※ 引述《baseball1028 (Boscel)》之铭言：
: 前几天从日本回来台湾一直在思考的一个问题
: 有一日跟朋友在日本用手机找路散步顺便聊天
: 后来就有一个年轻中国人凑上来问
: ：中国人吗？（可能听见我们说普通话
: 我：噢不是，台湾人
: 后来那名年轻人用着像是嘲笑的语气说
: ：台湾人不就是中国人吗
: 我没有停下脚步，满脑子都在想我到底有没有说错
我在日本这么久，都说自己是台湾人。曾有些日本人会问我，为
什么坚持说自己是台湾人？是讨厌中国吗？
初期我跟外子有过这么一段对话。
我：“你是中国人吗？”
外：“不是啊，我是日本人。”
我：“你为什么要说自己是日本人？你讨厌中国吗？”
外：“不是啊，我就是日本人啊，这跟讨不讨厌中国无关。”
我：“对啊，我就是台湾人啊，这跟讨不讨厌中国无关。一样的逻
辑。”
外：“可是你们文化相同，也讲中文，有什么差别？”
我：“啊你们一堆文化也中国来的，也使用汉字，有什么差别？”
外：“…”
我：“我不讨厌中国，我也不反中，我只是单纯不觉得我是中国人
，就跟你也不觉得你是中国人一样，这么简单。”
不过对于那些“自称台湾人，就是台独”或“就该支持台独”的言
论，我其实也有点感冒。
什么年代了，我以为身分认同属个人自由意志。有很多中国人变成
美国人英国人日本人的，也有很多台湾人变成美国人英国人日本人
的，难道就该反中反台吗？不是吧？
难道我是异性恋，就该支持护家盟？就该反同？
他人要给你什么样的标签，虽是他人言论自由，不过我想成为什么
样的标签，也是我的自由。
讲个有趣的。
前阵子在网络上说我想学第三语言韩文，然后有人责备身为台湾人
不可忘根，应该要先学台语。我淡淡地回他：
“如果是不可忘根的理由，我更该学韩文。我母亲是韩国人，我父
亲是韩国华侨耶…”

推我只是单纯不觉得我是中国人 就这么简单

赞~~~~ 果然是我喜欢的抹茶团子 >/////<

英国和美国也一样的语言、相近的文化，美国人也不会说自己是英国人

说的真好!!

写的真好 就像我喜欢美国 也不会说自已是美国人一样

台湾人为什么一定要会讲台语??

那些人可能认为客家人不是台湾人吧XD

日本有朝鲜的早期移民 他们也不认为自己是韩国人吧现在还在用血统论民族国家论的已经很少了

推

只能给推了

推自我认同

推

请问，如果有天台湾共和国成立了，身为中华民国国民的人还要继续自称台湾人吗？中华民国人自称台湾人，那台湾国的人该自称什么？

应该是说 说自己不是中国人对中国人而言就是台独 不过确实他人的想法是可以不影响自我认知XDD

拿语言 文化来界定国籍的人 逻辑真的很差

没有要干涉别人自我认同 但台湾人三个字在被问到国籍时是对应台湾国，而不是中华民国。中华民国支持者抢了这个名字，那台湾国支持者的认同谁来尊重？

推 就是这么简单

言简意赅 给你100分～

推

推抹茶 台湾人就是台湾人

台湾人在日本跟日本人结婚，户籍上写的国籍是“中国”。要解决这个问题靠的不是自称台湾人，中华民国一天存在，自称的台湾人就是中国人。

推！！

推

我的英国同事美国同事都讲英文，但美国同事也不会自称是英国人，为什么讲同一种语言就得被某些人归类是同一国人啊

你没回答到我的问题。中华民国人自称台湾人，那台湾国以后自称台湾人的时候中华民国人该怎么办？

4妳

国籍问题是很严肃的，台湾国的理想不该拿来跟小仓优子那种虚构的国家作比较。为何要解决问题，你不是不喜欢被当成中国人吗？中华民国就是原因，问题不是日本人搞错。

台湾人就是台湾人 管他建不建国 自我认同感够还管你什么中华民国台湾国勒！纠结在那本护照的名称满怪的吧

那如果对方问你你是不是“中华民国人”，你会怎么回答？我也想尊重你，但问题是国籍不是只要一个人自己喜欢高兴就可以。

就算全世界的人说我们是中国的一部份 但只要政权还没交出去以前 我都不会觉得自己是中国人，不过就算交出去我也还是觉得自己是台湾人。

国家牵涉法律，需要被其他国家承认才会被认可存在，这个自我认同跟其他种类的不一样。

你只是用随便阿在逃避回答而已，哪有这么简单

我94讨厌26不行吗

可是护照下面还有写一个Taiwan阿！我可以指著下面的字说是台湾。就跟你跑去英国和苏格兰人和威尔斯人说你们是English相信他们会暴走给你看

推

中华民国的问题很复杂，与日本人被误认为韩国人的问题不同。

我觉得自己是被流亡政权统治的等待独立台湾人

但他们是British 相信他们会说（尤其苏格兰）I'm a Scottish

推

所以cp你的意思是台湾相当于苏格兰？问题是当被问到国籍

应该是说中华民国的存在是台独发展的阻碍，台独的支持

Happy可是被问到哪国人，答台湾人就是支持台湾国。因为真正的国籍应该回中华民国人。为何不愿对ROC放手，却又不喜欢被说是C国的人？

我相信他们只会说I'm from British 不会说England我朋友男友苏格兰人 去年去苏格兰加入当地旅游团 导游一直强调自己是Scottish 和British。所以跟建不建国没关系 是自我认同感。

