个世界的连结比较多（死了可能会造成他人实质上或心理上的麻烦之类的），结果怎么变成脑袋好的比较有价值了???
作者:
lhsieh (不要问)
2019-04-22 00:18:00看从什么角度看
作者:
EQUP (不怒师兄)
2019-04-22 00:19:00我只能说，你的批判性思考用错地方了~
作者:
tellthe (月光)
2019-04-22 00:19:00线性的话就不是渐渐为人阿，是小小程度的人渐渐到大大程度的人，都是人只是程度不同，而所有成人和婴儿都在上面，渐渐为人一样是断层阿，因为有一阶是成 为 人 嘛！过了切点才叫为人
作者:
tellthe (月光)
2019-04-22 00:20:00只要你有在判断是否为人就是有切点阿
但动物也可能有!! 只是数值低猴子也有幼童的智商与情感
作者:
Top5566 (汤伯56)
2019-04-22 00:21:00特!
作者:
tellthe (月光)
2019-04-22 00:22:00对嘛！所以你其实也认同婴儿是人只是程度低不是吗？那，
作者:
EQUP (不怒师兄)
2019-04-22 00:22:00你并没有正确理解现在法律的价值，所以才会钻它的漏洞
对社会有益的是未必是真理 前面早就提过了喔法律主要是让群众利益达到最大的工具不然法律怎对动物权利维护这么薄弱，有点动物也又情感*也有 与一定程度智力
当你看着婴儿，想他未来有机会自我实现..你就会把他当人看待了
动物很多都比人还高值 比如蜜蜂其实连蚊子都比人还有贡献吧 蚊子可以养活很多物种
很多人一直说自我实现 就没有考虑过这个婴儿也有可能成为杀人犯的可能性？ 这种不确定性根本没办法当成价值
应该是说 你所谓的值是什么 是延续整个食物链的值 还是只是赚新台币的值这个问题 其实魔戒就有说了啊 佛罗多想杀咕噜 甘道夫就说 你无法判断别人是否该死
作者:
curlcat (Kate's Piano)
2019-04-22 00:50:00你的基准点已经都写好了还讨论什么XD
作者: joe3joe3 (汤尼陈) 2019-04-22 00:54:00
我觉得你根本不是在讨论生命，你只是在讨论产能而已吧，你用产能来评断生命价值，那在你眼里应该没有人的生命是等值的
不是产能...明明有写....是独立思考能力....
作者:
mmr1104k (Knight)
2019-04-22 00:55:00我知道你想问的，若发生战事灾难，第一个救的当然是青壮年人口，若救了婴儿而婴儿的父亲或母亲却死了，极有可能拖垮整个战事或灾后的推进。
作者: longlongint (华哥尔) 2019-04-22 00:57:00
社会课有教 还没开奖的发票机会成本两百万
作者:
selnec (就是一只毛猫)
2019-04-22 00:58:00不等值 可是人人平等的信念是维持社会稳定的重要因素
作者:
a94037501 (dumbfounded)
2019-04-22 01:03:00别人的心智能力是永远没办法知道的搞不好你把你同学的大脑切开里面装的是cpu心智能力的定义本来就有问题客观来说一个人根本没办法知道其他人的感觉更没办法比较
作者:
a94037501 (dumbfounded)
2019-04-22 01:15:00干人的价值用与社会的连结来看的话没朋友的人484该去死一死
作者: bird136 (shrite) 2019-04-22 01:21:00
我认为优先保护婴孩是因为，他的未来的可能性是比一个成年人还要多很多的，你不知道他会不会是下一个伟人
没有定义 如何讨论后面的价值？IQ300有自我意识的人工智能比你有价值吗？
作者:
a94037501 (dumbfounded)
2019-04-22 01:41:00什么叫作自我意识
作者:
deLaplace95 (demon knows something! )
2019-04-22 01:42:00等等照你这说法，以后要“成人”是不是要先考智力测验以及独立的逻辑思考？然后才能当“人”，这样跟不把黑人当人的白种猪一样啊！换个角度如果生了跟神童，他出生就会说话，三岁智商破百，五岁会写论文，这样4不4可以先当人了？
作者:
badlock (cc)
2019-04-22 02:04:00我懂你的意思，以情感感官等等，婴儿可能就只是个纯生命体，甚至没有意识如果以意识来分的话的确是如此，某些论点先以别人的想法落后当攻击真的很差劲落后不落后，文明思想演进这种事都可能被推翻，先叩帽子根本没办法讨论某些人根本只是有小孩怒嘘而已，婴儿以周数来定罪一方面就是意识问题
作者: vjeng (鼠鼠) 2019-04-22 02:12:00
