老师系列文看下来，观察到一些人到论调：“你的薪水相对于多数劳工高了，领这样还有
什么好抱怨？教育很重要嘛，老师要严加汰除。”
也不是这样讲不对，有一份相对稳定的工作，我认识的老师都满珍惜的。但是我绝对不会
说老师薪水高，是因为其他工作薪水太低啊！严加汰除也不是不行，但是认真的老师有得
到该有的收入吗？就算用尽苦心把一个走入歧路到学生拉回来，那位老师不会有更多薪水
的。
不是该行业的人，去接洽几次学校的案子，讲的好像很知道内部怎么搞一样。
小弟我在医疗业（不是炫耀），不同科的医师偶尔也会说某某科爽爽的怎么帮忙排个检查
发个报告这么没效率，但是run到那科就会发现各科的难处。又拿牙医师来说，客观的收
入不比西医差，生活品质好些，然后一堆西医一定会干话说我当初也可以念牙医，但是就
是选了西医了，也只能埋头干下去。
说到汰除，医师晨会常常就是轮流分享论文、个案讨论的，所以要很瞎有点难，也是临床
工作外的另一笔负担。而老医师也会来吸收新知。但是老师的话，说实话老老师如果把新
知充耳不闻，好像真的不能怎样，有待教育界拟出个方法。话又说回来，老师的薪水就那
样了，凭什么用医师这种高压标准去看别的工作？
好吧，我只想说，医师之间都不一定能体谅别科的医师，何况是不同行业的？他们的辛苦
跟无奈，他们知道，外行人不能置喙什么。没有人会因为别的行业多领一点，影响到自己
的薪水福利吧？同行的还会竞争呢，为什么这么喜欢检讨别行的薪水福利？倒是让资方了
解道开不出怎样的价码找不到人，才是全体受薪阶级之福。检讨薪水福利这件事，留给惯
老板就好，我想很多人都帮他们太担心了。先争取自己被亏欠的部分吧！
作者:
mimiu (MIMIU)
2018-01-14 01:48:00你自己都说了老师薪水太低 不也在定义别人的薪水吗...
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2018-01-14 01:30:00推hk200556
问题是老师薪水不是市场决定啊要怎么知道什么是该有的薪水？谁决定多少才是该有的薪水，月薪十万？二十万？
对学生的关心无法量化，医师还可以根据做了什么申请健保点数，老师没有这种事。
因为大部分人从小到大遇到过的老师只是教书、出考题的教书匠，没见过老师为了拉误入歧途的学生出什么心力，嫌贫爱富的老师反而多，所以教师们讲自己作育英才很伟大才领高薪福利是得不到共鸣的
作者:
leoth (小猫)
2018-01-13 08:27:00你们知道吗？老师可以读硕士毕业，就大幅加薪吗？
没有喔，小时候班上有个总统教育奖（？），爸妈没办法准备早餐同学饿到昏过去，老师每天帮他带早餐，当然这也是个案。
我觉得这是老师个人行为，不能说因为这样所以要高薪那有些老师只要摆烂就好，反正你无法量化嘛
说到大幅加薪，硕士多加那几千块确定叫大幅嘛？ 相对的，应该是制度层面要求一定程度以上学校的硕士学历才是。
如果学校老师跟补习班一样讲学生分数业绩，大众就不会觉得业绩高领高薪有什么问题，相对的，你的学生有一半以上下课后得去补习班，你还说自己教学认真谁信？
我的意思不是说这样就要高薪，而是一半那么多人，老师对更弱势学生的关心不一定每个学生都知道，他们需要保护弱势学生。总不能像政治人物用演的吧。
