※ 引述《a000209898 (树濑先生)》之铭言：
: 本鲁有感于人生失败，在求学跟就业的过程里，遇到相当多的挫折
: 父母快40岁才生下本人，父亲的职业，又是讲出来PTT会酸的出租车司机
现在晚婚晚生, 快40岁生还满普通的.
如果这样是一种缺陷, 有很多跟你一样有缺陷的人诞生著, 你不孤单.
但就我所知, 母亲35以上是唐氏症类的遗传疾病风险会升高, 你没有唐氏症.
男性要4x以上, 才会影响的子女智力, 但你爸3x就生你了, 所以没这个状况.
PTT会酸的何止出租车司机.
只要年薪没有百万都酸.
大概只有全国前5%的不会被酸.
所以出租车司机月入多少, 能不能负担家计, 这才是重点.
台湾的中位数收入好像也才4万左右?
: 从小到大，家里比我有钱的超过八九成，父母花在签大乐透 威力彩以及被亲戚所拐
: 至少数百万元，外加台中大里一间四楼透天，都被亲戚败光了
: 虽然有房住不致于负债，但是以我周遭来说，一个22K作业员，他买了一台LEXUS
有房住, 是自有屋吗? 原本还有数百万 + 一件透天?
那你们家根本不穷, 是被父母自己花光的吧...
我想比起穷更麻烦的,
是父母沉迷于赌博游戏, 又或者因为顿时丧失大笔金额心情不好,
没有心思照顾孩子, 孩子的心思就很难在课业上.
: 他爸爸帮他自付九成，同事开店输了三百万，有他爸爸可以依靠帮他付清
: 同事月薪32K，买了房子爸爸赞助九成，同学8+9不学无术，结婚爸爸包66万当聘金
: 从小到大房子我家最破旧，整个东区我家房子最破，同学来我家会笑我家破的
: 所以一出生我就认为
东区?? 台北东区??? 我有看错吗??? 还是台中东区??
你同学就天之骄子阿~ 天之骄子本来就不多, 只是可能你身边刚好比较多?
如果你成长在天龙国, 你输给九成的人, 不等于你真的在台湾过得不好吧...
只是那种比输同侪的自卑感确实会带来心理压力, 会让自己看不见自己没那么惨.
: 自己输大多数人，随便找个PTT乡民，一出生就赢我几百万，所以我先天财富失调
对阿, PTT乡民几乎都是全台5%收入的有钱人.
有人说是大多是嘴出来的?
我就假装是这样好了... 不然我也觉得我是三级贫户了.
: 好，家里穷不能怪父母，人有头脑智商能力总有机会的
: 但是天生智商低呢? 我问了医生，站内信问过许多版友，得知智商就是天生
: 有感于人生，学业失败，事业失败，投资失败，人际失败，连打电动都输别人
学业失败的定义??
事业失败的定义??
投资失败........? 我笨到不敢投资.
人际失败........ 我身为边缘人应该也是一种失败?
电动............ 小学生打的电动, 我用看就觉得难, 所以连输的机会都没有.
: 别人教一下就会，我资质更是差别人太多
我不自己动手做, 亲自错, 只是靠别人教, 我也学不会.
: 前一阵子去做魏氏测验，我的智商只有84，根本是智障的边缘，家里一出生就比别人穷
文章看到这里, 我怀疑起你对智障的定义.
PTT扣除那些故意让人觉得翻白眼的文之外,
还是不乏会看到让人傻眼的文...
不是价值观让人傻眼那种, 是表达能力让人怀疑连国小生都不如,
但你的文章完全没有这样的现象...然后你说你智障边缘????
: 父母又比别人老，我不到30岁，父母都快70岁，而且我还是长子
就是长照议题对你来说很迫切, 这点真的想来就压力很大.
不过既然叫做长子, 就表示有弟妹?
既然你自认是智障边缘, 那你弟妹应该比你聪明吧??
在父母还不用靠你养以前, 没你的事;
在父母需要靠子女养, 但弟妹也大学毕业后, 不会只是你的事;
所以我觉得, 你应该不用太担心, 至少凡事都还有人可以商量分担.
(因为你说你智障边缘, 所以我假定, 你的弟妹不会比你不中用.)
