楼主:
unknown (ya)
2018-07-27 00:18:06刚刚看新闻
为了救台湾低迷的生育率
政府最近拍板定案新的"准公共化托育补助"
除了要广设公托及公托补助外
(有听说公托很难抽，基本是闻的到吃不到)
另外比较特别的内容是
0-2岁一般家庭"准公托"托育补助6000元/月
2-5岁一般家庭"准公幼"托育每月付费<4500元
准公托/幼是政府认可的保母/私立托婴中心/私立幼儿园
(但不知道会有多少业者响应?)
好奇当父母托育/托幼的负担减轻了
会提升大家生小孩的意愿吗？
已经有小孩的父母会想再生一胎吗？
~由于不少人有误会 我将两者的资料都补上~
广设公托及公托/幼补助
https://i.imgur.com/LmUNrgn.jpg
准公托(左)及准公幼(右)补助
https://i.imgur.com/bspGCBl.jpg
以上2张图是行政院网站资料
最后再次强调 准公托=/=公托
最后再次强调 准公托=/=公托
最后再次强调 准公托=/=公托
准公托一词由新闻得知
*若内容有误 麻烦告知*
作者: kotohira (kotohira) 2018-07-27 00:26:00
重点不在那里
当然不会 重点根本不在那里公托 公幼不够，没办法安心上班的夫妻怎么会想生
不会，因为房价才是最后考量，不够大的空间养不起小孩
作者:
ownlife (月光宅鱼)
2018-07-27 00:42:00其实喔 很多不想生的是怕影响到自己爽爽的生活以前小孩长大会给父母养老 现在又不会 想生的人就少了会想生小孩的家庭 再艰困也都是照生
作者:
vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)
2018-07-27 00:52:00至少会降低一点金钱上的压力，不然没有后援的年轻夫妇光是经济这关就过不去了不想生不想养的，给再多补助都没用，但是至少给想生想养只是卡在金钱这关的减轻一点压力
作者:
vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)
2018-07-27 01:05:00其实台湾还有一个问题是男女的就业机会各县市不均
如果自己的工作稳定，补助的确有提高生育的诱因毕竟降低生儿育女的压力
作者:
vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)
2018-07-27 01:08:00我没有明确数据只凭四周朋友的描述，有几个科学园区工作
作者:
vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)
2018-07-27 01:10:00而像是台北这种产业比较综合的，就男女生的就业机会比较平均
单纯补助这些意义不大 没有父母支援就变成单薪或一个月30K保母二选一，才补助6500...打错，是补助6000
作者:
vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)
2018-07-27 01:11:00而男生就业机会高于女生的县市，要找老婆就比较困难而就算找到老婆可能还需要远距离通勤甚至远距离夫妻因为两个人可能因为工作关系导致根本不住同一县市我居住县市的保姆费行情大概2w左右，补助6500是不无小补的
作者:
vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)
2018-07-27 01:17:00而就算保姆费3w，女生只要找超过2.4w的工作，也不至于到需要单薪养一整家的地步2岁以前全日托的，我朋友的经验是不建议，他说这样父母没办法跟孩子培养感情父母跟小孩子的感情是需要培养的，不是有血缘关系就自动会有爱
反正都一样是晚上陪，没差别呀一个放家里给保母带晚上陪，一个放托婴机构带晚上在机构陪或带回家，有差别吗？
作者:
vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)
2018-07-27 01:24:00在机构陪伴的那种不够，陪小孩不是偶尔想玩玩就好
作者:
lululun ( )
2018-07-27 01:25:00第一个2500 第二个3500 上限6000不是一个就有6000二岁前可领
作者:
vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)
2018-07-27 01:27:00你想想看如果你的父母对待你是一个礼拜偶尔来陪个你1.2个小时，其他时间全都觉得丢给别人照顾就好，你还会爱他们吗
作者:
mj2124 (CL)
2018-07-27 01:29:00首先你要抽到公托才行
作者:
vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)
2018-07-27 01:30:00你觉得你是父母会在外面的机构陪小孩多久?
作者:
luvbxw (HELLO)
2018-07-27 01:31:00为什么公托已经很便宜了，还可以有补助啊？
作者:
vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)
2018-07-27 01:31:00长时间的话当然是带回家顾啊，短时间才会待在机构陪伴而已
作者:
qassope (qassope)
2018-07-27 01:33:00现在民调直接ppt发文，无脑G者又可以直接抄了好棒棒呢！
作者:
vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)
2018-07-27 01:35:00带回家顾ok啊，但是只是待在机构陪伴这种，是会有彼此关系不够紧密的问题
作者:
vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)
2018-07-27 01:37:00陪伴时间太少，而且根本会让一堆父母嫌顾小孩累嫌小孩烦就丢包给外人的情况
睡眠时间不计算还是婴儿天生就会睡梦罗汉拳，睡眠中也能累积亲密度?
