Re: [讨论]怎么温和有效的让长辈了解倾中的后果

楼主: femlro (母猪教谋神异端审问官1.5)   2019-03-29 12:58:04
※ 引述《misstiau (小挑)》之铭言:
: 妈妈是退休小学老师,
: 几天前,一起看韩市长拜访中联办&不知会不会选总统的新闻时,
: 妈妈突然说她绝对不会投蔡英文,
: 我问为什么,
: 她就说因为蔡英文砍她退休金,
: 她这样讲之后,我突然觉得事态可能有点严重,
: 每天看政论节目里,倾中政治人物越被挑战越理直气壮,
: 很明显,硬碰硬是很难让忽视中国并吞台湾企图的一般民众理解的,
: 主权独立的重要性,在真正失去之前,可能也很难让市井小民理解,
: 因此我一直在想,如何用更温和、更切身实际的方法,让妈妈可以有别的思考角度?
: 现在唯一想到的就是,
: 慢慢找一些中国生活真实状况的资讯跟她分享,
: 像如果她最在乎的是退休金,
: 就跟她分享关于中国的退休金状况,
全世界的退休年金遭遇的破产问题
最根本的原因其实是人类寿命比当时设计年金时的提高
就跟台湾的退休年金一样
中国大陆是怎样解决的?
拿国营事业的收入去挹注老百姓的年金让他撑著永远不会破产
那台湾呢?
双手一摊政府并不想负责
不然为什么跟八百万劳工息息相关的劳保迟迟不砍
却去砍军公教
这问题我很早就提过了
最佳的解法就是修法让国营事业挹注军公教与劳保年金
然后把军公教与劳工保险合并
未来新的军公教与劳工就没有职业斗争与差距
你要知道一点
军公教他们的年金跟劳保设计制度不同
他们在职时缴的年金本来就比较多
而且旧制劳保主要设计时的报酬率也高达18.6%
(想知道怎么去看中华民国股份有限公司破产这本书)
从报酬率来看
劳工保险的退休金制度报酬率更高
缺点是旧制的是由企业给付
所以很多企业倒闭后旧制劳工根本领不到
后来才改成新制
更别提像是国民年金A式的报酬率年报酬超过40%的例子
所以年金的政治斗争是军公教这些中产阶级最不爽的原因
讲白了就是政治斗争
否则没道理潜藏负债更高的劳保不敢砍
就是为了选票
: 再问问她假如有一天,我们真的变特别行政区,变跟中国一样的状况,她愿意吗?
: 大家觉得这样的作法如何?
: 顺便跪求生活在中国或了解中国实际状况的版友,分享更多相关资讯,好的坏的都行,非
: 常感谢~~
: https://i.imgur.com/PI7kfFO.jpg
: https://www.google.com/amp/s/www.ntdtv.com/b5/2017/04/26/a1322041.html/amp
你觉得特别行政区很可怕?
但你活得不够久
你爸妈可是活过白色恐怖
他们有被杀被强奸还是被没收财产吗?
都没有
现在的中国就很像蒋经国时代
多数人民除了少数有钱人与触碰到共产党核心利益的人
否则基本上都还是过著自由自在的日子
蒋经国时代也就是你父母这辈政治的言论自由受到压抑
但他们出社会薪水快速成长
社会欣欣向荣
会有人靠北蒋经国很恐怖吗?
多数人都是称赞他的经济政策让台湾人活得更有自信与健康
但自从台湾民主化后
反而经济停滞不前
民主化国家与专制政权最大差异在于杠杆效应
假设专制政权都像金正恩这种自私自利
当然人民会水深火热的比民主国家更厉害
但如果专制政权尊重市场经济与私有财产制
过去的南美国家智利也是专制政权
但靠着经济学家尊重市场机制
也是让人民真正发大财
现在国民所得傲视南美
中国现在处在中等收入国家的阶段
还没达到先进国家的人均GDP水准
经济他就很像还在成长的台湾一样
慢慢追上来
就美国经济学家的看法经济蓬勃自由发展
政治就会自由
早晚中国经济发展越快速共产党就很快也要进入民主化的行列
这跟当年台湾从蒋经国走向民主化也是一样
都是时机点问题
说穿了
统独问题都是假议题
为什么说是假?