现在父母栽培小孩到成人也要花个几百到几千万新台币，说婴儿的价值跟成人一样，经济上来看不太可能。再论大脑发育，婴儿也尚未发展完全，甚至比动物还差。然而，婴儿有的就是寿命跟无限发展潜力，但是也难说他未来会发展成一般人，还是吸毒犯、杀人犯。
作者: anthony213 (安东妮213) 2019-04-22 02:23:00
其实我觉得这个问题没什么意义(讨论不出答案的意思)，虽然哲学都是从这种问题出来的，但是就是全看当下这个人对于成人或是婴儿各自理解出的价值然后自身去权衡选择去做出结果(如果只能救一个人)，所以没有谁的价值比较重要，纯粹是命运二选一(？)
作者: aod1212 2019-04-22 02:32:00
感觉你是想表达谁对社会上的贡献力越大，就越有价值。就“当下“而言，确实成人贡献力会比婴儿还大，以贡献值为价值而言，我也是这么认为。前提是当下，不以未来论。
作者: Sauter (小菜一盘) 2019-04-22 02:38:00
切入点不同会有不同答案也没对错
作者: Juan00 (关关啾啾) 2019-04-22 02:39:00
婴儿的可塑性强，是一种未来可能性的概念，如果有合适的环境或刺激，我觉得婴儿比成人重要多了
作者: rainwen (雨文) 2019-04-22 02:42:00
个人认为主要是心情上的差异，成人比婴儿多活几十年，所以婴儿的逝去更令人遗憾。另一方面是传统绅士礼仪，老弱妇孺优先。
作者:
aero0413 (想要的太多需要的不多)
2019-04-22 02:42:00题外话我也觉得你一定没有自己的小孩才会问这种奇怪的问题
作者: rainwen (雨文) 2019-04-22 02:44:00
至于杀人的部分，弱者被杀害总是比较令人发指，就像女人被打跟男人被打的社会观感有差一样。
楼上 我觉得大多数没有自己小孩的人也不会这么想……我指a大
作者:
aero0413 (想要的太多需要的不多)
2019-04-22 02:46:001. 当你看到自己的胎儿 在超音波里 那种感觉 无法言喻2. 消防员只能救一个人出来这跟老婆跟女友跳到河里先救谁一样
作者:
haudoing (阿华平凡版)
2019-04-22 02:48:00John wick觉得他的狗比较有价值，你是要探讨这种价值吗？
作者:
aero0413 (想要的太多需要的不多)
2019-04-22 02:51:003. 古代跟现在差太多不用比较， 现在父母 也是有坚持要生跟堕胎的两派很想问原PO如果你家火灾你要先救你妈妈？你配偶？还是你小孩？有的人爱妈妈有的人爱老婆有的人爱小孩有的人甚至只爱狗 这种问题没有绝对答案何必讨论
没有独立思考能力的都不是人 无法说服你的意见都不是意见
a大 他未来可能根本不会有配偶小孩啊……!（不忍说
作者: ann5572013 2019-04-22 03:16:00
重度智能障碍者没有人的价值？？？
作者:
Faicha (残りかす)
2019-04-22 03:19:00先救好救的
作者:
mengmine (feelins4u)
2019-04-22 03:23:00视外在环境做取舍吧…生命就是生命 价值是环境演化赋予的
作者:
rayray123 (rayray123)
2019-04-22 03:42:00年纪越小 可塑性越高 一个定型的普通大人比不上婴儿价值婴儿有无穷的可能性为世界贡献 而鲁蛇没有 懂？
作者:
rtyujlk (Remark)
2019-04-22 03:57:00反堕胎的论点主张通常是等值的
作者:
arishina (weishin)
2019-04-22 04:24:00当然是婴儿，看看你这篇文
这种万年大哉问，任何人给你一个答案都可以找到千百种方式去反驳他
作者:
dymagic (说好不提炸虾)
2019-04-22 05:02:00这题很简单，宪法就是这样写，还有妳很幸运生在台湾还有机会这样想马来西亚宪法保障马来种族，连让妳想婴儿门都没有
作者:
WmNv (浩斯古德)
2019-04-22 05:03:00以物竞天择及演化论来说，婴儿的可能性比成人大的多了，这问题没有准确的答案，就跟妈妈跟女友落水要救谁是一样的
作者:
tw15 (巴拉巴拉)
2019-04-22 05:39:00呃，不是啊？不然法律怎么定未成年跟成年犯罪的现在台湾连猫狗都可能快比某些被大众讨厌的人等值了
说别人跳针，自己不也一直跳针成人就是大于婴儿= =叫大家不要天真以为人人平等，又不能接受公庙8+9价值不比婴儿一堆低于水平的废物根本比不上婴儿好吗，人家至少还有潜力
作者: chathamcat (chathamcat) 2019-04-22 06:02:00
