Re: [闲聊] 会重视读私立幼稚园中小学吗?

楼主: a65134 (壞人的小笨蛋)   2018-06-02 10:04:50
看了几篇讨论
有些言论让人觉得有点心寒
我本身在公校跟私校都有任教过
不论在私校或公校,家长的长工时都是严重的问题
不仅是在什么时间将孩子接回家,更是会影响整个家庭功能
不可否认
越来越多家长把教养孩子这件事 认为是学校的事
学校应该要配合家长工作,要有人顾著孩子到六、七点
最好孩子在学校都写完作业、吃完晚餐,回家洗澡睡觉就好
有人会说
工作时间就这么长啊!
就没办法下班接小孩啊!
小孩没人顾啊!
但想想
孩子基本上是7点半左右到校早自习、上课
如果在学校待到晚上6、7点才能回家,
孩子一天在校时间可能比家长在工作时间还长
回到家,孩子跟家长都累了,洗澡休息睡觉,连互动都少
家庭功能仅剩旅馆的作用
说这亲子关系要好,怎么可能?
再来因为都要6、7点接到孩子后家长才会知道学校的一些情形
然后在7、8点,甚至更晚,跟老师用通讯软件或电话沟通
老师从早上7点多到校到晚上8、9点还要处理学生状况
老师的家庭生活呢?
老师也有父母,也有孩子,也有自己的生活要过
长工时,让家长、小孩、老师 都陷入了恶性循环中
每个角色都很疲惫、彼此间也都有些因期望不同而造成的冲突
在推文中看到学校没有配合社会变迁
只觉得万分的悲哀
学校不是托儿的场所,是让学习知识的地方
不应该把照顾孩子的责任完全的放在学校上
学校跟家长都只是这社会上的小螺丝
都很难去改变这样的社会环境与氛围
只盼政府及企业能够正视这样的问题
而不是带头要学校延长课后照顾时间以因应长工时的社会
作者: NOTHINGES (肥蛇蛇推便便)   2018-06-02 10:09:00
如果在学校待到6、7点 家庭就只剩旅馆功能???可是我身边都待到6、7点 家庭一样很和乐呀……
作者: suction (suctionunit)   2018-06-02 10:10:00
我是不认同公立老师要延长工时 不过六七点下班这个我也无力改变 可能我注定是失格的妈妈吧
作者: NOTHINGES (肥蛇蛇推便便)   2018-06-02 10:11:00
老师不想加班 家长也不想 不觉得需要这样讲首先你可以想5点前下班 非老师的行业 有几个
作者: suction (suctionunit)   2018-06-02 10:12:00
不是家长想教养外包 而是如果不这样 就只能选择单薪 台湾单薪非常辛苦上班族都知道能晚上六点下班已经很幸福了
楼主: a65134 (壞人的小笨蛋)   2018-06-02 10:12:00
N大看到的很和乐,我看到的是很多家庭关系差的家庭
作者: bubblebeauty (美泡)   2018-06-02 10:13:00
家长心态问题啊,现在变成教育外包给学校跟安亲班,家庭功能看不不到呀,听过作业一点错误就以消费者心态去飙骂安亲老师,亲子共读阅读单要安亲老师帮忙做的不在少数,教育事业不是服务业,为什么要配班?那医生小孩学校要不要24小时待命?倒果为因的要求
作者: suction (suctionunit)   2018-06-02 10:14:00
我觉得很多人默认想把小孩送私立的家长是不想花心思或是想菁英教育 其实不是这样…我也很想知道大家都说不要教养外包 但有多少工作可以配合公立学校下课时间我发的那篇有人说如果不能牺牲就不要生 所以现在已经变成单薪家庭才能是好爸妈了吧
楼主: a65134 (壞人的小笨蛋)   2018-06-02 10:17:00
家长百百款,会愿意配合学校的家长 老师们大多心怀感激至少这是愿意在孩子身上花心力的家长
作者: yaokut ( )   2018-06-02 10:18:00
用心与否无关公私立,但真的不少家长是外包就是了。愿意花心思的家长,看孩子应对跟态度就很明显。
楼主: a65134 (壞人的小笨蛋)   2018-06-02 10:19:00
但也不少就是花钱了就不管,认为教养孩子是别人的责任
作者: bubblebeauty (美泡)   2018-06-02 10:20:00
不少家庭主妇为了陪伴小孩牺牲工作怎么不讲?他们还蛮缩衣节食的,有些是八点到四点到便利商店打打工或去麦当劳,等小孩大点再重回职场,生小孩本来就要有牺牲的准备,什么都要政府妥善传便便,这种心态真的不要生
作者: suction (suctionunit)   2018-06-02 10:22:00
嗯嗯 好吧 看来双薪家庭对楼上来说是不及格的
楼主: a65134 (壞人的小笨蛋)   2018-06-02 10:23:00