cp的说法是把台湾当地区使用。我可以尊重想自称自己从台湾地区来的人，但当讨论国籍时你们是在答非所问。

台湾只是地名 中华民国才是国籍 至于中华民国人是不是中国人?连台湾人都没有标准答案 怎么能期待外国人了解呢

抹茶团子这篇说的如果也是指台湾地区，我当然尊重。但如果人家问你们的国籍呢？这个问题总有一天要面对。日本户籍誊本写的是国籍不像在留卡是地区，所以国籍是中国。kisa你觉得中华民国人是哪国人？国名不是China吗？在留卡是地区，所以是台湾，这根本没什么好高兴的。日籍配偶户籍誊本一印出来，就得面对现实。中华民国就是中国，而且在日本被当成属于对岸那个中国。

推团子

某些族群就是很可悲 明明就输到拖裤了还想满脑子想当中国人 烂党国退出UN时 你们所谓的中国就已经被自己消灭了 现在状况台湾就是个区域 国际上不认同是国家 那我自称台湾人有什么问题?

我的意思不就是就算全世界的人都觉得中华民国是中国人，但自己觉得是台湾人不是就好了吗？尊重很难吗？自己人都在国内吵这个难怪对岸他们中国那么爱吃台湾豆腐

那只是指你出生在台湾，跟国籍问题无关。

正确给推

问题是国家的成立需要其他国家认同，你如果自称来自台湾地区那没问题啊。可是法律上国籍就是中国。

怎么世界上一堆人要管别人的身份认同啊，烦不烦。推原PO。

你们自称的台湾人意思是台湾地区，而不是台湾国，当讨论国籍时这会让外国人混淆。

sbs大住澎金马是吗？这么反台湾？

我以为是在讨论国籍，如果你们是讨论来自哪个地区，我想我们是在鸡同鸭讲。住金马的申请美签，国籍是china

没遇过这么掉漆会混淆的外国人欸

只是说真的 日本人其实很多根本搞不清楚中国台湾之间的问题 他们也不在意 真的不要再脑补什么台日多友好

因为金马才是美国认定的中华民国领土hoji我是怕台湾国的台湾人自称被中华民国人们利用。不过幸好大家人用来指地区。

所以外国人混淆干我屁事???

大家是用来指地区，不是直接把台湾当中华民国代称就没问题。跟我有关啊，因为我希望台湾国成立，而且我喜欢台湾大于中国，不希望台湾被当成中华民国的代称。

推原PO

国籍上你们认同自己是中国人，只是来自台湾。这种讲比较清楚。

Sb到底在纠结什么啊 原po讲的满清楚的啊

原PO从头到尾都没有自称中华民国人，他觉得身份认同是每个人可以自己决定的，所以你到底想说服他什么？难道今天他不公开表明支持台独他就不能当台湾人吗？到处把别人打成华独对建国一点帮助都没有，醒醒吧。

你在京都的事情很多台湾人知道阿，你身为中华民国国民高兴自称来自台湾地区很好，我尊重你喔。我没有要说服什么，来自台湾地区的中国台湾人很好阿。

你就跟韩国比较有关联 还嫁给日本人 对中国 台湾 当然看得很淡然

不用纠结 全部都是chinese taipei~

事实上目前台湾大多数人就是既不想台独(怕打仗)也不想统一维持现状就是最多人认同的

世界上不存在台湾国，只能讲来自台湾地区，也是无奈。

原来是台独来着 还以为是9.2 这么讲究这种问题 麻烦你先去驱赶滞台支那人 这样问题才能慢慢解决

维持现状就是来自台湾的中华民国人，自称台湾人也只是在指地区。没什么问题吧。

我知道sbs大大的意思，但是“中华民国在台湾”这个概念太广植人心，如果强烈逼认同自己是台湾人的族群表态支持台独恐怕会有反效果，任何一种理念极端就会毁灭。以现状来看(看看那些艺人)，愿意说我是台湾人不是中国人就很可贵了XD

不用驱赶阿，不分省籍还是有些人支持台湾有自己的国家。

妳好烦喔

推这篇

国籍China然后说自己不是中国人 台湾人混乱也不是一两天了啊

Happy谢谢你的理解。我知道是中华民国在台湾这种政客拿来骗百姓的概念误导一堆人，所以我尽力在解释我想表达的意思。这种混乱需要有更多人正视。

国家名字相像不代表就是一样啊...现在中华人民共和国比较知名，当然简称中国只好给他们用，有可以避免别人混淆的说法

有问题，因为就像最近航空公司全面改名一样，以后台湾就会成为‘Taiwan(China)’到时再说‘我是台湾人不是中国人’也没有意义了，因为别人看你就像看香港人，说自己是香港人，但依然就是中国人

我没有要干涉谁的认同，但很明显很多台湾人把国籍跟地区混为一谈。

五毛都可以把国籍=领土了XD 我们只是认同混乱而已

现实的情况不就是大家都拿着中华民国的护照吗?

推

somia台湾如果完全成为中华民国的代名词，台湾就更无法倚抵抗对岸的侵略。

当然若您对自己在日本的登记就是‘中国’这件无所谓，那也就无妨

你现在是希望原PO发起台独革命吗?不然你在这边逼什么?

