Re: [讨论] 在外国旅游的身份表明

楼主: HappyBilbo (热带一刀平)   2018-07-20 22:47:43
手机排版请见谅。
这件事情让我想到之前看过一个旅居国外的部落客,他也是深爱台湾,积极向国际宣传台湾。
然而,因为他有几张合照拿着中华民国国旗,因此受到抨击。
有些人认为他不爱台湾、举党旗。
这是件很无奈的事情,事实上我们的护照写的就是中华民国,你要向外国人解释你的国家,最方便的就是拿出中华民国国旗。
我想说的是,支持台独的人不该去指责那些同样爱着台湾的人:为何拿着中华民国国旗?
你可以向他们解释国旗和党旗的渊源,或是台湾主权未定论,但请不要用批评的语气,不是每个人都了解这些国家认同的事情,你可以解释,但尽量别用高高在上的语气(我也还在学习QQ)
等到哪一天,我们真的改了国旗和国号再去纠正也还来得及。
我支持台湾独立建国,所以我会拿一面中华民国国旗和一面台湾独立旗。
一个表达我的来自何方,一个表达我的国家认同和立场。
但我不会要求所有人都和我一样,我也尊重主张统一的人。
“我来自台湾,我是台湾人。”这很容易说出口
“我支持台独。”这句话不可免俗带有政治立场。
不是每个人都愿意表达政治立场。
在这个台湾艺人纷纷表达自己是中国人的年代,有人愿意以台湾人为荣已经让我很感动了。
我也知道目前国际情势紧张对岸步步紧逼,所以像sbs大大和J大那些不厌其烦向大家解释“中华民国”和“台湾”之间错综复杂的关系的人,我也很敬佩。
总之爱着台湾的人各自用自己的方式为台湾努力都辛苦了。
可能是最近有些独派的言行有点偏激让我稍微担忧起来,深怕极端的急独会造成反弹,反而让大家对台独两个字反感,这是我所不愿看到的QQ
有感而发字有点多XD
大家晚安:)
作者: twmarstw7758 (白愁)   2018-07-20 22:52:00
偏激独都是猪队友
作者: sbs5099 (no)   2018-07-20 22:53:00
我亲戚有三个在靖国神社,尸骨都没国家愿意处理,家庭破碎,深知战争可怕,放心急独派绝对轮不到我。本来已知两个,最近又发现一个远亲也是。
作者: Fongin (步莱恩)   2018-07-20 22:54:00
出国讲ROC !只会被当CHINA人!
作者: sbs5099 (no)   2018-07-20 22:54:00
阿公的表弟也战死了,他父亲是我阿公的舅舅。
作者: Marchosias (living mob)   2018-07-20 22:56:00
其实看批踢踢的言论 大部分的声音还是很赌烂大陆 但为什么这几年台独声音越来越弱 就是因为台独都被一群智障掌握住了 大家被那些统派恐吓已经很赌烂了 你们还反过来威胁自己的同胞说 如果不怎样怎样就会怎样怎样 自己作死自己消灭台独的不是这群在他们眼中温水煮青蛙的大众 是他们自己..
作者: sbs5099 (no)   2018-07-20 22:59:00
认为在国籍说明上自称台湾人代表认同台湾国,为什么这会被打成急独?
作者: Marchosias (living mob)   2018-07-20 22:59:00
没人说你 不用跳出来。
作者: sbs5099 (no)   2018-07-20 23:01:00
我也不是回你啊?这篇文章点名我,我回这篇原po
作者: Arsenalhenry (橙香烤兔肉)   2018-07-20 23:02:00
哪里台独越来越弱 年轻人都天然独
作者: Machadango (抹茶团子)   2018-07-20 23:02:00
感谢您的文章。我身为基督徒,不积极宣传福音就是因为我觉得过于去要求宣导对方什么,会导致对方的反感。因此,我传福音的方式就是做好我自己,让人觉得基督徒也
作者: sbs5099 (no)   2018-07-20 23:03:00
我也尊重统一的人,尤其是逻辑清楚,不会自称台湾人的。
作者: Machadango (抹茶团子)   2018-07-20 23:03:00
不错。这就是为什么我对会于急着要人表明甚至要人支持
作者: twmarstw7758 (白愁)   2018-07-20 23:04:00
台独不要猪队友出来闹就好
作者: Machadango (抹茶团子)   2018-07-20 23:04:00
台独的族群觉得感冒的原因。而不是因为我不支持台独。强迫式的言论,真的只会招致反感....
