先说结论
1. 台湾真的有很多人不懂怎么自己解决问题
2. 驻日本办事处真的有需要检讨的地方
3. 网络使用者的谩骂风气确实应该被检讨
4. 苏先生真的不应该这样就舍弃自己的生命
接着两个小故事
A.
我的两个学生(今年升大二)原本预计利用暑假最后一周，
到京阪神体验人生第一次自由行，
最后因为班机全面停飞而作罢；
但假如这两个小女生提早出发、同样受困在机场，
身为学生，他们没有信用卡，身上能用的现金大概也十分有限，
加上当时机场没水没食物，网络断线，
想报平安只能求助现场其他同样受困的旅客。
就算他们之后顺利回到市区，
在没有信用卡、现金不够、甚至可能没有网络
(要看他们采用的是哪种上网方案)，
两个人又只会讲英文、不会说日文，
除了请当地会说中文的人帮忙，
似乎也只能先连络驻日办事处询问有没有能提供协助的地方。
只是两个19岁的小女生，
第一次结伴出国就碰到这种状况，而且还网络不通，
想寻求台湾的亲友帮助都很困难，
我觉得能够不要吓哭、冷静面对，已经很了不起了...
B.
昨天我们收到学校通知某位教授因为有事临时请假，
该名教授平日素以认真出名、也非常照顾学生，
开学后才临时请事假感觉似乎有些不寻常，
但我们当下也没多想。
直到晚上回家，我们看到新闻中出现的照片，
才发现该教授是苏先生的太太...
瞬间受到的巨大冲击无以言喻，
因为当初我也有批评驻日办事处应该针对这次风波进行检讨，
所以我整个晚上都在思考，自己是不是害死老师丈夫的帮凶之一?
但后来我得到的结论是，我不是。
原因后面会进一步解释。
巨婴本来是中国讲自己，现在又拿来用在台湾，不就像假新闻 w又爱拿来当标题，怪谁？
作者:
Iakane (安)
2018-09-16 01:23:00太长
作者:
YdNic1412 (Love or what you will.)
2018-09-16 01:25:00故事A根本不成立啊，你的学生又没真的去故事A根本不成立啊，你的学生又没真的去
所以你是希望驻日帮忙送钱？还是联络亲友？还是广送网络卡？
作者:
ownlife (月光宅鱼)
2018-09-16 01:33:00真的 看到有人顺着驻日代表的话去骂大阪办事处 很糟糕
而且回到市区的话没有理由网络不能用 除非你买的是刚好旅游的日程数
作者:
bnwhr (traveller)
2018-09-16 01:34:0019岁还小女生?先进国家16岁就自己去赚钱,17.18自助旅行的一
具体希望增加什么服务也不讲、还想要什么都帮忙，这种心态不是巨婴是什么？
作者:
fellims (耶萝)
2018-09-16 01:35:00现在就理智来想，在调查结果出来前乡民都别再臆测
我觉得这篇文章分项分得很好，评论也很中肯。那位苏先生实在是可惜了......何必为了不实的言论伤害
故事A如果真的发生只表示那两个女生能力不足(财力、语
作者:
YdNic1412 (Love or what you will.)
2018-09-16 01:44:00不懂自己解决问题，认为别人有义务要帮你就是巨婴的行为
作者:
YdNic1412 (Love or what you will.)
2018-09-16 01:46:00我不反对你的意见，但你举的例子实在没什么说服力
作者:
flower42 (肥宅å°èŠ±)
2018-09-16 01:48:00阅
你又知道留言的那个日本人不是奥客了ＸＤ？不是业务范围内换句话说就是没有预算或着人力可以处理，难道要自掏腰包？还是台湾人平常凹人凹习惯惹 觉得每个人都是该多花点额外的心力去处理明明非本业的杂事？
作者:
YdNic1412 (Love or what you will.)