作者:
claymath (轮回的印记 藏在我眉宇)
2018-01-13 08:33:00干么在意别人去定义薪水?像那些领着高额退休奉的老头们觉得不亏欠不就好了，部份的人就得了便宜还想讨个牌坊而已如果在意 脸皮薄 就不要去做这个不就好
作者:
Laurara (菈啦啦)
2018-01-13 08:34:00一生中遇过的老师 真的关心学生的也不到5个 其他人就是
一堆高中生把老师当废物，去补习班又不认真，凭什么要老师热血当教你，甚至有些人自己根本不会去问老师问题。
你可以说是其他劳工薪水低，不是教师薪水高但是我们都知道这只是话术，反正薪水就是比较高薪水高不是问题，真的不是
作者:
claymath (轮回的印记 藏在我眉宇)
2018-01-13 08:36:00说到底还是在意人家说的话 脸皮薄就把头埋到土里当鸵鸟就好啦 七扑扑的
这不是话术，这是真心的这样觉得。就业环境差，不是一个小老师癑改变的。
不要在那边唉声叹气说自己多累，薪水其实很低这样很累薪水很低不会不要做哦，讲干话耶
学生去学校就是要受教育，如果还需要补习班救援那学校老师基本上就失败了，只剩下我比补习班老师重视品格教育、我比补习班老师关心学生…说实在的，老师的关心太虚无，大部分学生根本无感…除非有特殊案例，不然既然当教师还是专心把传授知识弄好，那些我很伟大的话少说
没有老师自己出来较吧，纳系列文是他们被引战唉，被打还不能叫喔？
作者:
Laurara (菈啦啦)
2018-01-13 08:41:00这串教师文的问题在有人跳出来说寒暑假放得不够爽 嫌薪水不够高 砍退休金就是森77有理国家一起倒没关系 拿录取率低的地区/考科塑造老师比司法官难考的假象
那你知道补习班老师赚多少吗？要有补习班的快速重点整理，又要老师领这样得薪水？到底要比较什么？
作者:
Laurara (菈啦啦)
2018-01-13 08:43:00然后每个回文的都是超热血教师 生存者偏差吗 怎么跟现实中认真关心学生的教师的比例差那么多XD
我是觉的啦，劳保改革大家一定癑晓以大义，从容被砍。如果不能，现在也没有什么资格说别人。
作者:
ZXCWS (两分铜币)
2018-01-13 08:45:00没有淘汰机制的工作没什么好哭的
叫的方法不对啊，就说你把业绩拿出来叫就没人敢说话，但是没业绩只好把老师的关心拿出来叫，一般人没被老师关心过根本没共鸣，反而被老师歧视大小眼过的人还比较多，自然觉得你在蒋干化
要酸绝对找得到东西酸，年金改革不知道有没有影响到法官跟检察官，到时候一定会有酸民呛他们考上法官了不起喔
作者:
claymath (轮回的印记 藏在我眉宇)
2018-01-13 08:48:00你是老师吗？所以有被酸到啊？
所以老师做出什么叫业绩？ 看大考那一次吗？学生不唸书，不能打不能当过头。也是大考文化造就奇怪的补习文化。我不是啊，文章里面就提到了。
推你这边, 我一点都不觉得老师薪水高啊... 我妈说我们这年纪念四大的一出去第二年的薪水就比老师做到退
作者:
greenbag (绿包是赚不够多ㄎ箱40度;)
2018-01-13 08:51:00当老师当的很快乐也觉得和学生相处很幸福 值不值得自己知道就好 觉得不需要别人来认同自己很累很辛苦钱也没领比较多 比不完的...