作者:
vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)
2018-07-27 01:40:00父母对小孩的爱也是要培养的
作者:
vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)
2018-07-27 01:43:00不是送托婴机构等于爱不够，而是父母至少也要花时间精力去关怀爱护小孩，不要觉得一天只付出少少的时间精力就够了
嗯 所以到底为什么送托婴就会有付出时间少少的问题?
作者:
vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)
2018-07-27 01:45:00托育中心的人可以帮父母照顾，但是不等于可以代替父母关爱小孩婴儿就算睡了父母还是会顾他会爱他，托育中心谁理他啊
没有人说要拖婴代替父母关爱呀ˊ口ˋ？目的就是要回避掉父母睡眠期间婴孩照顾大幅影响睡眠
作者:
vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)
2018-07-27 01:49:00我不反对托婴啊，但是父母起码下班也要带回家顾而不是去玩玩而已
品质进而影响工作，睡眠期间没有照顾压力也会增加打炮欲望，再者既然是全天候了，自然会有晚班的照顾者所以为什么没带回家就是玩玩而已ˊ口ˋ？
作者:
vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)
2018-07-27 01:51:00父母也可以轮班休息照顾啊，一堆父母还不是轮流睡来顾小孩
作者:
vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)
2018-07-27 01:53:00就说了托婴中心的人只能帮忙顾他没办法帮忙爱他
作者:
jjjcute (版é¢å¤§æ›´æ–°)
2018-07-27 01:54:00补助那些钱根本不是重点
作者:
vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)
2018-07-27 01:56:00有多少父母就是轮流睡觉.顾小孩上班，抓到时间就睡，睡醒就上班，下班就是顾小孩
作者:
vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)
2018-07-27 01:58:00你想想看在家里陪小孩放松还是在托婴中心里一堆父母小孩群之中陪他放松就知道了
作者:
vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)
2018-07-27 02:00:00托婴中心就算有让父母陪伴子女的场所也不会只是给你一个人的，而是会一堆人一起使用
作者:
vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)
2018-07-27 02:02:00你想想看那个房租会有多贵就知道了
作者:
mywayne (小伟)
2018-07-27 02:03:00房价合理前都不会 补助只是减轻已有小孩的压力 不会想生
构想是由政府公办的机构，不是私人北市公宅可以用2000多出租，政府公办全天候托婴自然透过补助也可以有相同待遇
作者:
vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)
2018-07-27 02:04:00单间陪伴小孩的空间，16小时以上的照顾人力，这已经是可以媲美月子中心等级的房租和人力照顾费了
作者:
vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)
2018-07-27 02:05:00月中会贵的原因就是房租和人力哦
政府公办补助可以解决房租问题，甚至是新盖在现在少子化大难当头的前提下还只有公托6000补助无法改变产业环境的前提下不下猛药生育率根本起不来
作者:
vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)
2018-07-27 02:11:00政府就连盖足够数量的公托都做不到
所以ＧＧ呀六年后外劳拿到居留权开始生，20年后就有大型外劳政
作者:
vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)
2018-07-27 02:12:00我也希望政府起码公托公幼的数量能盖到足够，想送过去的人就能送过去而不是赌稀少的中签率
党，30年后支持外劳的议员选上，40年后外劳党可能还会出个总统
作者:
vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)
2018-07-27 02:13:00不是奢望这种全日托的东西，是起码父母上班的8个小时有地方可以安置小孩而已
作者:
vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)
2018-07-27 02:15:00只是你讲的这种全日托还附设单间陪伴小孩空间的这种，已经是月子中心等级的要求了
比起新生儿 往后蓝绿政府更会想要把资源投到长照毕竟长者才是他们的票源我认为这是在低薪环境下，父母双薪家庭甚至双加班时要提振生育率必须的力道
作者:
vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)
2018-07-27 02:17:00这个补助政策还是会有用啦，至少可以减低还想生还想养只是卡在经济这关的父母的压力
作者:
vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)
2018-07-27 02:19:00我居住的县市，保姆私幼2w左右的价钱而已，6500真的不无小补说错，是6000
前提是抽到公托再者上面推文也有人提到，公托价格本身也比较便宜了
作者:
vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)
2018-07-27 02:24:00所以这是个抽签看谁领6000的政策?如果6000的补助还要赌人品才会有的话真的很烂无误
笑了我刚刚去查前几年的公托、私托收编婴孩人数y106.12 的资料是公托907间、私托784间、公办123间两岁前的收编人口是17564名婴孩不对我看错，907间是总和，784间私立，公办123间假设每间收编人口相同(123/907)*17564 = 约2382名婴孩2382名 * 6000元 = 约 1430万/月单就0~2岁的补助一年才17亿......