2018-09-16 01:54:00因为你例子中的问题根本不存在除非遇到人身安全问题我不觉得有必要在这种紧急时刻麻烦代表处
再说出国本来就是一种冒险行为，我们只是被制度保护而已，两个出国的人都回到市区了还没钱、没网络、无
作者:
YdNic1412 (Love or what you will.)
2018-09-16 01:55:00代表处如果可以帮忙很好，但我不觉得这是他们的义务
作者:
YdNic1412 (Love or what you will.)
2018-09-16 01:56:00你自己的假设为什么要别人证明不可能发生？
根本没有那种地方^^把他们送到领事馆安置比较快^^
作者:
YdNic1412 (Love or what you will.)
2018-09-16 01:57:00抱歉更正，我不反对你“拥有意见的权利”
一个人得到这样的服务，回去ＰＯ心得文说外馆好棒棒接下来就会有成倍的人要求同样的业务服务
作者:
YdNic1412 (Love or what you will.)
2018-09-16 01:59:00我的意思是你文中的问题不存在，不代表不会有类似情况发生。语言也不是只有0与1，ok？
第一个人凹一点，第二个人凹一点，第三个人再凹一点还真是软土深掘呢 吃人够够
明明可以自己处理的事情一直讨帮忙 笑死什么都无法自己解决为什么不待在台湾在你这种人眼里，处长就是不帮自己的忙死好不是吗
作者:
YdNic1412 (Love or what you will.)
2018-09-16 02:07:00机场没水没食物没网络，假设电话也没电，找个充当笔跟纸的东西，写“电话”、“水”、“食”、“WiFi”应该没有很难吧？这些字日本人都看得懂，想办法和家人取得联络请他们帮忙就好了。提供一个解法，不用谢。
作者:
YdNic1412 (Love or what you will.)
2018-09-16 02:10:00如果连想办法和人沟通求助都做不到，我不明白他们要体验什么样的自由行？况且你又为何认为你那两位学生做不到呢？搞不好你的学生实际遇到完全可以靠自己解决，为什么擅自认为“两个19岁的小女生”没有解决问题的能力，必须要靠代表处帮助呢？
要自由行就先做好可能发生状况的事前准备，不然就不要飞出去了好吗，看懂急难救助的标准很难?
你的A故事看的出来你根本没去过日本…关西机场的引导汉字很充足，建物容积大，要安置已在现场的人不会有问题，做为一个重要的旅游地点，日本当地人基本的英文沟通都是没问题的，比手画脚也可以讲基本需求，而且现场并不是会"马上"造成生命安危的状况(例如恐攻)不明白把这件事想成重大危害是…?
一边说遗孀很可怜，然后又一边说办事处要多服务一点，多为你假设的国人状况着想，不就好棒棒
作者:
redpapa (胖胖怪)
2018-09-16 02:21:00奥客一堆 帮一次ㄧ定会有第二次 19岁了 这种事都不会自己处理喔
作者:
YdNic1412 (Love or what you will.)
2018-09-16 02:23:00楼上，他的学生根本没去，都是他自己假设的状况
我突然想到既然都在机场受困了 日本机场地勤不可能不要求英文程度吧？ 那干嘛不找机场服务人员提供资讯就好了？
机场光通关的海关人员都曾经用英文问我们怎么跟中国游客说请出示护照，英文绝对是ok的，而且重大灾害的旅客疏散训练绝对不会输台湾，所以我真心不明白为什么要紧张成这样(?)
作者:
YdNic1412 (Love or what you will.)