4
那请问智能不足或是心理有障碍的是不是价值也低于一般心理健全的人？
作者:
wpspoet (Midnight in Paris)
2019-04-22 06:24:00等你生小孩就知道 先救婴儿再救大人
作者: Arashi0731 (狂舞) 2019-04-22 06:47:00
西方社会倾向救小孩，东方社会则倾向救成人，但我认为西方才是对的，小孩还没机会好好认识这个社会，要给他机会才对。
作者: TimeEggPower (小豆豆) 2019-04-22 07:08:00
生命的价值建立于民主道德观。
作者:
lain2002 (lunca)
2019-04-22 07:27:00台湾<8个月、美国<6个月
作者:
werttrew (发点优文赚P币)
2019-04-22 07:50:00为什么人的价值是用独立思考能力来衡量？那纯朴善良的乡下人，跟聪明的杀人犯？看回文态度，你只想照你的规则玩啊，讨论啥？刚开始的定义就不能让人接受了，然后又强迫讨论者一定要按你的定义来讨论？
作者:
hd0485 (ｐｓｙｃｈｅ)
2019-04-22 07:56:00你的值要定义啊？贡献社会的价值还是生命的本质？
作者: yintuaa (小杨) 2019-04-22 08:02:00
。
作者:
windlins (CHIHHSIEN)
2019-04-22 08:03:00好
作者:
a123zyx (小企)
2019-04-22 08:05:00你感觉就像不喜欢小孩的样子
看过出生就畸形的“人” 全身插管一辈子没下过床没能力学说话 能让他“长大”到成人也不过是刚好家里财力雄厚能请人顾吧
作者: brianwang000 (brian) 2019-04-22 08:26:00
比老人值钱，颗颗
作者:
canceryou (æ˜æ…§ç”Ÿæ°£äº†)
2019-04-22 08:35:00不能接受别人的看法不要来发问好吗
作者:
brad84622 (brad84622)
2019-04-22 08:35:00小孩拥有无限的可能性，你永远不会知道放弃的这一个会不会成为下一个爱因斯坦人类的未来不能这样赌，然而成人的贡献大多已决定。我选择小孩>成人
作者: shiounio (离开) 2019-04-22 08:38:00
明明就是有趣的问题，为什么大家反应这么大？
婴儿有价值。成人不见得有价值且即将老了要耗费资源！婴儿发展无限
作者:
yyaa (yaya)
2019-04-22 08:41:00人的价值是用独立思考衡量？？这谁定义的？谁说刚出生跟9个月的婴儿没有差别？差得可多了，婴儿成长跟学习的速度多快你
那为什么不说婴儿未来性>成人 你根本无法评估何者较重
作者: shiounio (离开) 2019-04-22 08:41:00
老实说我不觉得这问题有答案，法律也是人订的
傻眼 孕育和保护下一代本来就是动物的天性 生下来就是人了没有什么最接近受精卵这种问题
作者:
nekohao (Hao)
2019-04-22 09:01:00交报告囉喔喔
作者:
cattila (cattila)
2019-04-22 09:02:00只要是生命就命命等值,没有老幼贵贱的差别。另外,法律只是最低道德标准,你立论基础婴儿可堕胎有盲点。
作者: Nogod1992 2019-04-22 09:12:00
我觉得两者不等值，但是没有办法定标准来做比较，所以我更愿意接受每个生命都有价值不可放弃
作者: kinf 2019-04-22 09:18:00
根本心里就有答案也不打算接受别人的想法又何必在这边浪费时间？
你根本就不想讨论吧 还有人比动物尊贵是因为你是人我们都是人 不要忘记自己是人的事实好吗
作者:
frice (Frice)
2019-04-22 09:49:00不等值 不管以重置成本或净变现价值看
作者: Ziv19980619 (Ziv) 2019-04-22 09:51:00
如果要说价值的话，当然是成人比较有价值啊，因为成人已经耗了许多的资源才到了这个阶段，而婴儿则还需要投入大量资源才能到达成人，到达成人前，他们也没办法有社会贡献度，所以光价值的话，我认为成人比婴儿还有价值
作者: nick1628 (nick1628) 2019-04-22 09:59:00
这问题有点像老婆小孩你只能保一个，是我会保我老婆
作者:
stockings (shiny stockings)
2019-04-22 10:15:00生命就是生命，跟心灵无关。对你来说植物人算人吗？
作者: CryDog113 2019-04-22 10:17:00
