Re: [讨论] 男女的职场不平等

楼主: poiulkjh98 (Leaf)   2018-09-03 23:56:51
劳工节醒来看到有些可能是女性版友的回应,有些感触,再来补发
男女在职场,不管是冷冰冰的办公室职场,还是职业运动员,一直到今天即使
即使是同个职位名称同个位阶,带来的结果也是完全不同的。
以下来个几段说明
1.salary inequity是选择还是其他原因?
有个网友贴了一个影片很有意思,说明男女同工不同酬是根本没有发生的事情,只是
根据于选择而来,比如儿童照顾师的从业人员97%都是女性,而石油工程从业人员友72%
是男性。
而这两种职业的收入天差地远,会让人有一种女性的收入都远低于男性的假象,其实
都是选择的差异而来。
事实真的是这样子吗?
我以前曾经是田径校队,但在我接触过所谓的体院,发现一个年级竟有至少15+的人可以
跑进10.8x的成绩,我立刻知道我在这领域也许跟乙组的男大生可以竞争,但我跟这些拥
有更加的天赋以及训练条件的甲组人员比起来,根本不是对手。后来只要是区域型运动会
即使前八名大会将会放水让乙组至少四名进入决赛(决赛总共八名),但我仍然会避开这些
强大的对手,改而参加只有一年一次的大学运动会来拼奖状(前六名,要赢两个)或是奖牌
这说明什么? 人会趋吉避凶。
常常很多大家以为的选择,其实是因为知道自己可能不如人而不会去选择那个自己不擅长
的领域。
而所谓的兴趣是什么,回顾过去,所谓的兴趣其实就是自己擅长的领域,发现了之后
精雕细琢变成自己的专业,这样子而已。
你以为那些大学教授的CV上写的研究兴趣是什么?通常就是在他过去的某个时机点恰好
做到那个领域的研究,刚好擅长可能还做出了成果,接着精进它变成专业变成自己的研究
兴趣。
而在目前的地球上,读理工的收入普遍远大于文法商是事实(拜托不要举特例没什么争论)
但你要说怎么刚好读理工的男生这么多,对理工有兴趣的女生怎么这么少?
其实这不是什么选择,而是擅长不擅长的根本原因而已,
男性擅长理工科目,女性不太擅长理工科目,这才是真正的原因
即时出社会挂了同个位阶同个职称,但男性做的事情通常远远困难于女性,这也是事实
不相信的可以去tech板问一下课内或部内的女性工程师跟男性的差别,有时候只是在留面
子不说破而已
2. 东大医学系事件
在现代社会,女性拥有的受教权早就跟男性平等,而且我认为社会上(台湾日本美国)对
女性的包容远远大于男性,女孩子从小基本上是受着呵护在长大,和男性从小的辱骂教育
抗压教育相比,女性的课业环境其实舒适多了。
身边朋友每个对女儿都是宠爱,对儿子基本上跟对猪一样
东大事件只是亚洲人成绩至上的一种反思,为什么人家就是想要招募男性?
因为到后面,医生这职业终究也是需要大量体力,相比于成绩高几分的女性,人家更倾向
收分数低几分的男性。
why? 因为高几分并不能说明什么,人家看中的还有其他因素,体能,配合度,手持稳定
一个位置的录取与否,本来就不是全部靠成绩,综合因素本来就才是最重要
因为是华人,成绩至上的观念,所以才会产生出不公平的感觉
我倒觉得东京医学系只是不够诚实不敢提出其它他们认为真正重要的因素
我很喜欢猎人漫画里面的一位角色-尼特罗,这个角色代表的偏执钻研,在女性朋友上
普遍看不见。
不知道各位在现实生活中有没有看过为了一件事情执著数年之久的女性,多还是少呢?
