一直觉得这个社会现象很值得探讨
为什么明明过去女性受的束缚比较深
但现在的女性反而更加自主
但很多男性却依然宥于传统观念呢？
前几天参加了高中同学会
以前是前三志愿的男校，同学个个是人生胜利组
言谈之间每个人都在比五子登科
动不动就是问“你结婚没”“买房没”“买车没”
也会说没生小孩的同学，不会觉得人生不完整吗？
说快四十岁还没交女友的同学，以后一辈子自己过不会很孤单吗？
相较于我去年陪老婆参加她那边的同学会
不生小孩的女生、不结婚的女生
大家都兴致勃勃地问她的人生规划
那些规划也不是什么存多少钱，买几部车
纯粹是她想去发展副业经营她的兴趣等等
也不会有人说不生小孩不会后悔吗？不结婚不会后悔吗之类的话
比对了这样的差异之后满感慨的......
因为我自己就是因为老婆不想生，所以不打算拥有小孩的
身边很多已婚男性都会问我，不觉得没小孩人生就不完整吗
却从来没有女性跟我这样说过
为什么男性好像特别执著于达到某些成就
第一桶金，娶妻，生子，买车，买房
但女性就算什么都没有也一样可以过著自己喜欢的人生？
价值观不同 没有对错 合就在一起 不合就分开 。最怕的是硬指著对方鼻子骂与自己观念不同的人，偏偏这种人在社会上很多
希望你挺的住被周围亲友嘴到40几岁 而不是就去逼老婆生
作者:
ggbggg (科科喝科科)
2018-04-17 01:31:00你的同学当样本推论ㄛ
在网络上常常有许多人骂跟自己观念不同的人，少了尊重。
作者:
gh263541 (Dr.Myna)
2018-04-17 01:32:00男性对自我实现的要求本就相对较高，加上背负的社会期待也相对重啊，我家就是对我和我弟的要求严格，但比较疼我妹
我们同学会 不会问这些 聊也只是点到 回忆往事居多
作者:
beams156 (beams)
2018-04-17 01:35:00不用太在意别人怎么讲，你的人生他们不会负责
作者:
kaitai (测试)
2018-04-17 01:36:00脑袋进化比较慢
作者: EsoogM (坏后母) 2018-04-17 01:37:00
外界评价标准不同，勘得破是你本事
作者:
zoophile (mockingbird)
2018-04-17 01:39:00买房买车代表有能力可以炫耀而且买房车跟传统观念有什么关系
作者: blackmoon21 (黑馒头) 2018-04-17 01:40:00
在有钱一点 叫老婆捐卵 找代孕 山不转路转 记得小孩找人带
作者:
civilian (pearly)
2018-04-17 01:50:00我妈的同学会大家在比穿搭跟保养.....
作者:
Laurara (菈啦啦)
2018-04-17 01:56:00男生的社会压力比较大
不会觉得被束缚阿 达成这些成就不好吗 我觉得挺棒的阿喜欢这些成就是真的觉得很不错 不觉得哪边有束缚
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2018-04-17 02:42:00哪国人没有受传统观念束缚?
作者:
Faye88 (地图)
2018-04-17 03:09:00因为传统要男性担任起教育男男女女传统价值的重责大任。所以男性要讨论聘金陋习之前，自己也要能拒绝陋习，放下可教育他人也可单方要求女人，可以只讲道理不听道理，放下那些传统男性优势。
作者:
ians0606 (THUNDER)
2018-04-17 03:17:00CCR就妳这种的
作者:
Luver (Luver)
2018-04-17 03:37:00嗯呃...40岁如果没交女友的话，要换问有没有交男友了啦，不然就是无性恋
社会期待 父权啊 男生也是父权下受害者 不能放飞自我
作者:
youogc (你今天XXX了吗?)
2018-04-17 04:27:00可能是因为天择吧，没有想要生子的没有下一代，留下来的都是想生子的大部分都不想生的话这个物种也差不多了
作者: mnvcxz (ya) 2018-04-17 05:06:00
!