所以大部分人应该都认同补习班老师很辛苦，做很多事却工时长领低薪；而学校老师很爽，每天上班下班没做什么事，却领高薪、放寒暑假，结果得了便宜还卖乖要人家说他们伟大
休还高了, 所以军公教真的很高吗? 但是老师的评鉴制度的确需要改
作者:
claymath (轮回的印记 藏在我眉宇)
2018-01-13 08:52:00这种薪水是比较的 高低与否是比出来 想之于我就很好 我手摇杯一个月才24k而已
作者: lpbrother (趴趴153豆瓣LP哥) 2018-01-13 08:53:00
公教是不用担心被开除这点，变成某些人的挡箭牌
如果用成绩当业绩，莫又要怪老师大小眼。我是念了医学系，说不定老师在我高中的时候看出潜力，所以我没有被老师漠视的感觉吧。但是那些死也不念的，甚至呛老师的，老师最大感恩已经是他们不要影响别的同学了Orz
作者:
leoth (小猫)
2018-01-13 08:54:00说真的军公教，就以教师的福利比较好，可以洗学历加薪，这
作者:
leoth (小猫)
2018-01-13 08:55:00个是制度方面的问题，无解
老师薪水没很高啊 图个稳定罢了 不懂为何要仇师到如此程度
作者:
leoth (小猫)
2018-01-13 08:56:00所以考上当老师就要惜福，好好教育学子们
作者:
claymath (轮回的印记 藏在我眉宇)
2018-01-13 08:57:00补习班当老师好耶 勿忘OO
教育工作者对一群孩子的性格养成十分重要 很赞成不适
没有特别护航老师，各行各业都是，我想说的一直是到底
作者:
Laurara (菈啦啦)
2018-01-13 08:59:00老师就是个不错的工作 薪水相较劳工高稳定也是吸引人考的方式 砍薪水不适当 不过刻意拿少数认真老师推崇造神就不必了 还上网嫌福利不够好 寒暑假不够爽 根本就是XDDDD
作者:
claymath (轮回的印记 藏在我眉宇)
2018-01-13 08:59:00你不知到戳人的模式就是这样 只要有一个说错或是偏离主体认知期待 就开始抓着猛酸 这就是ptt
干就是有这种另开战场假中立的 自己回去看文 他开口抱怨暑假出去玩旅游品质差所以他当劳工好苛刻 他妈这种鬼话不能酸回去是不是
我高中的时候看到爸妈是医师的过得不错，所以靠自己考上医学系啊，我也不会去酸凭什么你家境比我好可以一直出国。觉得老师好就去考，而不是呛别人不爽不要干。
作者:
Solitary (十年磨一剑)
2018-01-13 09:02:00寒暑假很爽还说不爽才让人觉得有够做作，理直气壮说寒暑假爽很难？
作者: charloitte (夏) 2018-01-13 09:03:00
有些人就是只看表面不懂又爱酸，推这篇
真正厉害的老师会让学生肯听你上课，比方我高中国文跟历史老师，大家上课只是听老师讲故事，本班国文跟历史成绩莫名其妙的就是比别人高，其他班级也都有某一科老师特别会教，我高中学校方面大概也是有分配过的，只是这类认真又有实力的老师一科目十几个老师中可能仅得一人，其他不是照本宣科就是来混时间的
还有就是 砍完劳工我们功德院院长马上写封信推公务员出来 提醒酸民们还有公务员可以斗哦 果然风向马上转到公务员身上 政府安全下庄
旅游品质差也是主观的，有些好工作的确可以事先排好年休却买优惠机票不用跟别人人挤人。但是讲这种话不会被多数劳工接受，因为老师的确相对多数劳工稳定。
作者:
anita14 (无锋)
2018-01-13 09:06:00推。
作者:
jungpo (希望~)
2018-01-13 09:07:00所以不能呛对方语气差就是了？台湾人真的很会模糊焦点战自己人欸
作者:
shyfox (我玩文明我砍树)
2018-01-13 09:12:00等你看过的人事物多了你就知道能考到什么系是个人环境际遇综合评比，然后现有的公教部分就是历史造成的bug
作者:
Solitary (十年磨一剑)
2018-01-13 09:12:00拿订不到便宜机票和人挤人来掩盖寒暑假很爽的事实，你真的会带风向吗？
作者:
barachi (芭)
2018-01-13 09:15:00我是老师，我觉得老师的薪水真的过高，报告完毕，谢谢大家。
拿旅游品质差来反驳放寒暑假很爽，只会让人觉得你得了便宜还卖乖吧XDDD
