Re: [闲聊] 大家觉得同婚立专法是歧视吗?

楼主: jimabc (Je t'aime)   2018-08-27 00:36:13
这议题前面就有讨论串了 没想到后面还是有人再开战场
吵的内容还跟之前一样 实在是....
喔 我先为我之前没有专法的说法道歉 事实上法务部之前早就流出
专法的草案版本 并不是没有专法草案
但是但是但是
这草案只是法务部内部的研究专案 从来没送出至立院审查过
且流出时间点也是在释宪案出炉之前
目前仍旧没有其他专法草案存在
以下归纳几个乡民在战的论点
1. 专法VS.民法
大法官748号释宪文只认定“现行民法婚姻限定一男一女”这样的做法违宪
并没有说立专法是违宪的
当然很多彩虹帮支持者是直接认定专法就是歧视同志 所以大力反对
但连彩虹帮的立法先锋都语带保守 被广播专访的时候也没有直接反对同党立委
蔡易余的“专章”提案
https://goo.gl/xWR63h
结论就是 不管使用哪种立法技术 只要不违反释宪文的精神即可
2. 立专法成本比民法还高
我是不知道这样主张的人 是掌握了多少资讯 可以没有证据支持就随口说说
倒是在释宪文出炉之后 行政院就整合各部会成立“同性婚姻法制研议专案小组”
请各部会盘点可能受到影响的现行法规。
https://www.upmedia.mg/news_info.php?SerialNo=17898
目前我找到的资料显示有365项条文 这还只是初步盘点
如果考虑其他需要地方配合的相关行政命令、规则、执行办法等等
那更是多如牛毛 等到全部配套措施都立法完成 不知道等到民国几年了
那个说立专法成本比修民法大的人 可以请你说说看修专法成本哪里高吗?
P.S:专案小组在释宪文出来后一个月有开过几次会议 不过目前停摆
当初的政院负责人也转调至国发会了 目前看来到年底大选前都不会处理
https://www.upmedia.mg/news_info.php?SerialNo=43733
3. 反同公投
我是觉得 释宪文都出来了 期限也订了 结果大家却把焦点放在反同团体发起的公投上
实在很愚蠢
怀疑如下:
3.1 立法时程
假设反同的公投真的给它过了 实行宪法赋予人民的创制权 请问从年底大选结束
到释宪文规定的2年到期日 2019.05.23 初步估算还有差不多半年的时间
中间还有经过农历过年
请问反同团体有办法在半年时间
将专法草案拟定出来 送入立法院 然后经过程序委员会排审查 院会一读 进入委员会
委员会审查通过送出 进入二读 然后中间没有其他程序干扰 不经党团协商 直接三读吗?
熟悉立法程序过程者 以及观察过往立法的效率 加上还有其他重要法案排审
都晓得这种立法草案 一次闯关成功的机率微乎其微 更何况是这种高度争议性法案
不把重点放在配套修法 还随着萌萌起舞 搞什么神圣婚姻公投 真的是吃饱太闲耶!
就算推了一个平权公投 连彩虹帮内部都有人不支持 要怎么说服别人
3.2 公投同意门槛
再者 公投要通过 依照去年底修法通过的门槛 公投要获得支持
至少要有470万投下同意票才会成立 有多少选民真的会关注这种非经济民生相关的公投
我是很存疑啦
3.3 投票率
考虑DPP这几年施政的满意度来看 我觉得有多少人会去投票 才是比较大的问题
上届总统大选投票率66.27% 好像是历年选举投票率最低的一次
假设年底这次选举投票率不变 以上次2016年选举有效票数 12,284,970估算
萌萌公投要获得39%的有效同意票才能通过
年底绑大选的公投好像不只这案 以过往的公投投票率纪录来看 我是觉得蛮拼的
与其如此 不如帮忙反宣传 只要不同意票大于同意票就好
结果彩虹帮还去搞一个平权公投反萌萌 转移战场 实在是...
不怕神一般的对手 只怕猪一样的队友
打了一大堆 也许很混乱 没什么人会想看
但我尽量将一些论点厘清
如果大家想继续随彩虹帮 萌萌起舞 那就继续吧
我等著看 这些人把同婚一手好牌 打到输到脱裤的 天怒人怨 政府不鸟 反同势力崛起
使得同志反而无法结婚的结果
历史正等著纪录另一波失智列车发车
作者: Lgood (Life is Good)   2018-08-27 00:40:00
快上车彩虹村民
作者: t81511270 (justlikeING)   2018-08-27 00:43:00
都要专法了 还吵是歧视 抠连
作者: RaiGend0519 (Named RaiGend)   2018-08-27 00:47:00
下一站彩虹眷村
作者: twmarstw7758 (白愁)   2018-08-27 00:52:00
因为他们要挂钩选举才会一直玩吧
作者: yyc1217 (somo)   2018-08-27 00:59:00
蛮同意你的XD
作者: pobby920 (ann_pig)   2018-08-27 01:08:00
推你 觉得大部分的衵其实也没搞清楚自己在连署什么
作者: aigret (我想要去跨年)   2018-08-27 01:29:00
只要不顺少部分人的意思就是歧视
作者: deathboy ( ̄艸 ̄")   2018-08-27 01:46:00
说你歧视还回嘴就是歧视
作者: zeppelin510   2018-08-27 02:03:00
彩虹帮本来就是一窝蜂的包装啊
作者: yuponkimo (沈侠)   2018-08-27 03:22:00
这次连署我的想法就是一堆人不知道自己在做什么,只是在跟风
作者: darkseer   2018-08-27 04:18:00
你的2的解释,所有的可能困难都会适用于专法啊@@然后wayne62的连结 http://tny.im/fDI 解释了一大部分
作者: mondel (妙克提斯)   2018-08-27 06:24:00
专不专法很重要吗,再内斗下去换中共管什么修法一夕归零
作者: skyviviema (天泽)   2018-08-27 12:34:00
真的 该修多少条相对的表示立专法也就要设多少条如果都是一样繁复却又坚持一定要先立专法心态为何
楼主: jimabc (Je t'aime)   2018-08-27 15:17:00
https://goo.gl/Byc1MBhttps://i.imgur.com/KowbXB6.pnghttps://www.thenewslens.com/article/69687https://i.imgur.com/8Cp0oh0.png说过N遍了 专法连个影子都没有还在说啥一旦专法立了也会如何如何 薛丁格的专法吗? 如果照你说法 尤美女提出的971-1不用配套更动其他法令 那把971-1放到专法内不也是一样可行?
作者: oherman (qq)   2018-08-27 16:31:00
德国就是专法,现在也尝到苦果,要一样样改成平权
作者: skyviviema (天泽)   2018-08-27 20:13:00
说过N次了 我们讨论的范围是那些一天到晚就"觉得"要专法的人的心态 现在有没有专法跟讨论这点有什么关联一堆发文问专法有没有歧视的人你不去呛根本没专法 却只专门针对"认为专法不妥"的人来打看似理性中立地论述 其实针对性很强呢呵呵

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