: 我这样说，一些比我有钱的人都说，我只是再找借口，问题在于努力
借口一部分, 努力一部分.
先不提智能, 光是家庭的社经地位就会影响一个人的学业成就, 这是有统计数据的.
但多少是既定背景的侷限? 在这既定的局限里, 还有多少空间可以发挥?
这是要按个别情况逐一看待的. 所以在此不评论.
: 智商84努力有用吗? 国考考的上吗 国营考得上吗? 所以我很久以前知道自己资质不好
: 我还真不敢认真读书，怕花了心力，结果打击更大
: 我去做魏氏测验，我的智商只有84，其中只有语文智商99还没那么差
: 作业智商只有68被评比为轻度智障，医师说比我惨的很多，叫我不要放弃希望
所以你的84数据是99+68=167 167/2=83.5来的?
那.........我觉得你离智障有点远耶........
医生说"比你惨的很多", 应该是看你脸绿掉给的安慰吧?
不然正规的测验解释不会用"惨"这个字来说明.
虽然我对智力测验懂得不懂 (修课时教过, 但我不够聪明, 又不够认真, 所以不熟),
但一些基本观念还是有的, 在这边说明一下我的简单看法.
1. 虽然魏氏智力测验有它的权威性, 但是何谓"智力"有各家说法.
你在这边把智力化约为 语文智商 + 作业智商 (数理?),
但是其实影响一个人"成功与否"的并不只这两项.
所以用这两个来判定你的人生, 有点太草率了.
2. 智商的数值有他的误差, 所以应该用分数区间看待, 而不是只看那个数值.
简单来说, 语文智商100的人, 并没有比你聪明1分.
正确来说, 语文智商90-110(测验解释上的精准数据我不知道)的人, 智商是一样的.
所以, 你所谓的语文智商99, 并不是"还没那么差", 而是"跟普通人没两样".
这个部分, 你完全没有靠杯的空间; 任何靠杯都只是你在非理性自怜, 但不是事实.
至于作业智商68确实明显偏低....但是....请问你"现在"还要作业智商做啥???
在上大学以前, 台湾走的是通才教育, 所以语文跟数理并重.
你语文再好(譬如顶标), 数理烂(譬如底标),
在旧制度(你我就学的年代), 就是不可能考不上好高中和好大学.
但假设你选的大学是你优势能力的语文科系, 作业智商根本完全不重要.
只不过, 不可否认地, 在台湾, 多数的语文科系毕业生出来就业就是吃土. (Q_Q)
这跟读语文的人笨或不笨无关, 而是这个产业别在台湾就是没钱途...
国高中时期, 作业智商不好, 数理全军覆没, 就是个鲁蛇, 没错.
但离开求学阶段, 当你靠着自己的优势能力工作的时候, 那些根本就不重要了.
顶多就是...连走了三五年的路的地方都可以迷路之类的...(Q_Q 这是自我介绍)
所以你到底为什么鲁??
是因为你明明就是擅长语文, 却选择了非语文工作当职业, 选错专精领域所以鲁?
还是因为你擅长语文, 走了语文工作, 但受限于职业类别, 只能跟多数语文人一起鲁?
以上两种鲁法, 都跟智力无关.
: 可是我不是跟那些，走路都会歪头流口水的比，不是跟那种在路上大叫 猥亵别人的比
: 不是跟那种1+1都不会的比，我想跟PTT大多数的正常人比，
你先把比你弱势的人都排除掉，再说自己脑子不好、都比输？
光说你语文智商正常，就表示你赢过好多真正智能不足的了...
如果要在语文智商跟作业智商二选一的话，
除非你是能够厉害到写程式当工程师靠电脑语言沟通跟谋生，
不然我觉得反而是语文智商在现代化的社会比较重要。
在台湾这种人际密切的社会里，哪一天不用靠语文智商与人交际？
但闲闲没事，一般人谁会在生活中拼凑图形的全貌？不要买拼图玩就好啦！
要说经济弱势，有人家里不只是输到精光，
(我朋友)还负债被讨债的找上门泼漆、上大学就自食其力、共代父偿债百万，
你家有吗？你求学时，有需要为了家里的经济做出过什么牺牲或付出吗？
要说天生脑子不好，请不要扣掉真正的智能障碍者，那些会拿到残障手册的，
也不要排除身心障碍者，像是因为遗传精神疾病无法正常思考的，
或者因为遗传疾病脑性麻痺、思考正常却被困在无法掌握的身体里的...