作者:
claymath (轮回的印记 藏在我眉宇)
2018-01-13 09:16:00好
作者:
jungpo (希望~)
2018-01-13 09:16:00中间还拿成绩来战工程师，看不懂工程师惹到他什么? 这种语气摆明讨战啊
作者:
d88647511 (Ricky Rubio)
2018-01-13 09:21:00一堆人拿十几年前遇到的案例反观现在教师的薪水，会不会太好笑了，跟批评二十年前两万手机不如现在零元智慧机一样
作者:
d88647511 (Ricky Rubio)
2018-01-13 09:23:00反正就继续斗，功德院爽爽
作者:
Solitary (十年磨一剑)
2018-01-13 09:27:00就直接说: 对，老师的薪水CP值高，寒暑假很爽，是因为我努力来的，这样还爽一点
如果讲我备课有多么辛苦，学生不会是他自己不听，人家只会觉得你自己没能力又爱讨拍…反过来说，要是提出这个、那个教学计划，虽然班上已经有三分之二学生略见成效，但还是有三分之一把我当空气，真不知该如何提升教学品质…应该就会有人跟那位老师说：你已经够认真了，压力别太大
作者:
yl013 (方行)
2018-01-13 09:32:00推原po观念，其实各行各业都有它的难处，除了有形的工时、工作量，还有无形容易被忽略的压力、制度限制、自由度、承担风险，单就有形的部分来认定某职业薪水高低是不公平的，常常只有局内人才知道这份工作背后的辛酸。不过也不得不承认，在军公教之外的行业，有很大一部分的人没有得到相对应合理的薪水，这应该是政府要努力的方向。但是现在的政府……我心已死。
作者: shoppinglin (Shopping) 2018-01-13 09:32:00
连你们的学习成长背景都没这个好习惯，你觉得要求别人要有难度多高
一开场的那句话 我老木常说 要我别换工作 公司已经给我很好的薪水了 巴拉巴拉 但我做了近6年 结果四大的研替进来薪水还比我高 (因为这原因公司去年走了80多人) 这样还要我肝脑涂地 还说老板会知道我的努力到底要人多奴阿…
作者: ownwei (wei) 2018-01-13 09:39:00
不给劳工画个靶让他们吐口水 就忘了政客跟财团呀
而且有时旁人说你这个工作很爽，是真的觉得很爽，本来根本没想酸，但就有一堆人要跑出来说其实我超辛苦，结果辛苦的点根本很一般，提不出特别辛苦的点，最后这些辛苦点反而被拿来酸了…老实说其实有时真的觉得蛮爽的，不然干嘛挤破头当老师不就好了
作者:
fox36235 (工作真难找)
2018-01-13 09:48:00国中遇过好老师 我女儿现在幼稚园老师很用心很好，不管各行各业各有辛苦之处都应该互相尊重专业，偏偏很多人见不得别人好，换成自己工作被酸不值那个价难道不会爬起来跳？看看就好 这边跟真实人生差很多
作者:
Solitary (十年磨一剑)
2018-01-13 09:49:00就跟当兵卡到爽缺硬要说自己不凉一样
作者:
iongjenq (雍正舞幽壑之潜蛟)
2018-01-13 09:50:00战战别人有多爽比战老板简单多啦
作者: Gary21 (MOMOFUN) 2018-01-13 09:52:00
台湾有些人观念真的.....一堆心里不平衡的厌世留言看了很恶心
作者:
tony05050 (æ±å°¼å²å¡”å¯)
2018-01-13 09:55:00台湾喜欢内斗搞分裂，被中国人看到一定很多感谢ㄏㄏㄏ
我们跟老人身上流的血是一样的 说老人霸著高额退休金的心态 跟别人领太多我看不惯的心态 有什么不同
作者:
dowcher (monkey)
2018-01-13 09:59:00穷人什么都斗阿 涨个几块就叫叫叫 玻璃心不适合活在世界上 穷人根酸民认同会高潮吗 多赚点钱少浪费时间解释一些别人不认同的话穷人都巴不得别人都比他们更穷
作者: sky123 (天空) 2018-01-13 10:00:00
要砍薪水要砍退休金的话，那就先开放老师合法兼差啊！不然老师退休后吃土？
作者:
dowcher (monkey)
2018-01-13 10:01:00人本来就有阶级 不努力的穷人就剩长嘴
作者: sky123 (天空) 2018-01-13 10:02:00