谢谢你指出了一个很重要的问题。

推

我是觉得你把推文的时间拿去说服自认为ROCer的人会比较有效益

因为我就是这篇文章说的，认为不支持台独的人不该在被问到国籍时自称台湾人。

在这里试图说服乡民根本对现况不会有帮助，想支持台独就

你这种随便的态度，就是台湾不被承认是国家的原因

你自己都随便了，别人也随便弄你了

既然大家讲台湾人都是指地区而不是指国家，那就跟我想讨论的无关了。算我误会了原po的意思。

虽然我不赞同原PO这种随便的态度，但你的行为也无济于事

推！

网络也可以做很多事阿，以前的话例如帮忙号召外国人登录证正名台湾的连署。

所以你应该把时间花在说服更多人上面，而不是试图说服一

你才中国人！你全家都中国人xd

不会无济于事，十几年来也认识了一些外国人支持台湾独立的。说明处境也是一种帮忙吧？

连国籍都可以随便以对，你发这篇文也只是希望大家跟你一样随便以对而已，还拿虚构国家梗来玩，真可笑。

我不认为你继续在这里跟他纠缠会得出什么结果原PO可以这么随便对待，是因为他有退路阿，他可以想当

我没有要说服谁阿，我只是认为国籍上自称台湾人的，如果不支持独立会很矛盾，看到这篇提到这个议题加入了讨论。

日本人就当日本人，想当韩国人就当韩国人，但台湾人没有现在台湾还是有一堆搞不清楚台湾跟中华民国差别在哪的人台湾人的自我认同一直很混乱

kk我长期有在做事虽然没有要出名，别担心我浪费时间，也许有些人只是没想过自称台湾人的意义，讨论或许可以帮助彼此厘清盲点。

所以有的人认为自称台湾人不一定要支持台独

我觉得厘清要先从本国人开始，这是十年前一个日本朋友给我的建议。有些外国人厉害的知道是台湾人自己都还搞不清楚喔。

Kk大你这句话好现实好中肯好伤人QQ台湾人真的没有退路，没有维持现状这种东西...现在国际航空大都已经是Taiwan(China)了，社会还是对这件事很冷感。也许这才是真正沉默的多数吧

楼上的台独魔人有病吗 不会去总统府抗议？

你说的是没错，但这需要政府带头认同，偏偏还有9.2搅屎

自称台湾人不用台独就是指自认身为中华民国国籍没问题，那台湾人只是指来自台湾地区。

推!学起来了

是阿都已经没推路了，就算不想台独是不是厘清一下会更好。起码被讲中国人时可以心甘情愿一点。

不知道上面激动的推文平时在台独上做了什么努力，在这管别人怎么说还不如跟总统府的说

抹茶团子大对于台湾的贡献是有目共睹的，我并没有认为您没有在行走（这个比喻）

大人的意识已经转不过来了，要从小孩的教育开始才行

谢谢915为我们是示范沉默的多数想表达的东西

推

其实你的观念就是所谓的华独，也就是维持现状

我比较想知道 所以S大做了什么努力？@@a

sbs死觉青有够可悲

与其在这里跟自认台湾人的人说“你的自认台湾人是自认中国人的意思”，不如去推修宪改国号。人家就说她自认是台湾人了，国号是修宪的问题，又不是她亲中国或国民党、反台湾的问题。这到底是在推广还是反推广啊

不过双亲是韩国人又嫁给日本人 说实在的跟台湾也没什么关系啊台日韩中 想当哪国人就当哪国人 跟推文的我们其实差很多

你们怎么知道我没有投书总统信箱XD

华独是什么啊?台澎金马喔？

推

还在台湾人就该挺台独，我来自台湾，这句话很难？国籍意识型态还在吵什么？

台湾的情况真的不是投书就有用的XD除非真的愿意付出代价

那看来你的努力还不够，再加油喔！直接冲总统府最快

所以各位的意思是厘清自称台湾人的意思是什么是一件很无谓的事情吗？

应该说 你应该厘清的对象跟方法错误了

我也只是回应这篇提到的内容，没有要说服特定的谁喔。

sbs大大既然您长期有在做事我想给点建议，其实我觉得您的态度有点过于强硬了。我可以理解国家认同的议题的确令人心急，但近来独立建国派有点走向偏激的趋势实在让人担心，一旦台独这两个字的名声臭掉就完了。应该尊重每个自认台湾人的人，他们可能不是盟友，但绝非敌人

原PO，我所谓的退路是指自我认同，当台湾没有了，你因为

只会自己自嗨厘清，结果国际一样不承认连政府都不改，在这边检讨平民，有没有搞错？

你跟努力让更多人认识台湾（国？或人？）的抹茶团子说：哦！你做的还不够，不够精准跟努力！！呃～～所以？？？要怎样才够啊？！

但台湾人没有了台湾，我们要去哪里找第二个祖国?

喜欢帮别人挂中国台湾 滚啦 在那边跳针也不会让人支持你的论点

很想问一下 抹茶团子认为日本或者韩国是她的祖国吗？？

我不知道原PO，但看推文下来，你似乎非常努力让大家看到

事实你只是在逃避而已 自由从来就不是普世价值

我没有说她不够努力，我只是想参与讨论说明我也是一个认为自称台湾人该支持台独的人。

她不认为那是她的祖国的话，没事在那边跳针认为她还有其他选择是什么鬼？？

拿掉双重国籍的投票权 让真正的台湾人决定走向

也谢谢你为台湾做的努力

既然大家认为我在说服原po那我不要继续回了。很遗憾造成了误解。

被写什么国籍 又不是台湾人能控制 先问美国 承不承认啦不承认你说再多也没用

一堆台独不会参与战争 统一也不会变中国人的人在那多嘴

实在搞不清楚楼上几个一直在强力暗示某种想法就是思想错误的观念是从哪里来的，原po既不是政府代表也不在正式的外交体系服务，一直强调“你这样怎么可以！！！”到底是为了什么？难道只有你们的理念才是正确并且唯一的一条路吗？这种近乎思想审查的手段跟对岸又有何异？