我本人没有
男性为了电动,喜欢的女性,卡牌游戏,脚踏车,等等各式各样的领域或是目标可以一直
持续的钻研数年
从玩乐,教育,科学,各式各样的成果皆因为男性特有的偏执钻研而持续产生出的成果
一直在影响着社会。
这种偏执钻研的能力,其实也跟体能有关。
结论就是,同工不同酬,根本没有存在,即使是同个职称的职业,男性所被交付的任务也
往往困难于女性,这才是真正的面貌。
另外有人提到女医生有很多来自于普通的家庭环境,我只能说不要争着眼睛说瞎话了。
女医生的父母,通常要嘛不就是医生,要嘛不就是传产后代,父母社经地位比男同学要好
上不少。
打那么多,如果我是女性,我绝对会学习如何利用自身的身体优势去取得社会优势
大学的首要任务就是至少找个善良的男性同学交往
很多早就看清楚的女性早就整好形在等,什么资工迷,台大x姬,他们这几个才是真正
聪明的女性,但是聪明的一直都是少数,聪明的选择常常比努力的苦干重要多了。
黑嘉嘉也知道自己终究不是男性的对手,更不会是AI的对手,也早就转往演艺圈捞。
有人说我仇女,OMG,我这么爱女人的人千万别这么说,我只是要跟女生说不要拿自己
不擅长的事物来挑战,那样人生多没乐趣,不如利用身为女性所拥有的巨大优势来想看看
如何能取得更多的社会资源。
那些在科技厂爽的女工程师说实在就默默的爽,不要白目去掀那些人家为你保留面子不说
出口的事情。
作者: st9760916 (st9760916)   2018-09-04 00:13:00
现实是很多工作本来男女就有优劣势之分
作者: talesr (塔蕾瑟(?))   2018-09-04 00:18:00
东医大认为女医婚后会离职或以家庭为重 故刻意砍女性分数以减少女学生数量 这跟你说的不同http://www.storm.mg/lifestyle/480747 比较完整的报导
作者: zero00072 (赤迷迭)   2018-09-04 01:09:00
东大医议题是真的无言。只是来上学就以求职资格论,这道菜真的难吃,举这个例不太好。搞不好人家想自己当开诊所当老板。
作者: orca333 (killerwhale)   2018-09-04 01:18:00
社会对于男女社会角色的不同,才是职场上水平分化的原因。举例来说男性被期望当科学家或工程师,女性则被期望当行政、护理、甚至家庭主妇。而非你所说的能力差异,实际上研究也指出除了体能外,女性在各项能力上和男性并无二致。就算我是男的,还是对你你字里行间流露的歧视感到难过
作者: abc12812   2018-09-04 01:37:00
女生学科表现老早就屌打男生了 还在这里自慰男生比较强
作者: darkseer   2018-09-04 01:37:00
呃,你知道限制同职称同学历的统计仍然是男性较高,去批判不限制职称的统计有什么意思呢。
作者: talesr (塔蕾瑟(?))   2018-09-04 01:44:00
医学系很少穷人 没有女学生背景比男学生好上不少这种事
作者: lturtsamuel (港都都教授)   2018-09-04 02:03:00
东大那个无法护航喇 光是这种偷偷扣分就接近诈欺了负责人都被起诉了
作者: skyviviema (天泽)   2018-09-04 02:15:00
原来是一篇只以自身经历以管窥天出来的事实啊
作者: medi5566 (medi)   2018-09-04 06:59:00
作者: hotaka (离...)   2018-09-04 08:39:00
东京医大是因为女性婚后因生产及家庭因素配合度较男性低,这是女性天生的生理差异(怀孕生子),与社会给女性的传统期待(女性应负担较多的家庭任务),跟能力没有关系像你这种认为女性能力不如男性,只能用外貌取得优势的偏差思考,不正是造成目前女性薪资不如男性的原因之一吗?
作者: nalthax (书虫一枚)   2018-09-04 09:59:00
你讲的这篇完全忽略了女性群体内部的各种霸凌,就跟少年漫画画一群大小女性在一起,就是笑的很开心、各种奶腰臀腿罢了。只看到表面自然只认识表面。
作者: RLH (我们很近也很远)   2018-09-04 12:22:00
太长了 还是会被骂仇女
作者: Doralice   2018-09-04 12:48:00
美国还做了大规模研究发现给女医师照护的年长住院病人的在死亡率和住院率都比较低。 亚洲男性比较威只要下面多长一根不必倚仗任何证据只要凭感觉就可以去打压女性。
作者: zero00072 (赤迷迭)   2018-09-04 14:36:00
唉呦!楼上地图炮?跨性、弱男、同志来看地图炮喔!
作者: bmcat (黑嘴猫)   2018-09-04 14:49:00
你的想法正是正统沙猪主义!要比体力,最好你赢得过黑猩猩!
作者: namon (小阿凡)   2018-09-04 15:00:00
感觉很像写得头头是道 但根本一堆狭隘的眼光如果你有心可以走出这个国家 去留学看看 我认识多少女生朋友家里也不富裕 出国也只是一个梦想 出去后为了省学费得认真念书提前拿到硕士 更别说在学期间多努力跟人社交只为了要毕业后立刻找到实习或工作每次看到他们 都会不禁感叹似乎更少男生朋友有这种忍耐度和毅力... 你当然可以说是社会期待不同和兵役 但我看到的是这从来都不是主因 主因是男性很少愿意把自己逼到退无可退
作者: Theddy (琦琦的忧郁)   2018-09-04 15:41:00
针对女医师这边我倒支持日本作法 表面上的社会因素是其ㄧ记得该医学系主打外科 放眼世界 在外科成功的女医师有多少体力 专注..等等天生差异让男性在部分领域确实胜过女性当然不能一竿子打翻说女性无用 只是实务上都看平均数据要探讨平权 得先承认性别差异 再研究社会影响
作者: hotaka (离...)   2018-09-04 16:35:00
楼上T大,偷扣分的行为是绝对零容忍的,如果觉得外科医师除了知识技能外还有体能要求,应该是再加设门槛,无需给女考生降低标准,但绝不是用女性一率扣分这种动作
作者: youdar (Yoda)   2018-09-04 17:27:00
你的论述都是“不同工不同酬”和男女平等要的“同工同酬”要的就是两码子事阿!
作者: skyviviema (天泽)   2018-09-04 18:09:00
连偷扣分这种作弊行为都可以护航的男性自尊呵呵呵

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