2018-09-16 02:40:00我觉得更核心的问题是如何让更多国人都具备解决问题的能力
是当地只有远方的办事处可以找是不是?警察跟服务人员是不能找??又不是荒郊野外便利商店就可以有便宜的食物，这篇就算再看一次还是觉得很火大
令人火大是因为用表面赞同的文字掩盖通篇指责并导向外办就是该被凹，该吞下去的真实想法
作者: wenddw (春春) 2018-09-16 02:57:00
能够致电驻日就代表他能上网查，也能拨电话，也就是有能力先联络台湾家人
作者:
YenPcman (Pcman)
2018-09-16 02:58:00无法理解出什么事都要靠驻代帮忙的心态(除了紧急重伤)...在其他国家时也是，辅助被搞的要必需 是谁的问题？机场没有中文人员没有中文游客 警局中式餐厅？ 若手机遗失难道直接坐在地上哭？
请问方案A的女生为何不跟团？如果没有遇到事情能冷静面对处理的能力，我觉得不应该选择本来就更容易遇到意外状况的自由行才是我20年前就在没有智慧手机及随身网络的时候，开始去日本偏乡旅游。那是个连网络上都没资料的年代，但我遇到身上的钱用光，或没有车能够移动时，就都是靠自己解决，20年前我也是才21岁，因为都去偏乡作研究，根本也没团可以跟，只能靠自己自由行。所以应变的能力跟最坏的打算都要先作好心理建设及处理方案，不是自由行最基本该具备的能力吗
20年......上古神兽ＲＲＲＲＲＲＲＲＲＲＲＲＲＲＲ
台风不是有预报吗？自助旅行不是要考虑更多吗？只要先有食物跟确定安全很困难吗？
所以才说那是个没什么网络资料的年代，我还自己打电话去日本的偏乡观光协会用英文问资讯，然后对方快点当地观光资讯给我 虽然全都日文，当时的我看不太懂
作者:
YdNic1412 (Love or what you will.)
2018-09-16 04:01:00故事A是虚构的，那两个女生根本没去日本
作者: lorrainfu (依依) 2018-09-16 04:18:00
先嘘标题，巨婴指的是中国，不要抢著吞别人拉的屎
作者: vwpassat 2018-09-16 04:57:00
苏启诚 可说是被第五纵队和倾支份子杀死的！
作者: alans (只要有心人人都是食神) 2018-09-16 04:58:00
都有病 初次旅游规划没规划到紧急应变 也是...
作者:
vagr8 (我很帅我没有妹妹)
2018-09-16 05:58:00太长 都是废话 end
日本那种法理情的国家，一看就知道中国特地拜托日本方通融去载人这种事情根本不可能发生，很假。
作者: shoppinglin (Shopping) 2018-09-16 07:30:00
真的很多人觉得第一次自助就遇天灾每个人都会有处理能力...说的就像每个人都该第一次就懂如何处理分手或工作压力一样...光批踢踢就一堆食衣住行发问的日常废人了很多人连发生车祸小擦撞都慌得要死了..还是很多人持续示范如何自命清高又一边当顺风的谩骂推手一言不合就开始谩骂装理性了
作者:
cjtina (–︿–)-c<￣⊿￣")
2018-09-16 07:43:00没能力 面对/解决 意外事件的请跟着旅行团出国
作者: shoppinglin (Shopping) 2018-09-16 07:52:00
没能力 处理 分手 不要谈恋爱没能力 处理情绪 不要 与人接触
媒体最该被检讨 人民得知讯息的管道就是新闻 而且新闻应该是可信的 当新闻都在胡说八道 要人民怎么办
作者: shoppinglin (Shopping) 2018-09-16 07:57:00
旅游相关版都删版好了，发问内容都是些行程的小事，每个人都该自己有能力处理
作者:
km612tw (渣)
2018-09-16 07:58:00到处都有绿共党工 从头到尾都是骂谢
作者: BlueHsiang (布鲁香) 2018-09-16 07:58:00