跟对岸当然不一样 对岸的思想检查是要坐牢的…这里只有网友问问而已…

推文就是一堆台独份子硬要把别人归类，啊他不挺台独他就是华独啦。

唉唷欧巴马就讲了啊 台湾人享有一定程度自治 是不会想独立的 因为这就叫做”维持现状” . 维持”中华民国在台湾”的现状. 在岛上，中华民国=台湾 出了岛 中华民国又自称=中国了

这种硬要把别人划分圈圈的想法真的很恶心

推原PO，你比那些只好键盘酸(还没用到嘴)的酸民好一百倍了。不如身体力行，敲敲键盘谁都会。*只会

推原po，每个人都有自己的想法，不懂为什么有些人会这么恶心的去干预、攻讦别人的自由，再扣上大帽子，试图强迫矫正成“正确的想法”，只因为你们觉得自己才是对的

思想审查啦 不照他那样决定台湾要怎样就是中共同路人本土化教育不应该让你们怀抱那么小的胸襟

我一般都用英文举例美国跟英国

推抹茶团子～～～

自认是台湾人，就要支持台湾自主性，被统一后还会有台湾人？看看新疆 西藏 香港

推文为何要一直强迫别人想法呢？

偏执不一定是有理想 有时候就是...有病

急独不要在推文打高空啊，你弄个什么出来嘛大家好跟随次，什么屎都生不出来整天思想检查

说自己台湾人还要被嘴不努力，好好笑哈哈

大概知道原po的意思，但sbs大的心态应该是比较正确的

楼上的，心态还有分正不正确？思考审查？真令人作呕

可是团子不需要正确啊 他觉得随意开心就好

中国并不愿意维持现状 情势正在改变中

应该说中国分成中华民国跟中华人民共和国，虽然简称都是中国但大家直觉联想到的都是对岸的中国，而台湾人大部分会直接称自己是台湾人，虽然国籍讲中（华民）国没错，但就是让人不舒服，而且普遍的认知里中国人都是指对岸的中国人，台湾人才是我们

搞分裂 扣帽子 是我大台独

我也很不喜欢被称为中国人，但我们的确是中华民国的中国人（非中共）希望能早日成为台湾国的台湾人

推团子姐 每次讲到这种话题就会有人崩溃XD

废文

赞

推

推推

推!

推～单纯身分认同，为何说我是台湾人就要被说台独份子，很奇怪

推推 讲到我的心声了！

推

请正名，是闽南语

台湾就不是国家阿 要台湾人什么 尤其上上辈还是中国来的

Abbacca 我说的是拥有一个正常型态国家的心态，如果这不正确让你作呕的话，你就吐死好了没关系哈哈

说得好推

台湾人很喜欢当中华民国人 因为一直都是宣称要维持中华民国现状的政党选上

推

中肯

推！

推

推理性

讲的真好！

推 国籍认同不需要特意向人解释，是自己的感受和选择

这世界上才没有中国人，族谱一翻搞不好是蒙古西藏维吾尔女真族人

推kk10894跟HappyBilbo

推

用自己的观念说服别人，然后要求认错道歉，接下来会不会说我也是善意提醒啦，没有强迫你改，很开心你改正观念？

推妳，超中肯！

第一段回的很怪

到底台独的定义是什么？ 一边一国算吗

说的太好了！给推！那些想当中国人的快点放弃国籍过去啦 烦死

XDDD

推个

推

拍手

推

每次看妳的文章都觉得妳满有想法 而且很中立

所以你爸是华侨还是台侨啊 ㄎㄎ

推，下次我也想这么回答:D

andy 不容许其他想法的肮脏正确，只有自己的定义才是真理，狭隘的人

不觉得自己是中国人，但是出外都拿中国护照呢

我出国也都说我是台湾人啊，难道要在那解释为何两个中国??有些人脑筋有够硬…

这里很多中国的五毛，所以妳被质疑因为那些五毛或是滞台中国人。 推妳的言简意赅。

然后上面所谓的中国护照是红的还绿的啊？嘻嘻

推言简意赅

只能推下去

逻辑正确

推

推

推 没错 就是这样

感谢你PO了这篇 钓出一堆可怜推文w

abb你哪只眼睛看到我说不容许了（而且我何德何能不容许别人啊XD），如果你连我说的心态也不理解那你还来参加这个有关台湾认同的讨论干嘛哈哈

妳母亲是韩国人，结果妳不会讲韩文。认真觉得这样也是满厉害的......

很可惜拿中华民国China护照到很多地方都直接被当成中国人...