作者: lulutrue (。。) 2018-04-17 05:08:00
觉得这就是男女很难婚配的原因，其他还在寻觅的条件很好的女性友人都会感慨男女思想差异太大，羡慕我们终于找到伴的老公都是对于性别概念比较能反思能沟通的，纵使台湾适婚男性多女性40万人，还是很难找那个伴老公同学也是尊重老婆不生，也继续到英国唸书，但他老婆没在工作只是为了理想。相较刚好昨天又有未婚女性友人抱怨身旁男性，觉得感慨
因为他妈的女生坏的束缚都放开 全靠男人赚起来啊 懂？
作者:
RoxanneC (Roxanne )
2018-04-17 05:48:00因为男生是传统观念的既得利益者 自愿被束缚
作者:
Atako (阿塔扣)
2018-04-17 06:53:00女生开始读书赚钱抢饭碗了结果依然一堆想找个金龟婿男生只能捏著懒趴了啊
作者:
mrecct (胡须蟑)
2018-04-17 06:57:00男生不这样容易娶不到老婆 但女生就不会 所以女生才不受传统束缚
作者:
saber154 (saber)
2018-04-17 06:57:00听起来整个超反串
作者:
mxr 2018-04-17 06:59:00单身台女老了就没价值了 一个人过好生活只是在自我感动而已
俗话说女儿是父亲上辈子的情人....蛮多父亲愿意养女儿一辈子 不嫁人没差 但儿子就想尽办法逼他独立啊
作者:
ty306 (没喝没感觉)
2018-04-17 07:16:00男生爱比较啊
作者:
WuDhar (was eliminated)
2018-04-17 07:48:00你自己看你的观察族群，前三志愿人生胜利组，啊不就从小就照传统价值观唸上来的？问这些不是超正常吗？
作者: SEEDA (喜德) 2018-04-17 07:55:00
责任心不同
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2018-04-17 08:19:00我高中应该算第一志愿啦，一堆也没生啊
作者:
abcd1111 (abcd1111 {T Ec&oB ? 是?)
2018-04-17 08:20:00讲干话不用钱，对自己负责就好
作者: kiminocodo 2018-04-17 08:26:00
传统不好吗？
作者:
will331 (will)
2018-04-17 08:31:00还好啦，再过没多久，不论男女话题就都是讨论各自剩下几个好器官。啊不就当初择偶的时候被别人拿这些当标准?
作者:
gidens (0)
2018-04-17 08:39:00因为传统观念对男生比较简单有利啊
作者:
miniJC (小洁西)
2018-04-17 08:50:00就一堆男的爱炫耀又靠北压力大
作者:
RLH (我们很近也很远)
2018-04-17 09:00:00男生赚钱是为了家庭 自然会专注在家庭的话题
作者:
Faye88 (地图)
2018-04-17 09:16:00楼上静静的使用传统价值观给予男性不须反思任何问题只须照做的方便性
作者:
Faye88 (地图)
2018-04-17 09:22:00传统性别价值观真好用，都是they的错，你忘了你也是支持体制的个体吗？讨论性别时勿歪楼到升学价值观
作者: starguardian 2018-04-17 09:37:00
因为讲了女的一定爆气
作者: hermit13 (树獭出没) 2018-04-17 09:55:00
同学会参加完愉快是福气，参加完感觉不舒服是常态，建议以后还是别去了。自己的家庭想怎样就怎样。女性也有很传统的，只是刚好你同学是男性而已。
父权有油水，有小头的用小头都知道选择什么是好选择。
作者:
deathly (隐者)
2018-04-17 09:57:00可以举一下父权的油水吗?
油水就是伴侣可以用追的追到。不然佛系是要怎么有伴。
作者:
deathly (隐者)
2018-04-17 10:02:00所以楼上是说女性不能用"追"的来追伴侣?这世界上有谁说"女生不能追求伴侣吗?" 有谁敢说这句话?还有用追就追的到? 那一推BG文章跟这个版在讨论不喜欢就是不喜欢 不合适就是不合适 是在讨论?
嗯？为什么变成“女生不能追求伴侣”，我可没这么说。
作者:
deathly (隐者)
2018-04-17 10:08:001.父权有油水,我质疑父权的油水在哪? 您回答伴侣追求是父权油水 那也就是说只有男性可以追求女性
作者:
deathly (隐者)
2018-04-17 10:09:00还是我误会了你的意思?