长工时的问题这真的是政府要注意的,对社会的影响太大了
作者: suction (suctionunit)   2018-06-02 10:24:00
在家带小孩 牺牲职涯 然后赚不够养老 以后靠小孩 这样小孩会比较开心吗
作者: bubblebeauty (美泡)   2018-06-02 10:26:00
我前面说过了,学校也有课后班,纯安亲的也没多少钱,这种成本都不肯花?真的不适合生,再来靠北才艺费贵的,那是你家的事,我看过很多小孩很无奈背着小提琴去上课,虽然家长嘴巴都说小孩开心学,,其实,,,这种年纪的小孩有少数几个能主动练琴我是相信,大部份我看脸上奥嘟嘟
作者: suction (suctionunit)   2018-06-02 10:28:00
所以现在战的是私立还是才艺班啊XD
作者: bubblebeauty (美泡)   2018-06-02 10:30:00
我自己也有小孩,我真的不觉得生养一个小孩学校政府要包多大责任,讨论到最后变成没有统包下来绝对是个错,不要说生小孩了,你买一台车之前没先想好牌照税燃料费保养费保险费油价吗?看推文战啊XD,讲什么我回什么,反正今天假日
作者: zyxwv0417 (PO哥)   2018-06-02 10:43:00
反正对有些人来说 生小孩丢学校补习班 有问题怪政府自己最可怜好无奈
作者: suction (suctionunit)   2018-06-02 10:44:00
工时问题原来不是政府应该要处理的吗…
作者: zyxwv0417 (PO哥)   2018-06-02 10:46:00
很多人分享过了啊 能解决的方法很多 但是就是有人只会干政府
作者: suction (suctionunit)   2018-06-02 10:48:00
现在到底是父母不该让小孩在学校待那么久、不该延长公立上课时间、不该读私立还是不该送才艺班 其实有点混乱现在在讨论什么XD
作者: maye (好想玩别人的猫)   2018-06-02 10:54:00
结果就是大家工时一起变长 QQ
作者: bubblebeauty (美泡)   2018-06-02 10:55:00
讨论这些没冲突啊,就是家长心态嘛,是小孩真正需要的还是家长一厢情愿想栽培小孩,家长花钱花的值得还是随便花还是不愿意花?家长学校政府对教育的责任区分?范畴?时间?都嘛很有讨论的价值不过没时间讨论了,我得去菜市场买菜了
作者: claymath (轮回的印记 藏在我眉宇)   2018-06-02 10:59:00
帮QQ
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2018-06-02 10:59:00
养小孩本来就要牺牲自己的收入可支配时间等,这我同意,评估自己没有能力牺牲的话就不要生这我也同意,但结果就是台湾的生育率全球第三低是年轻人吝啬于牺牲自己的金钱时间,还是牺牲的代价太大了根本承受不了?政府其实真的有能力改变些什么,广设公幼公托简单愿意生养的家庭负担是一点,轮班和弹性上下班时间配合高工时家庭甚至是轮班家庭的工时这也是可以评估的方式寒暑假由公立学校带头开设寒暑期班也可以降低家长的负担成本什么都不做,结论是家长牺牲就好,当然也是有能负担的起成本的家庭,但结果就是全世界第三低的生育率少子化的结果是什么,内需萎缩老师会先丢饭碗,但是影响是各行各业的,轻重不同而已,不是只有老师
楼主: a65134 (壞人的小笨蛋)   2018-06-02 11:19:00
暑期班很多公校都有啊 只是不是整整2个月,部分暑假时间而已。如果连暑期班都要上满2个月,干脆不要寒暑假算了
作者: cargo (Vince)   2018-06-02 11:20:00
笑死 一楼嘴砲王啊
作者: dino2895   2018-06-02 11:24:00
作者: redpapa (胖胖怪)   2018-06-02 11:35:00
老师就只是一份工作而已 没必要为了陌生人在那边加班烦恼老师下班就下班吧 其他责任本来就是父母自己该想办法
作者: NOTHINGES (肥蛇蛇推便便)   2018-06-02 11:40:00
家长6、7点接小孩=家长不用心=家庭失和 实在太武断
作者: sak1346 (平凡却又深刻)   2018-06-02 11:42:00
幼儿园早晚班制
作者: gracew0709 (0.0)   2018-06-02 11:46:00
政府应该开办全面要求小孩寄宿学校
作者: notime (永不回头)   2018-06-02 11:49:00
旅馆☺