作者:
vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)
2018-07-27 02:32:00超级赌人品
RaiGend是不是没有小孩？陪睡是亲子关系很重要的一环，小孩也不会一觉到天亮，他们半夜会一直起来哭，这时候是很需要人家安抚，看你说睡觉没差好违和
作者:
jasfly (jasfly)
2018-07-27 02:41:00不会 小孩那么恶
4500元是私立幼儿园，公托是3000~7000元Ｒ不是4500 6000给公托Ｒˊ口ˋy
作者: cs800atx (香辣牛奶) 2018-07-27 02:43:00
完全不会
@justwhoiam 我是觉得０～２岁维持父母睡眠及工作品质以及提升生二胎的欲望比是谁在婴儿半夜哭闹时安抚婴儿重要多了
作者: flowersuger (Mia) 2018-07-27 02:45:00
不会生的给再多都没用吧！比较担心弱势因为补助高一直生
作者:
vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)
2018-07-27 02:48:00现在年轻夫妇其实在经济上是弱势啊新鲜人领个3w左右的薪水，做个几年领个4.5w差不多，但是这种薪水要负担小孩的养育费其实很吃紧而这个薪水却是很普通的状况现在的环境根本是领普通薪水无后援需要租屋或是有房贷压力的年轻夫妻是养不起小孩的弱势家庭
0-2岁是建立关系很重要的时期，这段时间是依恋期，会影响他一辈子，不是谁安抚的关系，而是陪睡占蛮大一个环节，通常小孩会最喜欢陪睡的那个人。只是想跟你说这个，我认为陪睡很重要，但要看父母选择事业或是还亲子关系了。
作者:
vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)
2018-07-27 02:52:00他们很可能也受不错的教育，也不是没生养小孩的意愿，就是低薪高房价
作者:
kfwibsj (我是真的很喜欢你data...)
2018-07-27 03:11:00不会 劳工工时正常化、薪资所得提升房价回归正常才有可能
作者:
sanelien (光影之羽-悬月)
2018-07-27 03:14:00不会,因为没有地方住,跟公婆小姑住加上我们一家四口,家里已经满炸了,房价太贵老公薪水少根本搬不出去
作者: fablife (爱与欲望的岁月) 2018-07-27 03:16:00
提高补助没什么用......是经济环境问题
作者:
wtfconk (mean)
2018-07-27 03:25:00说真的根本是治标且无助于改变现状的烟火政策;要提高生育率,应该是想办法让不想生育的人改变想法,而不是减轻已生育者的负担,这两个问题的本质是不同的,生育率低最大的主因在感受,负责任的夫妻感觉自己生活都顶多马马虎虎过了,也不会想制造下一代让他们延续可能的不幸,所以最重要且基本的应该是改善整体生存环境,而非生出补助来投石填海,至于环境最显而易见的大问题,一个是房价另一是就业条件,房价哄抬到变成奢侈品,就业条件恶劣的资方压搾且公权力不彰,光这两点想到就心寒,又怎么会想让下一代活受罪,他们也不一定愿意生长在一无所有的家庭…
作者:
Lisedes (栗)
2018-07-27 03:26:00抽得到公幼再说吧呵呵 不补助私幼有个屁用
作者:
vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)
2018-07-27 03:30:00人的想法很难改，去赞助还有意愿生养只是没钱的比较有用，这种年轻夫妻不在少数
作者:
ijn123g (å°èŠ±)
2018-07-27 03:43:00不会
不会。薪水和工时不改善，发那点钱有屁用。你抽到公幼结果没办法去接是要放生逆?