现行制度小头有努力有收获，佛系看要怎么收获。但某些基进要求平等，男生也不用主动，但也不保证女生会主动R
因女森不用买房买车啊这种事情找男生就好辣，女森只要专注自己的梦想就好
作者:
deathly (隐者)
2018-04-17 10:18:00所以油水在哪? 油水是否指某一特定族群能获得的利益?父权油水是否指称 奉行父权的人才能获得的利益?
油水：有“价值”能换回馈。没油水：价值什么都浮云。
作者:
deathly (隐者)
2018-04-17 10:19:00那男性想追求就追求 哪里有油水可言?追求与否是个人自由吧? 恕我驽钝 有价值能换回餽的意思是指称 奉行父权主义的人才有价值也可利用此价值换取回馈如果是这样解释的话 是否可认为 奉行父权主义的人有利益换取的回馈是否为利益?
作者: a216832 (a216832) 2018-04-17 10:24:00
因为比较少在讨论 又可能是因为"女权vs父权"在字面上看起来的样子让很多人误以为新观念是在对抗自己 殊不知自己只是儿子或弟弟 根本不是有主导权的"父" QQ
作者:
deathly (隐者)
2018-04-17 10:28:00所以可以说明一下父权油水吗? 生活上那些是只有男性独有的权利呢?
作者:
t81511270 (justlikeING)
2018-04-17 10:30:00女森只要专注在自己梦想就好
油水：男生被挖角到基女就要自我阉割的小确幸，如何？
作者: a216832 (a216832) 2018-04-17 10:33:00
其实大家都专注管好自己就好 不用每个人都以为社会有在期待你什么 你不要惹事就阿弥陀佛了 不用自己一堆英雄剧场我身边的男生大部分都算聪明 做事情之前会想为什么 只有少数会像原PO说的一样 但那种人真的满好笑的 自以为背负什么重责大任 搞得自己压力很大 但他连基本的事情都做不好 成日为了达到传统观念认为男人应该做的事情给自己惹一堆麻烦 再来跟朋友抱怨 然后又继续做 我真的黑人问号
作者:
iamice (深邃中的搏杀...)
2018-04-17 10:41:00认为不生小孩就人生不完整基本上就是歧视。
作者: a216832 (a216832) 2018-04-17 10:43:00
哦对 那种人除了自找一堆麻烦之外 还很爱评断别人的价值现在能在八卦板上看到各种战科系战学历战职业战收入 大概就是来自这种心态 我遇过的实例就是这样
作者: ychins (梦游客) 2018-04-17 11:14:00
囿啦
现代观念本来就此消彼涨 像拍皮球一样 以前女生被压太低了 反弹力道就大了点 如果有一天当男生被压太低后 就换男生自我放飞了
作者:
kkkaq123 (negneghi)
2018-04-17 11:23:00社会压力
作者: KevGarn21 2018-04-17 11:28:00
很久以前就这样了 国小老师常常分享师丈多爱她 婚前先被女方家长烤问一翻 婚前房子车子都有了 否则不嫁 (老师家祖产可能还不到师丈当时资产吧呵呵呵) 贷款老师完全不负担 老师薪水自己花什么就什么 小时候以为很浪漫长大后知道是师丈够厉害 大概12年前的国小吧
作者:
bbbing (无)
2018-04-17 11:33:00男生的想法=父权、父权=传统观念
作者: a216832 (a216832) 2018-04-17 11:34:00
男=/=父 很多男的是儿子和弟弟的角色 既不是父 也不是受父青睐的哥 就是儿子和弟 就不要被卖了还帮人数钱大家多认识一点自己 不要明明交往的对象有问题还硬要结明明没那么需要房子车子还硬要买 就为了符合传统观念当中的"成功"
作者: Veronicajin 2018-04-17 11:44:00
因为男生照着父权的制度走有可能得到最大的利益(有妻有房有车有子有钱=人生赢家)女生年轻时一堆人可以冲著女生年轻貌美给点小恩小惠,婚后被当成无产值爽爽过的家庭主妇,年老只能靠着丈夫过生活，或是仰赖儿女鼻息,等于一辈子生活都只能不由自主靠他人过活，除非那个女生本身就很享受这种生活,要不然要一辈子依赖别人才有办法存活的日子实在有点恐怖当然啦,女生不爽这个制度所以出走,那男生如果不爽父权带来的压力,为什么不抛弃他反而想号召出走的人一起拥护这个制度?是因为男生比女生没胆量抗争吗？还是男生潜意识还是认同这个制度,只是在这个制度中输给其他人,所以出来多靠腰自己看能不能拉傻瓜当自己的垫脚石,好让自己不输得那么难看?