对，学生第一次出国应该体谅（假设真的有这件事发生好了）。但办事处没道理成为训练第一次出国人民应变能力的地方（重点是学生人身安全都无虞），每个第一次去日本遇到没钱没信用卡没网络情况的人都要去麻烦办事处吗？今天办事处人员态度不佳（可能）是事实，但这样也不能合理化民众在旅行上遇到困难就致电办事处的荒谬事实，这两者根本不能混为一谈。很多人会对大阪办事处产生反感是因为文章描述他们的口气不佳（重点是根本没有证据证明大阪办事处在那通电话当中到底有多差，大家完全是靠着google评论判断），这样根本就是习惯以客为尊的人遇到服务态度不好的人的反应（但他根本没道理要对你很客气啊！！！！！）。为什么办事处要去承担及安抚没做好功课的旅客的责任？而且检讨他们的办事流程？是检讨态度还是检讨办事流程？你真的认为他们的办事流程有缺失？那请问他的的缺失是什么？没有在第一时间关心台湾人民在哪？你怎么知道没有？说不定他已经致电给处理此事的日方，确认都将旅客送出机场了，只是没有大动作公开作秀而已，这样也是错吗？需要人家安抚、需要任何人都对他们口气好，需要大家关注自己，不是巨婴是什么？？？还要承受无能长官的压力，我真心觉得大阪办事处很衰，尤其是现在的所有外交相关机构还要因为这些鲷民被重新教育要对民众服务态度良好，我觉得很可悲。
作者:
woei8904 (生锈五十元)
2018-09-16 08:03:00讲屁话检讨过世的人 他会选择这条路必然是有他所不能承受的难关 你叫他坚强只是风凉话 还有前述的两位女学生就是巨婴 没能力处理可能发生的紧急状况就没有出国的资格都是成年人了 不要用大学生身分开脱
作者: shoppinglin (Shopping) 2018-09-16 08:04:00
很多人忙着当柯黑柯粉或任何顺风逆风新闻，一边自命清高得去抓错或打脸，却从没想过这同时就已经是被迫思考侷限在媒体要你讨论东西了。至于批踢踢的嘘人谩骂文化，大概实名制都不一定能改善
文章没新意，跟国中生作文没两样不过除了小女生以外的地方还算对或许折衷的办法就是当下提供协助，但是事后高额请款。就像无脑登山造成山难，也是当下一定要救援，但是事后可以请付高额手续费
我不觉得这篇的嘘很谩骂啊，不同意给嘘提出见解很好吧，嘘就是谩骂是有多怕看到红字?还有这篇明明在讨论大阪办事处对这次天灾的处理事宜，还能扯到顺风逆风跟柯黑柯粉也真够无言，带不起风向就去找更有力的论点来讲，不要模糊焦点
作者: shoppinglin (Shopping) 2018-09-16 08:49:00
我也觉得很多人整天工作或感情压力大心情不好都是草莓啊，一堆讨拍都巨婴嘘文的大部分只看到这篇文章他想骂的点而已好吗，整篇文章那么长白写的
高额请款或许是一种办法，不过想了一下台湾的民情应该不会支持XD新闻标题大概会写大发灾难财之类的，只是要你动用人脉联络一下又没有派直升机收这么贵?!
笑死，二十年前没手机没网络，看着地图印出一堆A4资料自由行，还不是活着回来嘘文，没能力是大人宠出来的，拿钱跟团实在点
作者: shoppinglin (Shopping) 2018-09-16 08:59:00
大阪到底当下处理的方式，尝试哪些努力，媒体根本没什么报，只讨论游客跟大阪间的应对跟假新闻，乡民讨论范围也是大多如此这就是我说的一堆乡民讨论会受媒体限制在正反面的立场或情绪。明明还是有人这次受到办事处的协助，那要检讨他们根本不该给协助吗？
作者:
yaokut ( )
2018-09-16 09:48:00敢自己出国，却现金不足，也没信用卡，然后一切想得很美好，应该要回归家庭教育是把她们教得太天真了吗？@@a还是社会教育，没教导她们自由行之前，需要具备哪些危机
作者: thirtyto 2018-09-16 09:54:00
没能力就跟团
作者:
yaokut ( )
2018-09-16 09:54:00意识呢？？
作者:
traman (无名)
2018-09-16 09:55:00巨婴出什么国
作者:
yaokut ( )