因为民进党取得了多数政权和立法院席次
至今都要四年了有任何统独的进展?
修宪还是统独公投
马英九上台八年也都没有谈到要统一
与中国的亲近不是只有台湾
最近法国与中国在谈经贸合作
意大利与中国一带一路准备合作
世界大国都纷纷亲中
因为中国的发展崛起大家都想分一杯羹
而台湾立场比较尴尬
因为过去中华民国打输中共来到台湾
又跑出台湾独立建国
所以身份认同有障碍
说穿了台湾现在这群人的祖先也都是中国人
只是主权是归类在过去统治中国的中华民国政权
所以就跟英美一样
有同样的祖先
但有不一样的价值观
但实力不是当年美国闹独立战争的差距
还记得中国发展还没起来以前
荷兰要卖潜舰给台湾
中国强力阻挡
荷兰说:不然你买麻。
中国:没钱
荷兰:那我只好卖台湾了
于是还是买下来
国际政治是靠实力的。
不是靠嘴砲的,民进党上任这快四年来
台湾的农地是世界最贵的
为什么最贵因为本该种田的地可以租给工厂用工业地的租金
你知道这多暴利吗?
大概原本几十元的农地租金可以暴涨到数百元高达数倍以上
而台湾的房价所得比在蔡政府上台后也是居高不下没有改进
更别提少子化再度荣登世界第一
还有风电导致电价大涨
工业电已经让ᆱ雃h企业跳脚更别提缺电问题
台北还曾经陷入连红绿灯都没有的状况
还要人力指挥
台湾正在不断的退步
竞争力不断的流失
到时候你就算独立国际社会你的话语权跟非洲小国也不会差太多
看到现在的台湾就想到裴隆时代的阿根廷
阿根廷一百年前是世界十大强国
现在的阿根廷要靠着IMF挹注资金
失业率大增 通膨严重
台湾央行都说台湾没通膨问题?
真的吗?
房价涨得不够多吗?
物价每年都向央行CPI 一样只涨2%?
为什么你的父母这辈这么担心你们这么讨厌民进党
他们讨厌的不是民进党
他们讨厌的是违反市场经济与私有产权的政府
因为这是人民未来幸福生活的保证
这是百年来经济学家与多少国家以血和泪换来的历史经验
马英九还是韩国瑜从来都没有说要变成特别行政区
那都是民进党自己的幻想与污蔑
九二共识的基本精神就是一个中国各自表述
也就是中华民国与中华人民共和国处在分裂的事实
但承认都是一个中国
因为中国大陆本来就是中华民国丢掉的土地
他本来就是属于台湾的
这个问题要解决
就要靠用力的发展经济
未来中国大陆有了民主与言论自由
大家都平起平坐
有机会多问问父母那辈蒋经国统治时期专制但经济是怎么起飞
人民是怎么过日子
薪水是怎么涨得
两年就能还清房贷的感觉是什么
你如果多有体会就知道
虽然专制遇到烂货比民主更恐怖
但专制不代表人民生活就一定烂
没饭吃跟阿根廷民主一样没饭吃
因为左派就是这样
充满理想干实事的时候却毫无建树
民进党很喜欢攻击韩国瑜舔共
这完全是错误
韩国瑜也去了新加玻也去了马来西亚
他去是拿订单替最底层的农民打开市场
那民进党如果不想舔共
欢迎良性竞争到印尼泰国菲律宾抢订单
用数字赢人
年轻人心里最干的是什么
不就是那些不努力然后坐享其成的富二代与酬庸吗?
你在职场最忌讳的不就是不干事
天天讲干话的惯老板吗?
那为什么现在在认真抢订单时骂韩国瑜的民进党你就支持
那为什么领250万却连营收都念不出来的吴音宁你就支持
那年轻人支持的价值到底是什么?
就因为有了支持台湾独立捍卫主权不舔共你就放弃一切原则全力相挺吗?