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2018-06-02 11:53:00
刚刚想到个更简单好做的,开放放学后的学校空间让安亲班业者进驻,同时规定收费不得高于多少钱,让安亲班业者减少的场地支出费成本和接送成本回馈给家长
作者: twinkshiny (兔)   2018-06-02 11:54:00
家庭教育很重要!! 老师只是陪伴孩子学习成长的过客~
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2018-06-02 11:55:00
不然多少的安亲班和私幼的获利是被店租吃掉的,公立和私立最大的成本差别其实不是师资而是店租
作者: NOTHINGES (肥蛇蛇推便便)   2018-06-02 12:03:00
其实如果6.7点接小孩的都不要 公立老师不知道要裁多少
楼主: a65134 (壞人的小笨蛋)   2018-06-02 12:12:00
学校课后时间由安亲班业者外包的有啊,但能到多晚?学校有外人在,就必须有人留着顾学校,处理突发状况
作者: NOTHINGES (肥蛇蛇推便便)   2018-06-02 12:12:00
所谓的越来越多是? 全班25人有一半以上家长摆烂?
楼主: a65134 (壞人的小笨蛋)   2018-06-02 12:14:00
老师五点下班感觉很爽,但老师是从7点就开始上班了
作者: NOTHINGES (肥蛇蛇推便便)   2018-06-02 12:14:00
我没有说你很爽 我是说 你是7-17 但大部分是9-18只是你下班的时间跟家长不一样 不代表家长是"长工时"真正长工时的家长 会委托长辈或是送安亲 不会是你看到6.7点自己去接小孩的
作者: iamala (it depends)   2018-06-02 12:24:00
同意楼上,能6,7点下班是正常工时好吗?
作者: JYHuang (夏天到了,冷不起来了说)   2018-06-02 12:31:00
错的事一直在做,老板把责任丢给员工,员工丢给教师..https://www.thenewslens.com/article/4650
作者: enemyli (小兵)   2018-06-02 12:40:00
推文一堆搞不清楚重点的 父母辛苦当然知道啊 重点是老师领那点薪水还要工时那么常帮你生的把屎把尿?不对吧 你自己生的责任丢给别人是怎样你工时跟幼稚园老师不一样是老师的错喔 你们到底多伟大啊干脆创一个寄宿幼稚园算了 一到五全部住校 省的靠北靠母的
作者: JamesChen (James)   2018-06-02 12:48:00
小学是学什么知识啦... 托儿成分本来就高多了
作者: lait1225   2018-06-02 12:50:00
有教过在大陆小ㄧ幼稚园就让住宿的,现在三年级因生长过程缺少父母陪伴,有情绪问题及口腔期不满足楼上J大小学是儿童人格养成的重要时期
作者: peris089 (玛吱吱)   2018-06-02 12:56:00
推文一堆键盘老师?!
作者: lait1225   2018-06-02 13:04:00
父母的爱与陪伴大于一切,老师只是过客,台湾的工时真的太长,学生上课时间也是全世界排名很长的
作者: moonlight440 (SaCiMi)   2018-06-02 13:05:00
舒服 奴工生奴工 没钱不要生就是政府的政策
作者: lait1225   2018-06-02 13:06:00
作者: NOTHINGES (肥蛇蛇推便便)   2018-06-02 13:19:00
我可没有说工时跟老师不一样是老师的错现在某老师觉得家长工时跟她不一样=长工时=家庭无功能
作者: MEIZICO (我爱一条材)   2018-06-02 13:20:00
推 教育是共同责任
作者: Anni3 (sihm3)   2018-06-02 13:41:00
推!学校不是托儿所!没必要负责家长应负的责任
作者: linyap (miche)   2018-06-02 13:53:00
如果可以不要加班 我想不管是家长或老师应该都会满开心的不过又怕薪水和奖金被影响 只能说没有好处全拿这种事
作者: ESCAPEFROM (I am nothing)   2018-06-02 14:06:00
作者: Loire (小心轻放)   2018-06-02 14:12:00
话说韩国GDP屌打我们多少啊?政府会减少工时吗?请认真思考台湾目前的问题。就是没竞争力。只能靠加班啊。大家要推缩短工时前可否想一想 有可能吗?