2018-09-16 09:57:00最大的错事，应该就是要一边做，一边找媒体宣传，留下有做事情的证据，避免有人在事后说当初怎不见有做事等评论。XD
作者:
peiring (peiring)
2018-09-16 10:01:00那两个学生麻烦乖乖跟团好吗现金不足,没信用卡,不会日文,你不跟团学人家自助个屁
作者:
miney (午夜之子)
2018-09-16 10:07:00人在机场不会开口问食物水跟网络要call out外馆，我也是醉了！巨婴需要的不是外馆是褓母！
作者:
ismydear (ismydear)
2018-09-16 10:08:00洗地洗到女板 辛苦了
作者:
traman (无名)
2018-09-16 10:45:00算了不要骂了 等等那两个女学生自杀
作者:
blue1234 (è–僧穢)
2018-09-16 11:40:00巨婴这个词是中国人用来嘲讽自己国家某部份行为和思想不成熟的人
作者:
lovetoo (too)
2018-09-16 11:41:00没解决问题的能力是自由行个屁啊！
作者:
blue1234 (è–僧穢)
2018-09-16 11:43:00然后你说的情况A 我亲身遇过 但我第一时间想到的是快点到达目的 反而没想到要去找驻日办公室我不懂日本也不会英文 对于日语的与赶早就还给名为动画的老师了
自由行无数趟完全没想过要救助外馆(也是幸运没遇到什么事),主要是认为那是真的遇到重大危难才用得上的机构重大危难的定义看个人.温室花朵可能就因此原形毕露
风平浪静的自信满满的没什么了不起 每个人都信心爆棚
没有危机意识也没有能力去处理自己的问题就贸然出国，这是巨婴没错啊
作者:
YdNic1412 (Love or what you will.)
2018-09-16 13:42:00噗，看看嘘文，两位学生根本没去日本也被你黑掉了。
作者: starmiau (皆无) 2018-09-16 13:46:00
没能力不要自助给人家添麻烦好吗
能力不足/准备不足的出游（包含没有信用卡、没有开通海外提款、就算有开通到当地都应该测试是否可以提款、现金带得不够、没有办网络等等）是不是应该称为探险而不是旅游观光呢？ 自己准备不足不断提升出游危险值要怪外馆吗？抨击外馆态度不佳是每个人都有跟外馆接触过，还是凭著别人怎么说而自己因为对公务员的“印象”所以盲目附和呢？ 还是单凭日本人留下的评论就可以妄自评论外馆人员态度很差呢？ 至少依自身经验去大阪办事处帮忙的时候觉得非常温暖，相较于外面日本冷冰冰的对应、外馆的大姐阿姨们非常热情。每个人都可以依自身真实经验作出评论，但部分用想像的案例有什么参考价值吗？BTW 未成年者可以办父母信用卡的副卡，这也是事前准备工作之一吧？！ 没有信用卡不是买机票前就知道的事了吗？
作者:
teiurei (努力燃烧脂肪中)
2018-09-16 14:40:00如果真的说得出明确合理的需要，我想代表处应该不会完全不理。例如先说明没有信用卡和跨国提款卡，现金也不是很足够，网络不稳定无法自行联络台湾亲友的前题下，希望能请代表处代为联络台湾亲友之类的应该不会被拒绝。至于已经到了市区说要协助找吃住的地点......可能直接找当地的旅游服务中心还比较快。
作者:
mainsa (科科)
2018-09-16 15:04:0019岁了 不是婴儿了 什么事都处理不了 乖乖在家里妈妈10块就好 而且现在年轻人处理事情的能力远比你想像的强多了 没有自理能力的都是一堆老婴儿 不要瞎掰好吗
作者:
cbc0402 (小恩)
2018-09-16 17:39:00出国本来就是一场风险，自己要做好风险评估，甚至降低风险，不要一直觉得别人有义务帮忙，即使是政府，也能力有限
出国连备案都不会预想，真的不要出国了。没免费wifi,钱不够？出国就要先预想到，是不是要准备另一笔急难现金，有没有准备一张可以刷的卡，手机国际漫游有没有开通？无法想像出国自助连这些基本准备都不做的人