作者: twmarstw7758 (白愁)   2018-07-20 23:05:00
讲求什么都要正确的政治正确让人厌恶就是这样
楼主: HappyBilbo (热带一刀平)   2018-07-20 23:06:00
sbs大大别误会,我不是要针对您,只是希望大家在解释前可以再温和一点,毕竟台独要争取大家认同
作者: sbs5099 (no)   2018-07-20 23:06:00
回原po,我印象中应该没有说台湾应该要台独,因为我知道战争很可怕。但我认为“国籍上”自称台湾人,却不支持台独是很矛盾的。我也对急独派反感阿。可是“国籍上”自称台湾人却不支持台独,不觉得奇怪吗?上篇L大已经写得很清楚了。我家乡一堆台籍日本兵战死者没有国家要负责,这种背景的我居然被打成急独派。老实说真的蛮难过的,希望板友们理解厘清问题不代表支持急独。
作者: twmarstw7758 (白愁)   2018-07-20 23:11:00
一直追着这个讲就是猪队友了
楼主: HappyBilbo (热带一刀平)   2018-07-20 23:12:00
我知道您的意思。举我爸妈的例子好了,他们认同自己是台湾人但不支持台独(因为他们惧怕谈及政治)。我觉得不应该要求每个说自己来自台湾的人表态,每个人有自己的苦衷我并不是在说您是急独,让您误会很抱歉,还是我把您的id拿掉QQ
作者: sbs5099 (no)   2018-07-20 23:14:00
不用拿掉,反正前几篇我已经黑了。请问不支持台独意思是支持中华民国吗?
作者: stalna ( )   2018-07-20 23:16:00
对多数的人而言,都是随口问问而已,你讲台湾还是中华民国他们都搞不懂,也找不到在地球的哪里,也不会有兴趣分清楚
楼主: HappyBilbo (热带一刀平)   2018-07-20 23:18:00
其实我内文有说到是敬佩您的理念的orz抱歉让您感到受伤QQ
作者: sbs5099 (no)   2018-07-20 23:19:00
Happy,急独派也讨厌我,因为我是会提台籍日本兵议题的人急独派讨厌台籍日本兵,他们大多想亲日,认为台籍日本兵不要出来叫我看不起太阳花学运时想把运动搞成革命的人。急独真的轮不到我。
楼主: HappyBilbo (热带一刀平)   2018-07-20 23:21:00
我爸妈吗?他们是觉得维持现状很好的那群XD你纠正他们说是中华民国人他们也只会笑笑说是哦
作者: sbs5099 (no)   2018-07-20 23:22:00
谢谢你的回答。所以说真的愿意自称台湾人就很令人感谢了。
作者: irene160 (鬼出示人滚)   2018-07-20 23:24:00
我也独派 但看到有些急独派只要有人不跟他们一样急独就打 赶走一堆潜在伙伴 马的猪队友
作者: sbs5099 (no)   2018-07-20 23:26:00
只是还是希望更多人知道现实中没有台湾这个国家,很多人是出国旅居才知道问题大条。知道后要怎样选择想统想独想维持都是各人自由。但国籍上自称台湾人却没有意识到这其实是在讲台湾国,这对统派独派现状派都不是好事。
楼主: HappyBilbo (热带一刀平)   2018-07-20 23:28:00
是的没错,所以才说我敬佩那些愿意解释这些历史政治渊源的人,只是希望大家的语气能够再温柔一点,太过强硬或反讽都会刺伤人而让沟通变困难
作者: sbs5099 (no)   2018-07-20 23:29:00
统派跟维持现状派不知道在国籍上自称台湾人等于认同台湾国,等于白白帮独派宣传喔。支持正名运动的人之中有很多是独派的。不想独却在国籍上自称台湾人的人,是不是该更慎重思考这个问题。
作者: ebeta (回台后时间不够用)   2018-07-20 23:32:00
在还没有改之前,就只能凑合著用啊!
作者: Machadango (抹茶团子)   2018-07-20 23:33:00
问题在于,不想表明立场不一定=不想独。以我而言,我就是不想在怪人这么多的批踢踢讲出我的政治立场。
作者: LuciusMalfoy (鲁休斯)   2018-07-20 23:34:00
作者: Machadango (抹茶团子)   2018-07-20 23:34:00
已经一直迂回不想表明来还一直要人表明,我也很窘啊
作者: Marchosias (living mob)   2018-07-20 23:35:00
没完没了 就好像人家就不喜欢你 硬要人家讲个为什么不喜欢的理由!