作者: opple 2018-07-27 04:38:00
经济不会是最大的问题 不论是穷国或强权已证明了重点在于教育 广设大学 结婚.就业.生子 不止延后 期望还更高
作者:
nalthax (书虫一枚)
2018-07-27 05:06:00这种环境，一堆人因为轮班或加班把小孩丢在安亲班很晚很晚才去接，让安亲班跟学校的老师等他们来接小孩；以前的人没有计划，有了就生了，小孩一路跟着父母吃苦。长大了、成人了，这种环境没有改善，钱却变得更少，费用没有低过，想到以后小孩会上来他们未来的PTT发文哭哭，其实也不会很开心。只能说订牛肉政策的都是老人，价码都按以前的标准在开。
作者: niuniu99 2018-07-27 05:51:00
这是整个大环境问题..就像前面几楼说的，父母工时长，孩子没人接，老师也得跟着加班顾小孩，有人会去想到老师的家庭怎么办吗？再加上整个社会薪资偏低，物价却很高，单单托育补助并不能有效提高生育率呀...
r大应该没有消耗掉，陪睡是小孩跟父母建立亲密关系的重要一环，不管白天谁带，小孩子往往会最黏晚上陪睡的人，我觉得当父母再累，晚上也要把小孩接回，不能无限制外包打错，是没小孩
作者:
wei523 (暂时无问题)
2018-07-27 06:15:00一有补助私立的马上涨价
作者: suction (suctionunit) 2018-07-27 06:57:00
那个R版友真的没小孩吧 我儿子昨天晚上起来四次 一次就哄20分钟 以现在规定最高托育比1：5来讲 一个人顾五个小孩 然后每个都给你半夜起来 上大夜班这种上班强度最好还能给什么关爱 摆着不理继续睡不要死人就好小孩需要爱 不然嘴巴塞个定时喂食器 托育比拉到1：10不是很省钱吗
公托根本不是想不想生的原因 因为不愿意生怕养不起的大概连自己都养不起 不想生的不单纯因为钱
作者: suction (suctionunit) 2018-07-27 07:01:00
你的人生优先级把上班效率摆在小孩之前那是你的事情实际上这样做 有父爱母爱的爸妈会比小孩先崩溃因为一般来说爸妈也是非常想念小孩的
作者:
golttt (John)
2018-07-27 07:17:00真惊讶一群政府官员看不到问题在哪
作者:
vilovej (不走回头路)
2018-07-27 07:30:00不会
作者:
ko782 (瑟瑞忒)
2018-07-27 07:40:00GO不是看不到是他们只看他们想看的
作者: WorldPeace26 (金蛇缠丝手) 2018-07-27 07:57:00
不会生的还是一样不会生啦
作者:
rycc (ry)
2018-07-27 08:37:00有小孩的是加分，没小孩也不会因此改变
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2018-07-27 08:43:00我们公司是妈妈可以下午三点下班接小孩然后在家上班问题是台湾有多少公司可以这样?更多的问题是这国家看不到太多希望 没能力出国的话会不会多数的生产力都必须要还国债? 举债就是现在进行式
作者:
sindy520 (Sindy)
2018-07-27 09:06:00不会。抽得到公托吗？？？？？我在的区域光是给优先弱势家庭跟多胎家庭名额后，就剩没多少了，每所学校剩不到5个名额
作者:
JingYun (我只有八岁)
2018-07-27 09:15:00不会，会生的就是会生，不想生的给再多补助都没用
不会想再生..生过就知道整个大环境的状况真的让爸妈不好安心工作:(
作者:
Annis812 (Annis)
2018-07-27 09:40:00房价太高才是主因
作者:
cosoa69 (YOUR SON)
2018-07-27 09:40:00工时少一点才会，不对我根本没女朋友
作者: fujizaki (豆腐) 2018-07-27 09:41:00
何必生出来做奴工...
作者:
THANN (Taiwan Made Candleshop)
2018-07-27 09:47:00小孩有很多种养法，总有办法养大，这些钱不无小补阿~
作者: Diew (大肚山下智久) 2018-07-27 09:58:00
其实我觉得房价 托婴费太高都是借口 是现在人只想爽不付出
作者:
vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)
2018-07-27 10:05:00年轻人领个3～4w的月薪，两人合计6～8w，然后付完房租托婴和其他必要开销之后只能吃土，这只是很一般的情形给只想爽不想负责的再多补助也满足不了无底洞，给那些打定主义不生的说破嘴了也没用，给那些还想生只是卡在经济问题的补助还有用一点
作者:
nalthax (书虫一枚)
2018-07-27 10:25:00笃信“看到你加班把事情做完才算责任制”的企业，是不可能接受弹性在家上班制的
作者:
miku629 (小蚂蚁)
2018-07-27 10:32:00高房价 低薪 高工时才是不想生的主因
作者: revive25 (爱我，趁青春年少) 2018-07-27 10:33:00
补助不是主因 主因是自己想过爽爽
作者:
Mozai (末仔)
2018-07-27 10:38:00不会
不会，托婴费付得起，房价才是重点。说只想自己爽的很不负责任，你要考虑到若要养小孩，就不能买500以下的，至少也要1000甚至1300，你觉得是小钱，对别人可能是一辈子的工资耶。
作者:
techwall (Waltz~)
2018-07-27 11:12:00不会,另推wtfconk的说法
作者:
vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)
2018-07-27 11:26:00台北要打房，就是把大学全部迁往中南部，释出来的学校用地拿来盖公托公幼，学生租屋需求少了连带影响整个租屋行情，也同时会有一批教职员房屋释出于市场
作者:
vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)
2018-07-27 11:27:00台北需要的是人口减压，台北以外的房价还没到遥不可及的地步整个资源往台北砸吸引人口进驻就是吸引资金往台北市房地产集中，要把那些资金释出就是反其道而行
作者:
chogosu (nickname)
2018-07-27 12:04:00这政策我觉得很白痴.