作者: lastchristma (last christmas)   2018-06-02 14:19:00
楼上智商还好吗,韩国的薪水有这种底薪22k. 不加班活不下去的现况吗
作者: yaokut ( )   2018-06-02 14:22:00
更多不是增加工时,免费加班吗?
作者: efeather (Miracle)   2018-06-02 14:30:00
过长工时应是政府协助解决,反过来要求学校也跟着过长工时,难怪台湾学生上课时间会这么长。感觉是恶性循环
作者: twmarstw7758 (白愁)   2018-06-02 14:51:00
这个齁,工时过长现在就只能开放外劳啊台湾的产业结构就是需要不间断的产能才能维持,你看欧美现在有什么大规模制造业?都是亚洲作的多,欧美把需要长工时的劳力工作丢到亚洲来,然后怪我们过劳,这是搞笑的不然你把这些丢回去,看看他们撑不撑的住
作者: dodoru (jomi)   2018-06-02 15:20:00
我觉得很多事情无法完美,所以折衷常常是不错的方式了坦白讲很多人送私立,真的就是无法配合小孩半天课或三、四点下课,等六、七点后大家再一起在差不多的时间下班下课,其实还蛮幸福温馨的呀XD6、7点才能回家就会变成把家当旅馆实在是太荒谬了。我认为父母的确是要为了小孩,牺牲一部份的工作薪水成就,选择比较不需要加班的工作,或稍能弹性调整的工作,别搞到每天还得狂加班,回家要见面大家都要睡了。但六、七点大家回家,已经算很棒的方式,连这都要砲就太过
作者: skana ( )   2018-06-02 15:35:00
觉得应该多要求公司改变一些措施吧 像是可以有接小孩的时间或公司里增加收容小孩的地方 安排活动待到父母下班 这也是有些公司有在做的 亲子关系培养和家庭功能是很重要的
作者: dodoru (jomi)   2018-06-02 16:05:00
假如六点下班,直接六点离开去接是比较实在的假如四点去接小孩,再带回来公司上班一两小时,反而时间被切割得很琐碎,也可能最后下班烦而要更延后一小时走,影响到后续的备餐时间或家庭时间。还不如大家都统一六七点左右离开上班地与学校,回家后还有很多家庭温馨相处时光的余裕。
作者: lait1225   2018-06-02 16:25:00
从儿童发展思考,对孩子来说白天在学校静态学习是比较有效率且健康的....六、七点从学校离开@@希望大家可以替孩子多想想,工时长就业环境不友善,才是最根本问题啊!
作者: ceriser (三十代)   2018-06-02 16:40:00
我是家长我推你
作者: NOTHINGES (肥蛇蛇推便便)   2018-06-02 17:16:00
把 学校=静态学习 这一点 本身就是一种失败教育另外9-18 到底哪里工时长呀!? 是18-9-1=8算数不会吗?
作者: clamor88 (二六)   2018-06-02 17:23:00
家长教养外包超级严重 孩子有问题 双手一摊 我也很忙很累没办法管不动
作者: lait1225   2018-06-02 17:24:00
N大 不是每个家长都是9-18 很多甚至是加班到八九点...