自我认同是台湾人+1 我的想法跟妳一样，不讨厌中国但我就是台湾人，而且也没什么好解释的

谁跟你中国人，我管什么中华民国，TAIWAN就TAIWAN很少人在那边ROChina啦

台独派为什么会臭掉？看推文就知道了。

看到这边就能理解为啥绿色政府可以这么乱搞了，嘴炮台独就可以拉到一堆人。

推，极独跟极统都是分裂台湾的最大恶凶。

那些人就吃饱太闲

推 眼界小可以学

拜托台湾有多少人不会讲爸妈的母语XDDD 连原po不会讲韩文都要质疑，这篇推文令人眼界大开

推

推！对某些在意特定意识形态的人硬要别人认真看待他们认为严肃的东西就觉得很恶心！

推

推

推原po，很谢谢妳为台湾做的努力。

在英国也被中国人问过一样的问题，可能是理所当然的语气说我是台湾人，对方反而摸摸鼻子走开了XD

推

竟然会认为小孩就一定会讲爸妈的母语才真的是奇葩耶XDDD

推 喜欢这篇 我是台湾人 但不一定代表我有政治立场我只是不觉得我是中国人

推

不太懂支持台湾独立为什么就是件不好的事，sbs应该也只是想让更多人了解大家能对外自称台湾人的基础就是建立在台湾独立的前提下，而非自称台湾人就好。如果台湾不能成功独立，可能就会变下一个香港。真的只能说党国教育太根深蒂固以致台独这个名词被污名化，不过还是很认同原po能以其他方式让更多外国人了解我们跟中国人的不同

我说我不是sina人，结果中国人问我sina 人是什么？

推团子大

这篇钓到五毛了吗？

推推

我是台湾人到底为什么一定要跟台独扯上关系！？我不能对政治无感就只是单纯觉得自己是台湾人？

赞

安安我是说绿色的中国护照喔

想独立想更名一回事，但攻击中华民国是个很愚蠢的行为

嗯？所以1776年前后米国攻击英国在您眼中是很蠢的事

推原po，喜欢这篇~

我想你不了解我的攻击，我是指把中国民国跟台湾脱钩这行为

不用担心好吗 政府不是讲了一万遍维持现状吗…

嗯！ 我认同

以各自的方法努力就好 一直逼人在网络表态干嘛

他拿绿色的护照 你要不要看看你钞票拿的是什么货币？RMB?

不过说自己没有政治立场又活在台湾、没有双重国籍的人，的确没什么危机感就是

对所有人最简单就是你要两边是一个国家还是两个，在那边争中华民国是中国不是台湾真的是恨烂的作法也会把很多搞混乱

我支持台独，但某人强迫推销的嘴脸很难看

这一篇其实显示台湾住民对自己的身分认同其实是混乱并且不远触碰的（毕竟真的很复杂也容易被扣帽子），只希望有这么一天，我们都可以很光明正大毫无疑问的说出我们是台湾人，然后没有人会质疑这有什么不对

美国人英国人可以分的清楚 中国人台湾人就可以

推原po sbs好烦==

说得好

果然是sb==

台独什么？原本就不属于中国 那些爱中国的人才应该叫中统

终于有po文了 居然跟推文战这么久 XD

支持台湾国而非中华民国

是团子耶~

台独真的一堆爱教化别人的人，立场不同就只想着把自己的观念硬是强加到别人身上，互相尊重很难？高中地科老师就是这种人，每天上课都是他的政论时间，有够废的==现在还是很恨他

朝贡滚

那我朋友圈算正常的 我说台湾人他们也不会怎样 还有某几楼是看到台湾又起秋了吗？ 不爽不会不要去日本吗 不知道精日份子是买不了机票吗

推

怎么一堆人在这边硬拗台湾人国籍是中国？都是对岸来的网军吗

认同d大说的身分认同混乱，像是认为自己是台湾人却挥着中（华民）国国旗，帮中华队加油（没有想战版主

推

那不是硬拗啊 世大运就有记者讲了还是你英文老师教你china翻译是台湾?中文老师教你中华民国简称台湾?中华民国本来就是个旧中国啊 历史没学吗演变到现在 只是变成”世界上多数国家不承认代表中国”但本质还是中国政府

Taiwan没有独立正名本来就无法脱离ROChina,ChineseTaipei各式中国风的名字

某楼恶心的思想审查

推 个人意识>>>>无脑酸民

自由不是普世价值，每个人都对自己的国家多一份认同，我们之间相互多一点理解（台独、华独），认清自己的自我认同，都是进步的一小步

除了黄姓丑角 没有人会反对台湾成为一个主权独立的国

认同s大提出议题讨论

跳针的人令人反感欸，我认为自己是什么人需要你同意?

在这边讲意识形态真的很烦

要同情沦陷地区的人

推原po 嘘上面那些解殖建国派 第一外国人没那么笨 第二你们不凝聚台湾意识就算了还硬要搞分化到底是在想什么

有道理

帮补血 不懂在大前提（自己不是中国人）是一样的状况下为什么要讲话这么有攻击性…网内互打腻

推论点

“不用独立，不是国家没关系，我们自认为是就可以，政治好脏脏，跟人吵架好讨厌。”呵呵呵（冷笑）

同意

推

帮补

想问个 ，主身为一个台湾人去日本工作会不会被排挤啊？之前有看到文章说日本人排外满严重的……

推这篇

不错哦给你推

推

认同U大的发言，看到推文底下那么多意见相反的声音，看来台湾要找回自己的名字，还有很大段时间…团子有自己的自由，也有做很多努力，而SB大也只是想让更多人知道台湾现况…

异性恋这个例子神比喻XD

推

你说你是台湾人就是在台独 懂?就是你这种人太多才被认为不是台湾人是中国人

单纯的疑问就算了，但在后面加个“是讨厌中国吗？”那不就表明，问的人对中国人这词也很感冒吗？否则怎么会直觉就想到这原因？

推团子大

推原po

不在电脑前，无法修文，因此推文回复。1、为何加“讨厌中国吗？”因为这是日本人问的啊，不是我。2、我不在这里表明我是否支持台独，不代表我不支持独立建国。但我在这里只会说，我不回答喔这问题，理由很简单。十分抱歉我觉得批踢踢怪人有够多然后身为台湾人在日本工作会否受到排挤。我只能说，其他人我不知道，我个人是没受到排挤，否则我不会得到京都市跟京都府赠与我大使荣誉。过几天我被找去跟某世界遗产最高神职人员开会。九月我也被邀请去京都大学演讲，没意外，今年会得到第三项大使荣誉。所以我个人，应该可以说没被排挤，反而一直被找去当顾问跟被委托工作就是了