作者:
holyjj (它宒宅)
2018-07-27 12:07:00房价太贵
觉得治标不治本，房价跟薪资不调整，今天来个没钱养小孩(补助育儿金)下次就会来个没钱不敢观光导致观光业岌岌可危(补助观光经费)...实质所得不够不管作，什么资源都会缺乏啊
补助增加那些准公共托育(私托)也会跟着涨价阿，最后补助都进了他们的口袋
作者: carolwu18 2018-07-27 13:18:00
会生的就会生 不会生的给再多钱房价再低都没用
作者:
aizai (aizai)
2018-07-27 13:18:00多少有用啦
职场对孕妇或妈妈或爸爸的友善环境比较重要。太多职场要求加班（不一定有加班费），那这样子小孩子谁顾？
作者:
THEMIS2 (themis)
2018-07-27 13:40:00未来劳退说不定领不到 养了小孩退休金就不确定是否存得够目前还得考虑自己的长辈需要抚养的话又是另一笔支出 何况小孩也不一定养得起父母 父母还得靠自己 未来的环境只会越来越差 理性点的人自然就不想生了
作者: saluawu (可爱的臭宝爱黏人) 2018-07-27 14:24:00
不会 会想生小孩的不会为了这点钱就生 会想生的 这些补助会拿来当补贴托育费用 公幼不清楚 但私幼就我儿子小班进去到大班毕业 月费就涨了2200 这还只是一般普通私幼而已而且小孩生完是要养要教的 又不是放给他吃饱睡饱就没事整个大环境对孕妇及父母真的不太友善 加上有不少朋友是对未来觉得悲观的 也有薪水少到觉得把自己日子过好就很不容易了 这些砸钱政策只觉得是为了年底选举才丢出来的...
作者:
vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)
2018-07-27 14:37:00要选举买票也是给老人才有票的，这个至少已经是砸钱给小孩的政策了就因为小孩没有票也没有人帮他们发声，公托公幼不足的问题多少年了政府也都没有重视对小孩而言，托育是必须品，可是之前政府就是放任这种必须品价格非常昂贵，让小孩成为有钱人才买单的起的奢侈品还一堆人傻傻倡导没有钱就不要生，问题是有多少年轻夫妻是没有钱的那一群人
作者: PigBlood (PigBlood) 2018-07-27 14:55:00
意愿上升8.7%
作者: dante45678 (迪里休斯) 2018-07-27 15:13:00
实质的加薪制度，合理的房价跟物价
作者:
lasslass (......)
2018-07-27 16:26:00不会，明明这些钱可以拿来增加公幼公托，又不是每个家庭都需要这个补助，也不是每个家长都会拿来育儿！
作者:
zzzmmp13 (zzzmmp13表性嘛…而且媒2)
2018-07-27 16:47:00不想 一样阶级复制
作者: sayoyo36 (Demi36) 2018-07-27 17:18:00
我真心觉得这政策烂死了，为啥就不能提升全民所得，反而要花人民的钱去画大饼，除了补助的预算还有推广政策也要钱跟一堆我们所看不到的隐形费用都是花纳税人的钱，要人生孩子起码也该让人觉得自己养得起
作者:
aigret (我想要去跨年)
2018-07-27 20:09:00不会
作者: goodjob79826 (贝) 2018-07-27 23:18:00
完全不会 生孩子早就不是社会主流了不只是钱的问题 上一辈爱干涉管教也是让人拒绝生的原因
作者:
yellow5 (贪破七殇)
2018-07-28 00:13:00没钱买房，不用生了