作者: Machadango (抹茶团子)   2018-07-20 23:35:00
结果马上钓到一个说我是日本人叫我别管台湾事的我上次才讲个我在关西机场跟移民署为“台湾”两字大争
作者: sbs5099 (no)   2018-07-20 23:36:00
我一开始回应这串就告诉自己大多数人单纯被政客讲的话影响而认为自己是台湾人,所以我觉得态度应该还好,我问自称台湾人的意思也是为了厘清不是刺探立场。如果因此被误会是在刺探政治立场我很遗憾。
作者: Machadango (抹茶团子)   2018-07-20 23:37:00
一小时,马上就被统派拿去到处张贴了,这时会有人来支援我吗?假设我说了我是独派,然后我的工作受到影响,独派的人会来捐钱吗?有时候不表明立场不一定是不支持,就像本篇楼主说的,人都有自己的苦衷
作者: sbs5099 (no)   2018-07-20 23:38:00
至于你所说的态度问题,我的感觉是因为国籍在现实中就是非黑即白的。是就是不是就不是,用地区来敷衍国籍疑问这恐怕全世界台湾仅有?你想想看为什么会有人是无国籍?
作者: Machadango (抹茶团子)   2018-07-20 23:39:00
我现在要搞一个台湾跟京都的协议,现在就是不能出状况啊(过去我脸书好几次被统派炎上,也没看过独派来救人
作者: sbs5099 (no)   2018-07-20 23:39:00
是各国政府刁难他们?态度差,在讽刺他们的国籍?不是喔,国籍就是这么严谨的问题。辛苦抹茶团子。但是“国籍上”自称台湾人就是在认同台湾国,我只是想指出这件事,坦白说我对抹茶团子的政治立场没有兴趣。
楼主: HappyBilbo (热带一刀平)   2018-07-20 23:42:00
时间晚了大家也休息吧:)各位都辛苦了!在下先去睡了XD
作者: Machadango (抹茶团子)   2018-07-20 23:43:00
我只能说,我跟很多日本政治人物是有交流的,他们背后有很多的无奈,也在找很多迂回的方式想跟台湾接点。我,啊,算了,还是不多说了,我不能节外生枝
作者: twmarstw7758 (白愁)   2018-07-20 23:45:00
你看就有人看不懂了,讲多干嘛
作者: sbs5099 (no)   2018-07-20 23:47:00
谢谢抹茶团子对台湾的付出,很遗憾想厘清“自认国籍上是台湾人这件事对各人本身来说是什么意思”,似乎造成了想传政治教、想强迫人接受观念的误会。在此声明,我对抹茶团子的政治立场没有兴趣,也不是要传政治教。表达能力不好请大家参考L大条理清晰的文章。打错,是JP大
作者: ddd1264 (关我)   2018-07-20 23:50:00
我在台湾土生土长,我是台湾人!
作者: eyb602 (幻忽飘隐)   2018-07-20 23:51:00
其实也是因为很多台湾人对这个问题已经有鸵鸟心态了 心里都知道自己是什么国籍什么认同 但一说出来就会两极化归到其中一边 但光说台湾人反而是最中性(最维持现状)的答案
作者: potter1529 (宋代才女唱元曲)   2018-07-20 23:52:00
Republic of China(Taiwan)很爱国 China Taiwan是卖国
作者: work1024 (Q哞)   2018-07-21 00:03:00
台独就一群自慰啊专打自己人
作者: shoinchang (orange)   2018-07-21 00:10:00
台独不知中共打过来会站在第一线还是跑到美国 一堆台独领袖连兵都没当过 有什么资格抱持这种会引起战争的立场
作者: c58264cathy (阿哈哈哈哈哈)   2018-07-21 00:13:00
+1 希望可以看到换国旗那天
作者: queenie (queenie)   2018-07-21 00:19:00
推sb大也推这篇原po
作者: dodo577 (dodo)   2018-07-21 00:28:00
屠杀无数台湾人的党旗真的看不下去...
作者: aa85ss20 (跳痛)   2018-07-21 00:42:00
太同意,人在大阪交换都会先跟外国朋友解释the difference between Taiwan/Chinese Taipei/China xD
作者: fifi0828 (fifi)   2018-07-21 00:43:00
我都讲RoC=fake China
作者: kaorukei (huihuichan)   2018-07-21 00:48:00
看完这串真心觉得猪队友真的是...