原原po那个纯粹是遇到故意找碴的日本人吧 连中国人都叫我台湾人了日本人是在靠北三小

一个全身都是刺青，到处穿洞还有舌环的台湾人，可以在京都主持电视节目，甚至还上京都最高学府演讲，我想至少我是没被排挤的吧。唯一排挤我的是健身房、温泉跟游泳池（泪奔）回Jeffery：那是一位好友问的，他只是不了解中台形势，好奇为何我不认为自己是中国人而已，其实不是找碴，这点我可以肯定就是了。其实京都还是有很多人搞不清楚中台情势，问我我就会解释。不过有时候我也会逗他们：“干嘛不承认你讲的是关西腔，硬要说京都腔，京都也是关西啊。”然后京都人就会厌恶说：“关西腔听起来像是跟大阪混为一谈啊！”

自称台湾人 又不是台独 这逻辑怎么来的?

我可没说我不是台独，但我也不会“在这里”说我是台独。你是我好友，我们就私底下出来让你听我政治立场听个够。在批踢踢，免了，我来批踢踢是来闲聊，不是来惹麻烦的

看到韩国 抱歉只能嘘了

推团子大！努力在国际上帮台湾发声比什么都实在！

实在不懂，我没正面回答就代表我不是，是怎么推导出来的（笑）我不正面回答我是不是双性恋，就等于我不是双性恋吗：）至于看到韩国要在这里狂嘘，欢迎，但去砸我妈摊子，事情就不会这么简单了（究竟是为什么一定要人公开出柜啊）

就是这么简单（丢原子笔

自己说自己是台湾人就是在出柜阿?_?

那你觉得我有出柜，不是很好吗，为什么还一定要我出柜表明我支不支持台独咧

推原PO，态度不卑不亢，面对无理的思想审查依然保有格调与自我

既然认为我说我是台湾人就是出柜了，何必还要进一步问：你零号还一号啊。我不想跟不熟的人讲我零号还一号，已经某程度出柜了，就放过了好咩

一个人公开说我喜欢同性 然后又说我没表明是同性恋喔

啊对啊，我喜欢同性不代表我没有同时喜欢异性啊XD

以中国人的思想省查 你说自己不是中国人 就算台独了也不用说到要建国之类的

其实我相信台湾八成的人都想独立建国，修宪改国名，但独派老是要用自己的理论去审查其他人，难怪市场越做越小，更不用论有朋友说独派圈整天内斗，就为了证明自家派系的理论才是对的，其他的独派理论都是烂东西，好像台湾是什么就是他说了算，感觉跟伊斯兰教没两样

所以你喜欢同性就是同性恋噜，没关系啊，这是你推导出来的答案就是这样，我不会告诉你我零号还一号，或我是不是同时也喜欢异性啊。出柜出一半也是自由吧XD我还是一贯作风，我是台湾人（同性恋），至于我是不是台独（零号还一号），就交给你们自由想像，要怎么下结论也随你们咩，我只想跟要好的朋友讲咩

所以你的意思是想当没国家的台湾人 当一半而已

我这个人就调皮，你越激或越进一步问，我就更不想讲，又不是我朋友，我不想跟你讲细节咩

再说护家盟(中国)在压迫同性恋的时候 会管你是0还1吗

蛤，我中文是退化了吗？怎么会变成我想当没国家的一半台湾人？我不想说我零号或一号所以就是想当一半同志？

我其实现在也不管台独是哪种方式了 只是点出你逻辑怪怪的地方而已表明自己是台湾人就是种台独了 别用说独立国家解殖之类

啊护家盟压迫我当然不管我零还一，但我跟不认识的人讲我零还一，护家盟就不会压迫我了吗？现在似乎不是护家盟逼问我零还一，很像是同家盟跑来逼问我溜

a大，既然护家盟在压迫同性恋时不分一号零号，那是一号零号就不是重点啦，重点在于如何抵抗护家盟吧？还是你能证明要抵抗护家盟只能用一种方法表明自己是台湾人不一定就是台独阿，每人前提不同

推

所以我说啦，你觉得我说我是台湾人就是台独，那是你的结论，很好啊，可素我就是强调我没有说我是但也没有说我不是喔。你的结论是你的自由囉

所以你们自己说一说变成支持台独了 又说不表明几号是你的台独方式吗你的言论说给台湾人听 台湾人大多都会认同

重复一次，现在是你认为我台独，但我没有承认也没有否认喔，所以你这句不成立溜

说给中国人听他会觉得你分裂国家台独

而至于我心中的立场是什么，我就是只会跟我好友说噜那也是中国人的自由啊，我不在乎

说给了解台湾问题的外国人 他会觉得你想法分裂

那也是那个外国人的自由囉 我也不在乎

可是国籍的判定就不是自己的自由了JPChinbotsu文章把问题讲得很明确

抵抗护家盟一定要完完全全出柜所有细节，然后正面大声宣战吗？那我只能抱歉啦，那不是我的风格路线。针对护家盟，我只能说：你怎么讲是你的事，反正我就是也喜欢同性。然后我有没有抵抗护家盟，怎么抵抗护家盟，我没必要也不想昭告天下，反正我有用喔的方法就对囉那是JP的理念，我尊重他，不过如果你赞成他的理念，就学习他叫我别管台湾事的结论吧：）JP的理念是他的理念，而我有我的理念。我尊重他，请也尊重我，再次感谢

台独不是细节 台独是出柜 不是台湾人也都能支持台独异性恋也能支持出柜

按赞 这世界太多是非颠倒的非事实了

你刚刚不是说“说自己是台湾人”就是出柜了吗？_？

推 我也想当阿斯嘉人 只是死光光了

如果无法说服 想想"台湾人"是什么 如何定义?