十年前马英九上台时去翻youtube说马英九要卖台的现在台湾已经统一了吗?
十年了也还没有
油电双涨民进党骂最大力的
但油价的高点和现在的电价都是历史最高
请问怎么没人骂油电双涨害死台湾人?
这两套标准公平吗?
年轻人的双重标准才是最可怕的
原本最支持柯文哲的年轻人欣赏他的财政自律 欣赏他的做实事
因为一句两岸一家亲
全盘否定它
谁帮同志开释宪第一枪
不正是干实事的柯文哲吗?
不管柯文哲还是韩国瑜都在努力的帮台湾更进步
但民进党除了批评与责骂
自己付出了多少努力创造台湾人的收入与经济进步
陈菊执政数年留下两千亿的债务
林佳龙执政四年留下六百亿的债务
前瞻八千亿
风电数兆
更别提封存核四损失的千亿
还有买战斗机带领台湾走向战争的3000多亿军购案
年轻人要选择花大钱讲干话的人
还是选择舔著共产党却让农民打开通路的韩国瑜?
还是辛苦连报纸钱都省也舔共的柯文哲?
就攸关你们自己的价值观
你们选择了惯老板与爱批评不做事的人
未来你们的环境就都是吴音宁与郭俊铭
你们选择了柯文哲与韩国瑜社会就给了干实事的人机会
无论韩国瑜还是柯文哲他们当初的政策与政见很多都做不到
都是吹牛
但这正是右派与左派的最大差异
为什么柯文哲从亲绿转向亲共
因为他已经看懂国际政治的规则就是壮大自己在壮大前要隐忍
就像你在公司你也很想呛惯老板与鸡掰主管
但你知道你自己实力不够
呛也没用
出去也找不到更好的
如果找得到更好的你就勇敢离职
同理
台湾要呛中国
就要比中国更强大
到时候根本不用呛
国际老大都听你的
弱小的人永远没有你的话语权
这就是柯式逻辑也就是右派与强者的逻辑
也是韩国瑜积极亲共的逻辑
这是现实主义的哲学观
左派呢?
喊著理想在岛内用力喊,国际没人理你,那就算了大家自己人互相安慰
但你给年轻人怎样的版样?
世界最贵的钻石农地,非法农地工厂就地合法化
地主大赚数十倍的暴利
年轻人领着28K 30K
250万是连刚出社会的年轻人10年的薪水
疯狂的房价
不断上涨的电价来支撑一度六元的风电还随意
更改收购电价导致国际大厂暂停风电计画
被砍掉的七天假
回过头来的一例一休
因为选票不敢动手的劳保与国民年金
年轻人
你这四年来真的过得有比较好吗?
真的吗?
愿你多思考和反省谁才是真正为你的未来着想与铺路的人
阿根廷与智利就是台湾政治选择的缩影
如果有得选我想选不舔共但有每年爆发性的薪水成长
如果有的选我想老共舔我
但有时候
就跟你的生活一样
你不舔老板就没饭吃
为了无谓的尊严与面子
十年后那些当年舔得很认真的人开了名车跑车住了豪宅
十年后你仍然租著房子领着低薪当着粪青骂这个社会对你不公平
却看着那些号称不舔的人
为什么你们的土地都好几笔和存款上千万
月领九万租金
而我却什么都没有呢?
为什么呢?当年不是我那么支持你的吗?
我的一个好朋友在阿扁贪污后当场拿出剪刀剪破扁帽
当年那么支持民进党的人看到阿扁的瑞士帐户后
流下了男儿泪从此拒谈政治
你还记得吗?
那个龙潭购地案啃食国家与民力的总统
现在贪污案保外就医
他还在大放厥词对国内政治下指导棋
如果社会能容忍这种人的放肆
那以后你要怎么教育下一代呢?
还是其实你也跟他们是同一种人没有什么不同呢?
否则为什么你又那么认同他们呢?