作者: suction (suctionunit)   2018-06-02 17:25:00
所以说9-18就已经接送困难了 而且会被呛失格父母了 那些要加班的更惨
作者: lait1225   2018-06-02 17:26:00
clamor真的!变成恶性循环!https://i.imgur.com/owGhZLp.jpg
作者: chungyiju (海-绵-宝-宝)   2018-06-02 17:34:00
作者: lait1225   2018-06-02 17:34:00
家长当然也分很多种,有些累得不想管孩子而外包一切,但更多的是受限于工作,想要更多时间陪伴孩子却不行的家长,家长忙又累,小孩安亲上到晚上,这就是目前的社会现况
作者: pchome321 (wendy)   2018-06-02 17:37:00
有本事生就得有本事教/养 干政府/别人p4
作者: lait1225   2018-06-02 17:45:00
因为自己上班来不及接要求学校延后下课神观点
作者: dodoru (jomi)   2018-06-02 18:12:00
有时候太理想的方式不一定能施行,折衷就是不错的方式家长选择较正常上下班的工作,学生选择就读较弹性的学校,大家都六七点之间走人或到家,温馨欢乐一家亲XD大家都不会太累,也有很充裕的亲子相处时光。
作者: makio (shiawase^^)   2018-06-02 18:31:00
现在很多公司是9-6或10-7 但小学生却要7:30就到学校,并不是每个人都是公务员8-5,这不知道有没有解
作者: sparkle (心口如一)   2018-06-02 18:35:00
没错
作者: dormice (MJ KING OF POP )   2018-06-02 18:52:00
觉得一堆人生了不管,小孩都丢给别人
作者: lait1225   2018-06-02 18:54:00
对小学生,8小时整天在学校来说其实很累...不管是7:30-16:00或8:00-17:00,下课后安亲班在上2小时@@小孩需要“空白时间”
作者: efeather (Miracle)   2018-06-02 19:37:00
如果能折衷 上下课时间和上下班时间差不多,例如上下班改成7:30-16:00或上下课改成9:00-18:00不知道会不会比较好@@
作者: dodoru (jomi)   2018-06-02 20:00:00
其实就算有不上班的家人接小孩下完课先到回家,安排也很大可能是先写完功课,后面才会有所谓的空白时间。
作者: lait1225   2018-06-02 20:15:00
国中时唸的是私校上课到晚上八点半,回家路程加洗完澡已经快十点,唸个书已经十二点,自己可以自主运用的时间太少,其实很不快乐!现在自己当教师,常常鼓励小朋友自己安排时间,作业想要在学校完成也行,回家后可以做自己喜爱的阅读、运动、才艺或是跟家人相处。
作者: dodoru (jomi)   2018-06-02 20:39:00
所以六点多准备回家刚刚好呀一家人较有时间相处,看到蛮多亲子关系相处的不错的,都是父母六七点下班接小孩型,一家人都很有余裕相处。
作者: lait1225   2018-06-02 20:55:00
d大的建议是有理,像我们学校是16:45放学,但我遇到也有许多家长甚至是希望能提早下课的,因为课后有些有安排音乐或运动课要上,会担心太晚,另一方面也希望孩子不要花太长时间在学校,其实孩子最佳学习时间是白天,尤其是早上这也是为什么世界上所有的学校顶多会在下午放学,而不是到六、七点,因为对孩子的学习是没有效率的若真的为了孩子好,不应是要孩子延后上学时间,而是尽量让资方能够友善家庭,或让成立一个家庭(如:房价)的所付出的成本少一点,家庭生活品质有了,孩子才能快乐健康的长大。https://i.imgur.com/gywIn98.jpg
作者: aora (七彩小肥羊)   2018-06-02 21:25:00
同意原PO 早点下课回家 才有家庭时间跟自主学习
作者: kimono1022 (kimono)   2018-06-02 22:16:00
嘘政府 工时真的非常长
作者: no1361 (SDI)   2018-06-02 23:18:00
工时长才是根本问题,奴工来要求其他人一起变奴工真好笑,怎不去抗议惯老板。晚下课的真的很多都有问题,最常看见是整个教养外包的那种
作者: dodoru (jomi)   2018-06-03 00:27:00
一般四五点过后是属于课后照顾,所以就是看要留在学校的课后照顾班,或安亲班写完剩下的作业,排课也的确不太可能能再塞得进去大脑多少。
作者: saadafa (思思)   2018-06-03 01:29:00
感觉就是家长和小朋友都要能早点下班下课
作者: Vataeli   2018-06-03 08:56:00
这个问题就是政府的问题啊!公务人员也是要六点才能走的
作者: lait1225   2018-06-03 11:11:00
学校是孩子学习的地方,不是家长托育的地方,所以应该以孩子学习最好的方式来考虑。

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