那我不就已经出柜了XDJustOCD 哪有？我在别艘船上！

自认台湾人包含在台独里面 是吧? 至少我肯定中国人是台湾人是要拿有台湾国籍还是要会说台语还是父母台湾人还是血统是原住民才算呢?

想定义台湾人就去定义啊，我很单纯，就是觉得我是台湾人啊，然后我不想跟不认识的人聊我怎么定义，我又不是政治人物也不是公务人员，需要跟不认识的人讲出我心中所有的话吗？我不要也不想啦我觉得自认是台湾人就可以是台湾人囉，你不赞成，是你的自由囉这样讲啦，如果你是我朋友，我就告诉你我心里怎么想的喔，就这样啦

比喻的部份根本逻辑零分，台湾和日本对于中国根本是不一样的历史和政治定位，还讲的那么理所当然打从最一开始的出发点就错了

零分就零分囉 嘻嘻反正我只是要吐槽外子而已 why so serious?只能能让外子无法反驳 就是我赢了 出发点不重要 讲太复杂的我家那只听不懂啦～是说单纯的讲我在海外的身分表明方式，会引发这么多人要我表明甚至赞成政治立场，我也是昏了。不过这样说吧，我不是没有完全出柜过，有兴趣就去google呗。在这里越多人强问我，我就越不想讲。我傲娇Google应该可以找到某统派节录我噗浪，嘲笑我的纪录吧（菸）

推

大多数的人都只想轻松的活着，不愿意去做那些痛苦的思辨，一句简单的随便、我不懂、无所谓，就自认为能圆融地四两拨千斤，然后再去质疑那些认真进行思辨的人为了她们口中的理想付出了什么实际的行动，殊不知这种模棱两可的态度会影响更多人一同放弃思考，讽刺的是这种敷衍的回答根本不是你内心真正认同的想法，反而让原本需要被厘清的问题模糊了焦点，甚为遗憾。

说的很好 简单明了

我可没有质疑对方作了什么。我从头到尾都是“你要怎么做是你的自由”但我不会去质疑对方的行动。在这篇文章中，我想被质疑最多的是我这个说“随便啊，都好啊”，而不是我这“随便之人”去质疑另一方什么。另外，我虽一开始以戏谑的反应回应，但我还是在文末认真说出我的想法。我就是真的不懂台湾若要独立建国，究竟需要经历什么过程及细节。我已充分说明了我的立场及路线，却还要被说成是在四两拨千金，只能说，我很遗憾即使我心中有什么真正的想法，我并不认为我模糊了什么，反倒是某部分的人来模糊了我的焦点。我想我的焦点就是“身分认同是属人的自由”，但反而被不断要我表明政治立场的人追问非我本文所要表达主意。究竟是谁模糊了谁的意见呢？台湾现况有很多需被厘清的问题，但这篇文的标题及我的回文，根本不是要讨论这些事情。是的，台湾有很多的问题，但那都不符合此篇主题。如真要厘清，建议另辟标题，而不是来模糊他人所要表达参与的讨论

推原PO，尊重个人言论自由，包括不发表特定意见的自由，正是民主国家可贵的精神之一

推原po~ Just be yourself

不讲出他心中认定的答案就一直诱导诘问 这是不是有病?

推原po～～

这招在日本真好用

我懂sbs的意思，因为在台湾国籍的问题真的很混乱，虽然我想自称台湾人，但是宪法的定义就是中华民国（也包含对岸的国土都是中华民国的），但目前其实已与事实不符合，所以这也是一个必须解决的问题，有兴趣的人可以去了解一下宪法～但目前有外国人问我都还是自称台湾人啦！很高兴台湾大部分人的自我认同都是“我是台湾人，不是中国人”，但是宪法真的需要修改，以及国家的正式名称也需要修改成台湾喔！不然真的很矛盾，这也是台湾在国际上主权一直被质疑的主要原因～

推。自认是台湾人，跟认为台湾不是中国的是两回事

台独派最让人讨厌就是喜欢跟统一派分化 非我族类 嘻嘻

推原Po

推！身在国外，感同深受！

推原po

能理解原po认为代价太大不想明白，这其实是中国的错推这篇原po和推文虽然没有正面对上但各自理性阐述

推 但中国人很喜欢问一句你是不是讲中文，还说不是中国人

同意你. 不懂位什么某些人一直要强迫人学台语我会台语但是我尊重客家原民外省人不会台语, 难道他们不是台湾人喔!