你确实没有成为中上的人，因为这个世界上就是会有一半的人不是中上的人。
但是你也没有悽惨落魄到无可翻身。
至少你有一个可以写出这么复杂文章的脑子(psychiatry板有很多做不到)，
也有运作良好的身子，可以自我照顾。
至少到高中职阶段的国民教育机会也都有得到(我满多朋友大学就靠自己赚)。
文章目前看起来也没有明显受到家庭的身体暴力或精神虐待。(pay-home很多这种)
如果更幸运的话，你也还不用抚养父母，自己饱全家饱。
你还是理所当然地会有些感叹和哀伤 (我们多少都会, 因为人上有人, 人比人气死人)，
但是如果到绝望的程度的话，我觉得你需要的是心理师处理情绪困扰(忧郁? 自卑?)。
与其跟PTT的大众比，还是跟受薪阶级的普查资料比吧。
就算是中位数，觉得经济堪虑，但居然也赢过一半的人...
就算只赢过20%的人，也还是比上不足，但比下有余。(自我安慰是一种生存法则?
: 领者正常人的薪水，可是智商只有84，别人学一小时会，我要十小时
: 这样我要如何娶妻生子，过者PTT大多数人的身份跟收入，有者PTT大多数人的
: 正常逻辑跟智商
所以请问在你的认知里，PTT多数人的薪水是多少???
我看好多人都说自己是年薪百万的社会顶端5%高收入分子.
你是在跟这种比吗？
: 我的父母根本不承认，自己生了一个智商低的垃圾出来
: 小时候就有ADD(注意力缺失症)结果没一个老师反应我迟钝 分心甚至智能低
补充说明智力测验:
3. 造成智力测验分数误差的其中一个因素就是"专注程度".
所以, 如果你有ADD的话,
你可能语文智商有110, 作业智商有80, 但因为你无法专心, 所以只测到99和68.
这就像, 如果有人边听广播边要做测验, 会测出偏低的分数, 但他其实根本不笨.
虽然不知道你"真正"的智商会是多少, 但考量你有ADD,
你的智商绝对只会在测验被低估.
所以, 与其说你有"智能障碍", 不如说你有"注意力障碍".
: 没把我送去资源班，国一国二 还跟一群第一志愿同班，
: 没一个老师对我关心，还说我带坏别人
: 读了私立高职老师路上还取笑我，说我脑袋有问题，虽然也确实有问题，
我们那个年代的老师, 对于特殊教育的知能比较差;
你遇到的状况, 确实是一种"时代悲剧"
你父母愿意让你去念私立高职, 某方面来说, 可以看得出他们在教育上愿意投资.
: 后天自己的病因(注意力缺失)27岁才去看
: 先天失调，后天不足，人生毫无希望，只剩下等死的功能
得到诊断注意力缺失, 然后呢??
医生有没有给予一些"有建设性"的帮助?
譬如药物? 以及一些特殊教育协助?
确实, 错过了学习关键期, 是非常可惜的事情.
如果那个年代的特教知能可以好一点, 老师的敏感度可以高一点,
(我觉得要父母注意到这个有点难, 因为父母都是养小孩菜鸟, 只会觉得太皮而已)
如果在你还是孩子的时候就注意到你有ADD, 让你及时得到药物跟特教协助,
那么你就可以把握学习的精华时间, 专注在课业上, 有更好的学业成就.
时代悲剧...
: 我一直以来都有个想法，要是世界上真有投胎，人死后有另一个世界，另一个灵魂
: 是不是该像手游一样，去抽看看人生转蛋，搞不好抽到姓连的家庭，或者阿扁的脑袋
: 就算抽没那么好，我也只求抽一个正常人的脑袋
: 医生说智商是天生的，我就是84，不但比中位数100还低，更是中下智商，
: 趋近于智障水准，作业智商只有68，是属于轻度智障的
就我所知, 在做测验解释的时候, "一定"要跟受测者说明测验的"侷限".
包括测验的误差, 譬如99和102其实没有高低差别的意义, 譬如专注度的影响.