作者: maktubdog (阿狗030)   2018-07-21 01:02:00
现在有什么国际上认得出来的台湾代表旗吗?除了中华民国的旗?那重要场合"目前"也只能拿这面不是?还是自我全面国旗下架就能宣传台湾XD五毛大欢喜
作者: linbay5566 (嘿嘿科)   2018-07-21 01:05:00
敬佩这些在国外为台湾努力的人
作者: Kerdison (阿拉蕾和小金鱼)   2018-07-21 01:33:00
所谓的中华民国国旗不就是自慰用的吗?拿不出去就算了中国人来 在自己地盘上也不能拿 笑死
作者: JamesChen (James)   2018-07-21 01:57:00
至少你还会拿国旗
作者: Cesttoi (是你!)   2018-07-21 01:58:00
我也支持台湾建国 但在我们还无法改变国号或国旗前 现在这面旗子就是我们的代表
作者: JamesChen (James)   2018-07-21 01:58:00
不是像某些推文一样
作者: Naoki0217 (Naoki)   2018-07-21 01:59:00
现在的台湾年轻人对于现在的国旗是有认同感的,他们并不了解这面旗对老一辈的人的恐惧与伤害有多巨大,老一辈的人真的不能去指责年轻人认同国旗这件事,我们老一辈的伤痛记忆不能强加在年轻一辈的身上,我这老乡民真的不认同!
作者: franz10123 (koenig7)   2018-07-21 02:07:00
急独派真的智障
作者: snoopyconnie   2018-07-21 02:20:00
早就反感...但我爱台湾
作者: YdNic1412 (Love or what you will.)   2018-07-21 02:43:00
推原po和sbs大的解释
作者: redmonday (红色星期一)   2018-07-21 02:52:00
中华民国在国际上就是过气的中国宪法领土也宣称中国领土是中华民国的英文甚至叫Republic of China拿着中国国旗说自己是台湾人真的很奇怪呀
作者: ooooooxxxxxx (再吵跟你妈讲OuO)   2018-07-21 03:11:00
觉得抹茶团子、sbs、原po的讲法都能接受。除了急独派之外,某些讲到台独就要在那边“台独打仗的时候一定要站最前面”的,真的是智商堪忧。
作者: amos30627 (Destiny)   2018-07-21 05:10:00
急独派是什么 拿枪准备流血的那种吗?你们只是看到一些基进(基本教义)派的言行而已以台湾的环境来说 目前不会有急独派历史上会拿枪流血的都是被逼急的人而中华民国政府目前善待台湾人 所以不会有急独像是228就是被逼急的例子 没人愿意主动拿枪的 尤其现在
作者: Marchosias (living mob)   2018-07-21 06:48:00
是一群把自己越玩越小的智障。
作者: Mega218 (Mega)   2018-07-21 06:48:00
不认同有时并不代表不了解这些台湾历史,也有人是了解后但有不同见解的,我是觉得互相尊重就行了。
作者: oliverroli (懒人)   2018-07-21 07:26:00
建议原po不用跟只会二分法和贴标签的人解释,他可能无法理解。
作者: dowbane (咩咩背着羊丸丸)   2018-07-21 09:14:00
只是看被洗脑不爽啦
作者: nalthax (书虫一枚)   2018-07-21 10:42:00
没改之前只能凑合著用+1。不如另开一篇讨论怎么改国号。日本都直接帮我们申请“台湾”了,有的地方强调某某共和、有的地方是某某联邦,有的地名就是国名
作者: ownwei (wei)   2018-07-21 11:45:00
就是只会二分法 就跟觉青也只会分国民党跟非国民党唷⊙ω⊙
作者: piperwitches (未来多完美并未可知)   2018-07-21 11:53:00
作者: frankalex56 ( )   2018-07-21 13:24:00
作者: weed222 (孤单不寂寞)   2018-07-21 13:29:00
作者: abcde78555 (柯比布莱恩特)   2018-07-21 15:01:00
不好意思,也一堆老一辈的人认同现在的国旗不认同的未必比较多
作者: QAOa (.。゚・(ノД`)。゚)   2018-07-21 22:00:00
中华民国就是中国 所以拿旗的意思就是中国=台湾

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