很多人的耳朵跟脑袋都被意识形态塞好塞满，不强迫别人认同或是表示立场好像会很痛苦，你可以有你的国家认同或是政治立场，我们难道不能单纯只是台湾人？为什么单纯是台湾人还要被你强迫是台独立场？我完全认同原po的见解！跟那些人争执是没意义的，因为看似讨论其实他们只是要你接受他们加在你身上的意识形态而已

也不能怪外国人因为真的很矛盾，你国名就叫ROC啊结果不能叫你中国人，不了解的人怎么会知道你是台湾人

我自认是台湾人 但国籍被写成中国也没关系喔 反正随便啦我只是政治素人那一点都不重要

抹茶

自称？事实上就是“被中国人”、不要说在外国一些官方文书被驻记为中国人、光是住个饭店或是搭个飞机、国籍都自动“被中国人”、阿Q的认为自称是台湾人就好？不是更应该积极的支持或表态？美国人不会自称是英国人、而且美国人也不会“被英国人”～

推

拿虚拟地来比喻根本是不当类比

推个

推抹茶

乍看很有逻辑，可是只是自我感觉良好，不肯直视原因

你是韩二代结果不会说韩文？

这个推是给 SBS，很多人都停止思考了。帮忙点出问题，还被骂思想审查

台独都以为中华民国只会打嘴炮可是当年中华民国也是有军队才能窃占台湾结果台独以为嘴炮就能夺得政权根本就是天大的笑话

现在台独的声浪变那么弱 不是因为一般人停止思考..因为台独被一群智障胁持了 年底选举就知道啦...

我觉得国家独立问题很复杂很庞大，且中国如此强硬，所以产生无力感~像抹茶说何尝不希望台湾独立，应该是满多人心声

那群智障一直觉得别人讲不赢他们 问题是票越来越少啊搞不懂一般人在想什么 就觉得自己是对的 大家会认同

其实称汉人或是华人可能比中国人好

推原po

推推

推自我认同，一堆台独，反中，卖台的口号，只是政治用语，煽动意识绑架人民才是目的！

钓出一堆脑洞人，逻辑跳针

嘘一堆低能儿 到底国家认同为何要那么严肃 还有国家的构成就是人民领土政府主权构成 就是国家 不需要他国的认同 外国不认同 又怎样？？即使在国外文件上写china 他们也无法改变进入我国用的不是中国签证的事实我是台湾人 我所指的台湾 就是中华民国 没有其他简称 台湾就是流俗非官方的叫法 有一天变官方了 那就变 就这样而中华人民共和国的简称是中国 根本不可能有两个同样的名词简称是一样的硬要人家在那对政治标语进行一个字一个字的讨论 你可以去你同温层 他妈的在路上随便找个人要他硬接受你的灌输或是你的逻辑 根本与爱心笔没两样 自以为国籍问题严肃到可以绑架人的思维？没有喔

其实硬要玩的话 ，人类都是从非洲大草原演化来的 ，所以在座的各位都是非洲人

推你 思想审查别人 硬要贴人标签真的很烦

真正的独立思考不是想着“独立”就叫独立思考，这是对“独立”的思考而已。而是把你的论证跟主张写的清楚易懂，不要像绕口令或唸经一样一直想强灌到别人的脑里，因为会因此接受你这一套的也不是会独立思考的人。独立思考、理性思考跟一厢情愿思考、死板/武断思考、洗脑思考，只要有些细节不一样就整个走钟了。前两者都必须保持让当事人自己反思的空间与弹性，跟讲者表达的清楚易懂，资讯的公开透明等。洗脑就是强迫性的、一厢情愿是不顾其他资讯的缺乏与错误、死板/武断思考是不论如何我就是相信我是对的。

推推

一堆人吃饱太闲台湾人就台湾人哪有什么问题

大家也都蛮理性讨论公共事务，团没必要说怪人吧......思

sb大其实说得很仔细很有道理，反而回推文在鸡同鸭讲，不过现实是政治冷漠是表面上的主流，所以有政治热情的sb大显得孤军奋战很多人的态度是觉得这好无聊，但是看看历史上重大国际会议就知道，多得是在决定“一般人觉得无聊”的事，过了几年回头研究就会发现影响力了

身边的确是越来越多人会去思考这些问题 还有高中生的。。反倒是某个年纪以上的。。

说的真好 我就是觉得我是台湾人啊

谁跟你政治冷漠？楼上某楼未免把自己的思想格局捧太高？中华民国人或是台湾人的表述上 从来没有一个对或错的正确答案 觉得台湾人一堆是对的 中华民国人一定是错的 根本小学生脑袋只有对错两种选项 日本的叫法明明也有nihon Japan 八州等等多种叫法 也从来没有官方规定怎么叫台湾也不过如此 即使以往中华民国是迁移来台湾 但是明明此一时彼一时 现在中华民国的内涵根本已天壤之别许多人明明没有政治冷感 却被一群自认自己见解高尚的人贴了标签倒是真的有人认为sb大有道理很仔细？难道用自身感觉认同自己是台湾人就没道理？土身土长台湾人长了那么大 清楚知道自己叫这片土地名字的意义 是能鸡同鸭讲什么？靠感觉叫国名 就足够成为道理 懂吗R.O.C.存在 我爱叫我来自台湾或是R.O.C.是我的事 尽管顺口就是台湾人 要是有天只剩台湾 我也是顺口的讲来自台湾 就只是这样 至于独不独立 那只不过是另一个议题

一堆人嘴里喊著民主自由 可是强迫别人认同跟对岸那些没什么差别啊

推

推！

推

推

所以你会日韩英中 哇

整篇完全中肯

推原po一直认真回应。某些人不要以为只有你有在思考好吗...非黑即白的逻辑对凝聚共识没有帮助。有时间帮人贴标签分类不如拉拢更多真的不懂的人。

好辛苦 在国外工作与生活，加油

我都跟外甥说你妈妈讲闽南语所以你也要会讲XD

这边讲台独的很多都是独裁的独，跟独立没关系，哈哈