还有测验的侷限, 像是只测语文跟作业智商的智力测验, 不是一个人智能的"总和",
(因为不同流派对智力有各种看法, 而这几乎是偏简易的看法)
像是智力分数与人生成就或幸福没有高度相关...
我不知道你的医生在做测验解释的时候, 有没有交代到这些?
没有的话, 他完全违背标准化测验的原则......
我更不知道, 你的医生在做测验解释的时候,
有没有考量到你的ADD会影响测验的准确性? 并且跟你说明这件事情?
: 测验的时候，连立体图，方块图，图形拼凑都拼不好的废物
这种我也搞不定, 记得写过这种题型, 觉得每题都在猜猜乐...
: 这样人生怎靠自己有基本的条件
: 家里又没钱，我在18岁的时候，我就预言到了未来，大概老死在家中
: 等尸体发臭等政府收尸，没亲人处理后事
我应该也是. 现在很多人未来都会是.
不过...你不是有弟妹? 如果你们关系还可以的话, 并不至于.
: 结果确实的，天生智商只有84，作业智商为68轻度智障，家里又没富爸爸
没富爸爸的人很多, 要靠杯这点的话, 会有很多人可以一起取暖的.
智商喔...我刚说完了.
除非你明明作业智商是弱项, 还偏走这个领域, 不然影响没你以为的大.
你的语文智商根本正常的不得了. 如果考量你ADD极可能低估的话, 甚至是偏好?
所以...与其说智商侷限了你的发展, 我觉得更像是ADD局限了你的发展.
: 还比大多数人穷，证明我10年前所想的，我天资不足废物一个
: 真的一开始就该被射在墙壁
: 想请问女孩们，住在女孩版的肥宅们，各位高智商的大大们
: 像我这种经由魏氏测验智商只有84的废物，家里又比大多数人穷
因为你的言词太过悲剧性, 所以我对你所谓的"比大多数人穷"持保留态度.
穷确实会过得很辛苦, 这可以在更有明确资讯时另外开讨论.
在此没什么明确资讯, 无法讨论.
: 父母也比大多数人老，人生什么都失败，连打电动都输别人
父母老不老, 其实不是重点.
重点是:
1. 这个父母会不会因为理财能力不佳, 制造负债?
会的话, 要适度切割.
这种的, 老一点, 早点去投胎, 给子女带来的噩梦反而更少.
2. 这个父母会不会需要长照或无健保的重病医疗费, 带来精神与心理负担?
花最多医药费的, 不见得是老的; 有人年纪轻轻就重病, 拖很多年, 那更惨.
其实我也忧虑这点, 但忧虑我也不会赚比较多钱...所以试着活在当下.
搞不好, 我明天出车祸死了, 就不干我的事了;
搞不好, 父母是猝死(我妈说猝死是福气), 所以现在没建设性的忧虑是自找麻烦.
打电动输也要拿出来哭哭, 真的很PTT经典废文内容.
: 该不该赌看看，世界上真的有投胎，人死后有另一个世界
: 比方说挂了烧三亿 跑车 跟女人给我，我在阴间过的比现在好太多
: 或者赌看看，人死后真有投胎，投胎到强一点的角色上，甚至运气好变姓连姓辜的小孩
: 不然像我这种智商只有84的，父母又老又穷的，我今天测试这结果
: 我连努力读书国考，甚至认真活下去都懒 ，只希望世界上真的有投胎这件事
: 慢慢等死等投胎
我觉得国考满难的耶... 即使普考都很难...
努力读书... 年纪越大, 越觉得困难...
认真活下去...我也没有...
但如果想死的话, 你要考虑的是, 有没有忧郁倾向? 需不需要寻求咨商协助?
如果说, ADD带来的困扰影响人生, 有点忧郁倾向也是难免的, 你需要的是专业协助.
小时候, 你的ADD没被协助到, ADD连带造成的影响也没被协助到.
长大后, 你为你自己发现了ADD的困扰,
或许你也可以带你自己去处理ADD对你人生造成的影响所带来的困扰?
: 当然即使我智商只有84，我还是无神论，我认为人死后就是无，就是无穷尽的黑暗
: 不过又看到智商只有84，又不知道怎面对人生，又想赌看看
: 女孩们跟在女版的肥宅们，会希望人死后真有投胎转世，或另一个世界吗