要劝你的父母前
先听听以前发生了什么事情
你今天安稳与幸福的生活又是怎么来的吧
作者: kkes0001 (kkes0308)   2019-03-29 12:59:00
太长,总之先帮你贴上9.2标签好了
作者: crispycarrot (小萝卜道尼)   2019-03-29 13:03:00
大家知道写很长的废文是什么吗没错 只是巨型废文而已反绿逻辑:跟自己意见不同的通通是觉青 而且都挺绿很清晰 没问题
作者: ylshpiliman (秋水不染尘)   2019-03-29 13:15:00
看完帮你下结论:有钱花就不会抱怨了
作者: crispycarrot (小萝卜道尼)   2019-03-29 13:17:00
随便
作者: skyviviema (天泽)   2019-03-29 13:17:00
砍军公教只是为了政治斗争wwww 请问砍了之后民进党是争到了什么wwwwww 虽然这篇至少完全呈现出挺蓝的人是怎样的思维逻辑啦 大家可以参考看看写个BL文就被判刑10年 你说除了接触党核心以外都活得自由自在??? 哪个平行世界???
作者: darkseer   2019-03-29 13:19:00
长文推,不过不同意的地方很多 1. 军公教vs劳保有社会正义的顾虑,或者换掉大道理,就是砍劳保的社会支持度低或者在讲白点就是砍军公教年金没人会饿死...然后台湾现在日子就是比蒋经国时代爽啊,事实上爽很多小孩上学不用贿赂老师(大家记不记得小时候爸妈要送礼?)找公务员办事也不用贿赂,公家机关出事压下来的难度增加了不知道几十倍。民主跟爱一样既不能当钱花也不能发电可是我还是想要爱的♡蒋经国时代怎么过日子? 过穷日子啊QQ 收入低的时候能成长空间就大。李登辉时代台湾钱淹脚目,也没见统派怀念
作者: crispycarrot (小萝卜道尼)   2019-03-29 13:27:00
楼上人太好啦 就说长篇废文还是废文啦 竟然还给推
作者: Birthday5566 (生日5566)   2019-03-29 13:28:00
连嘘三次 大可不必
楼主: femlro (母猪教谋神异端审问官1.5)   2019-03-29 13:29:00
现在生活这么轻松少子化世界第一.....
作者: pttnowash (不用洗)   2019-03-29 13:30:00
台湾早期根本没有经济奇蹟 只是美国看你可怜 先炸你在给你点甜头收你当小弟顺便制衡中共而已
作者: skyviviema (天泽)   2019-03-29 13:31:00
其实你也不懂年轻人看着许多中老年人活在为了经济可以
作者: pttnowash (不用洗)   2019-03-29 13:31:00
中国党跟上一辈还以为自己了不起 没有美国援助马上白痴
作者: crispycarrot (小萝卜道尼)   2019-03-29 13:41:00
真的颇呵 其他人吐槽了这么多 只能回一句超弱少子化
作者: skyviviema (天泽)   2019-03-29 13:42:00
号称战胜国+美援结果经济水准和社会发展还大输隔壁的战败国 还真的以为两蒋专制有多会搞经济???说穿了只是过去的人生经历让你们误会很多事 大概就像台湾人因为国民政府太差就开始产生日本政府时代一切都美好差不多的误会
作者: sbs5099 (no)   2019-03-29 13:55:00
我家长辈没收红包,所以大多子孙还在当公务员我家本省客家人。
作者: jeffrank   2019-03-29 13:58:00
我只问一句 退休金制度有更好的解法的话 马8年为何不做不要把退休金问题全赖在DPP身上年轻人不是不想要经济变好 问题是经济太依赖有敌意的国家 很危险
楼主: femlro (母猪教谋神异端审问官1.5)   2019-03-29 14:03:00
ㄜ 军公教的年终就是马砍掉的.....年改dpp当年的承诺是劳保也要砍喔 自己去看林万亿说的而且如果砍劳保影响到你所得是可以申请低收补助的 更别提旧制劳保有人领到四万五的
作者: crispycarrot (小萝卜道尼)   2019-03-29 14:06:00
恭喜原po终于等到比较了解的东西可以稍微反击惹!