男人从小就被教育社会化，若没有这些世俗成就就是鲁蛇了
作者:
ll1117 (Linus)
2018-04-17 12:14:00物以类聚，我有钱朋友聚会了的都是生意投资花钱
男权起步很晚，我记得是19世纪末有零星的声音，比女权晚好几百年
作者:
hsyuhe (Last Angel★)
2018-04-17 12:28:00真的，一天到晚各种酸大龄女未婚的文章，各种脑袋未进化的人类抢著秀下限
作者:
setraise (Better Life!)
2018-04-17 12:39:00很多男生常讲的自助餐，其实就是在不满社会进步，女权提升，但对男性的标准没改变，而这些标准实际上却因为时代不同变得更难达成(如买房)。扣除掉那些仇女酸民，其实身边不少男性友人都有这样的感慨这也是男性被父权压迫的象征，只可惜目前的政治正确是女性可以喊，男性喊可能会被认为1. 鲁蛇，连这些都做不到2. 性别认同问题
不满社会进步？要不要看看女生自己夹多少道菜不用钱的？男生默不作声当好欺负？光能怀孕就想加薪不当兵，义务没尽就想先吃糖，脑袋坏掉？平权都嘛喊假的，要人家相信之前先做点什么好吗
作者:
tsming (断水流大师兄)
2018-04-17 13:01:00说真的，不想生我连结婚的念头都不会有XDDD我就是那种对小孩没兴趣所以不结婚的男森
作者:
deutyi (IL)
2018-04-17 13:12:00终于讨论这问题了
作者:
Faye88 (地图)
2018-04-17 13:12:00回setra,讨论聘金 诬告性侵霸权 CCR,男生讨论方向是婆婆型的互相伤害，我不好你也别想女权好，还是男女权都一起提升的方向？有一种儿子跟恶婆婆太相像了，一开口就能意会到贵家庭模式，难怪女生闪远远
作者:
Freeven (夏舞枫)
2018-04-17 13:51:00因为社会上对男性的束缚比较大，所以就会像你讲的那样这是整体社会观念在逼迫男性的问题
因为女生会拿传统观念来压男生 但是自己又说自己不能受传统观念束缚
作者: moonlight440 (SaCiMi) 2018-04-17 14:15:00
没有观念 那是什么支持你的看法与论述
作者:
enjoyfafa (enjoyfafa)
2018-04-17 15:44:00市场机制谢谢
作者:
newstyle (人生不要有遗憾)
2018-04-17 15:53:00现在台湾社会全都只要求男生，已经没在要求女性要怎样了
作者:
ppc ( )
2018-04-17 15:59:00女生传统观念的也一堆好吗
作者:
k47100014 (MIT_No.14)
2018-04-17 17:43:00还不是女生自己搞的 一直炫耀自己难有多强 别的女生不甘示弱 找一个更强更厉害的 最后择偶条件就下不去了
作者: windy66322 (rhythmwind) 2018-04-17 17:48:00
会聊的东西都是还没达成的目标
作者:
szqecs (szqecs)
2018-04-17 18:16:00你妈有你这想法就不会生你了
男生就爱达成成就 例如我现在一直想达成迷你皇冠大师的成就
我个人认为,若对我来讲,我不想有小孩的话我就不会去交女女跟结婚.我若想交女友或结婚的话,基本上我一定要有小孩.
作者:
shathy (怎么说呢)
2018-04-17 22:39:00因为女生不会说真话
作者:
sky3399 (屎盖)
2018-04-18 00:44:00目前观察到的，女生追求平权但一些观念上还是选择部份对自己有利的传统思想，吃够够概念。
作者:
jimabc (Je t'aime)
2018-04-18 01:26:00男生买房买车是传统观念 女生买房就是实现自我你好像不知道现在房地产市场不管自住还是投资客 女生比例较多 你觉得他们也是被传统观念束缚吗