不是认同你才叫有在思考 单方面的要求别人听你的论点根本不叫讨论
作者: horou 2019-04-22 10:23:00
妳先生小孩吧
作者: firsttiti (你在就好了) 2019-04-22 10:24:00
婴儿的价值在于生命的延续，如果让婴儿完全从世界上消失，请问你对社会的一切贡献又有何意义？百年以后社会也不复存在
其实就只是原po社会化严重而已 认为社会化的思考才算思考 社会化的选择才算选择
作者: firsttiti (你在就好了) 2019-04-22 10:30:00
这个道理连畜牲都懂，所以动物本能的会保护幼子，尤其单胎数量少的哺乳类更是如此，人类若是反其道而行，离绝种也不远了
作者:
chunglu (Katelin)
2019-04-22 10:34:00救小孩的原因是因为我们合理相信他本身不具备脱困能力，在相同的条件下大人自行脱困的机会会比孩童大得多。人的价值无法衡量吧，你怎么不举男人和女人救谁？还有“杀婴”从来没有被默许过！不要为自己自私的想法找背书！！
作者:
bmmbmmbmm (科å¸å®¶)
2019-04-22 10:47:00婴儿出生后 就有所谓的“个性” 并非全白纸
作者:
NmoG (Mao Bao)
2019-04-22 11:11:00婴儿生命价值高 毕竟成人如果是个垃圾就是垃圾了
你认为人的价值是独立思考，那你对独立思考的定义是什么？你确定成人真的有独立思考的能力吗？你已经心里有了答案根本不是要上来讨论的
作者: jasonbilly97 2019-04-22 11:30:00
作业自己写
作者: nicole721 2019-04-22 11:41:00
这问题有点类似生产遇到危险时老婆小孩只能保一个
作者: as6354993 (心很自由) 2019-04-22 11:45:00
你根本不认同其他人的反面论点 讨论啥
人人生命等值才好笑吧 那些酒驾垃圾 群殴闹事的8+9会跟一个救人性命的医生 生命等值？
作者:
pk010507 (pk010507)
2019-04-22 12:32:00你爸当初应该打在墙上就好...
作者:
Fongin (步莱恩)
2019-04-22 12:54:00民法第7条 胎儿关于其个人利益之保护，视为既已出生
其实婴儿还是有先天上气质的差异哦，所以你对于同家庭婴儿期望值这部分的观点会有点问题
作者: rnmrn (o0O0o) 2019-04-22 13:36:00
满酷的讨论
作者: seanidiot (idiot) 2019-04-22 14:01:00
婴孩的价值在未来，成人的未来还能有什么增长？不觉得用现在成人的极大值比婴孩的极小值很奇怪吗？
作者:
haewang (haewang)
2019-04-22 14:01:00一样重要 就算心智未发展到了解生死 但依旧有"人权"但这是哲学议题 答案因人而异
作者:
SPKing (我是老大)
2019-04-22 16:31:00只能说如果是我救会先救幼稚园-成年前的啦
作者: dodoyo0216 (废物叔) 2019-04-22 16:51:00
人家婴儿有无限可能，你却只是肥宅
作者: imgenebaby (不能没有妮) 2019-04-22 16:59:00
有道理
作者: tlsofyiml (tlsofyiml) 2019-04-22 17:10:00
身为一位母亲，看完我只想嘘你
你的问题很有趣啊 一部分论述也颇有道理 但感觉比废死还引战XD 但说真的情感上大部分人应该都先救老弱妇孺 基于恻隐之心和对性别气质的期待（男性要坚强或牺牲）其实也满不公平的
作者:
tbrs (小小光芒迷)
2019-04-22 17:49:00如果那婴儿是比尔盖兹马云埃因斯坦那很有价值喔
作者: firsttiti (你在就好了) 2019-04-22 17:54:00
婴儿不会表达不代表意识不到自己的生命，你可以去小儿加护病房看看那些孩子多努力的支撑着想活下去，求生存是生物本能，甚至可以说在他们短暂而微小的生命中，努力活下去是他们唯一的目标如果只用成人的立场和当下单一个时间点去看，的确对某些人来说是意识不到婴儿的价值，所以婴儿才要长的很可爱，激发人的保护和照顾的本能吧
所以你判断救哪个的标准是他是否意识到自己是个个体跟他与社会连结的程度？
作者:
Drizzle (相信自己)
2019-04-22 19:58:00救难人员不会想那么多 只会先救存活率高的
作者:
anyne (p p)
2019-04-22 21:52:00我记得婴儿要到5.6个月的时候才会有自我的概念。在哪之前婴儿是不是个完整的人，是哲学议题，但是以生理层面上来看，他出生就该视他为人了