楼主: femlro (母猪教谋神异端审问官1.5)   2019-03-29 14:08:00
另外美援1962年就结束了,这中间也贷款的项目中华民国直到2004年才还清,赠与与借贷都并行 与后来的竹科与蒋经国关系都不大
作者: beanartist (比尔阿缇斯)   2019-03-29 14:10:00
作者: twmarstw7758 (白愁)   2019-03-29 14:16:00
中国军公教被砍的更惨好吗...
作者: bbbing (无)   2019-03-29 14:20:00
这篇太捧韩国鱼了,韩国鱼变成弱点XDDD
作者: genderbb (多走走)   2019-03-29 15:15:00
你把劳保跟劳退搞混了,企业退休金是劳退条例跟劳基法,劳保新旧制是差在年金跟给付条件,跟企业赖帐没关系。
作者: a46911a149 (a149)   2019-03-29 15:27:00
你会被觉青嘘cri只擅长在逻辑清晰的文下跳针Qa没办法有逻辑的实言反驳推这篇虽然有点跨大的成分,但本意良好
作者: adiemusxyz (挑战的人生)   2019-03-29 15:42:00
你以为就算台湾还是KMT专制还能像以前一样赚大钱?
作者: a46911a149 (a149)   2019-03-29 15:46:00
台湾经济成长遇到阻碍是必然的,就是所谓中等收入陷阱,kmt是否有比dpp经济务实也是可讨论的,但直接呛中国跟中国弄的僵,除了民众内心自爽,确实也没其他益处。跟中共表面关系好,也不代表更易被统就是分寸上的拿捏而已
作者: skyviviema (天泽)   2019-03-29 15:48:00
对啊 要分寸拿捏 国民党几个人士显然分寸拿捏得很差说要签和平协议、九二共识,甚至一国两制 拿捏XD包括本篇也完全避谈中共目前对人民的加强控制 只会满
作者: a46911a149 (a149)   2019-03-29 15:49:00
但觉青连柯都能不爽,看来两岸直接开火才会遂了他们的意吧中共确实比当年的kmt危险
作者: skyviviema (天泽)   2019-03-29 15:50:00
经济经济 避谈如果当初没有美援国民党可以撑多久如果没有日本先前的建设的立基 台湾光靠国民党能发展到什么程度 把经济起飞全部揽成是国民党的功劳啊不就
作者: a46911a149 (a149)   2019-03-29 15:51:00
但蒋经国时代离美元有段时间了,经济成长能做成那样是很不容易了
作者: skyviviema (天泽)   2019-03-29 15:51:00
超赞的 完全忘记国民党退出中国有一大原因就是当初经济被搞超烂
作者: bbbing (无)   2019-03-29 15:52:00
问题在于民进党现在是实质烂,还一直假想别人未来烂比烂比的理所当然
作者: a46911a149 (a149)   2019-03-29 15:52:00
非律宾在美治时期也很先进,结果独立后经济不见起色,被台湾后来居上
作者: skyviviema (天泽)   2019-03-29 15:52:00
其实我认同国民党在经济上有部分功劳 但真的没有你们
作者: skyviviema (天泽)   2019-03-29 15:53:00
幻想那么神 现在的国民党也完全没有当初的条件
作者: a46911a149 (a149)   2019-03-29 15:53:00
没泛蓝吹的神,也没泛绿讲的那么烂啦
作者: skyviviema (天泽)   2019-03-29 15:54:00
可是我最不爽的是其实经济时力也没那么强的国民党却一直打着自认自己比较会拼经济的口号来骗选票
作者: swatseal (babuya)   2019-03-29 15:55:00
马8年那么亲中不锁国经济一定超棒,对吧
作者: a46911a149 (a149)   2019-03-29 15:56:00
我其实觉得小英不错啊,但县市长或立委真理报看人,因为蓝绿有偏好不需要*真的看人
作者: garyjade (garyjade)   2019-03-29 17:50:00
end
作者: yahoody (A-RON)   2019-03-29 17:51:00
全部看完了还是觉得很废耶,中共制度怎么会跟平民无关,一个爆炸都不让平民了解真相了
作者: e150064   2019-03-29 18:44:00

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