寒暑假很爽，但平日不能请假的困难难道就被忽略？每个职业都会有各自的优缺点吧
作者:
dowcher (monkey)
2018-01-13 10:03:00嫌台湾不好 却有只能自慰 因为全世界都不要垃圾 有本事的早移民
作者:
maye (好想玩别人的猫)
2018-01-13 10:05:00不是老师薪水高，是其他一般工作薪水太低，以前老板会分红，现在老板是想着怎样减少员工福利...QQ
作者:
dowcher (monkey)
2018-01-13 10:06:00人家定义你薪水就能赚多少吗 玻璃能吃吗 赚进口袋的钱谁帮你定义阿 讨拍自慰最软弱 不用浪费时间
一边跟老师要业绩，又说老师只会教书，又嫌老师只对成绩差的大小眼，都给你们说好了
最近几个认识的正式老师办离职，直接转跑道去赚轻松钱，还不用被道德绑架
老师学历也不差 出去外面找工作薪水不比老师低 就只是图个稳定罢了 却被拿来当成批斗的对象
作者: diggi 2018-01-13 10:13:00
推
作者: ruki0924 (ㄍㄖ) 2018-01-13 10:13:00
不是定义 是相对爽的就安静一点 不要已经比大多数人好了还一直唉唉叫
台湾人惯老板的基因真的是写进骨子里，平常被老板压榨吸血过得生不如死，结果自己给国家的一点点税金就开始军公教指手画脚，砍薪水砍福利砍退休金砍假期
老板看你不也觉得你在卖乖奇怪你们怎么会把这种心态合理化...
要决定老师薪水可以很客观呀 难道父母希望觉自己小孩的人 是自己也念不好书的人吗？ 把前几志愿的出入薪水取平均 不就是老师该得的薪水 还是家长想给香蕉来请猴子叫自己小孩
大部分老板也觉得员工得了便宜还卖乖啊... 不爽后面一堆人要作
作者:
smallGY (小鸡歪)
2018-01-13 10:20:00因为一堆鲁蛇只会批斗军公教
作者:
smallGY (小鸡歪)
2018-01-13 10:21:00自己惨也要别人跟着惨才甘愿 但殊不知政府财团呵呵笑
作者:
nrxadsl (异乡人)
2018-01-13 10:24:00为什么每个都说自己是超热血教师，我拿高薪错了吗，有没有我只是来赚钱的，我觉得我拿高薪很赞的反面立场啊，这些人我看过很多，但是怎么都不出来说话呢？都变一言堂了呢
作者:
smallGY (小鸡歪)
2018-01-13 10:24:00事实就是现在年轻一辈的老师受连累 老人爽然后年轻人福利被砍
作者:
nrxadsl (异乡人)
2018-01-13 10:26:00大学文组毕业出去能领六万？？？跟我说在外面工作其实也不差，是活在1970年代吗？？
作者:
Solitary (十年磨一剑)
2018-01-13 10:26:00我只是来赚钱的 我拿高薪很赞本来就是我努力应得的
作者:
smallGY (小鸡歪)
2018-01-13 10:37:00谁文组刚毕业能领六万出来给我跪拜一下
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2018-01-13 10:38:00推 同意这篇
作者: QueenofSM (来干我阿) 2018-01-13 10:40:00
那可能我遇到的烂老师比较多
因为军公教不是大多数 就一堆人眼红啊 最好多砍一点只有在关乎自身利益时才出来抗议
作者:
symjay (symjay)
2018-01-13 10:46:00转移焦点而已，劳工福利烂，快转移焦点免得政府被骂还能让人民内斗
如果老师薪水只有30K我应该也不敢把我的小孩给那些老师教
作者:
luann (luann)
2018-01-13 10:50:00国小教师第一年薪水扣完公保等 大概是3万八吧 很久以前忘了
作者: anewone (拼命赚钱存钱) 2018-01-13 10:50:00
有些劳工真是杀红眼，以前我还会同情弱势劳工，现在我只觉得他们是自找的，既然你们觉得劳基法那么烂，倒退一百年。拜托让军公教适用好吗？我跟你保证几乎所有机关都会违法
作者: jimhall (真好) 2018-01-13 10:51:00
人类只对即时的受益有感，所以有些工作薪资要高很难，除非不靠直觉行事
作者: anewone (拼命赚钱存钱) 2018-01-13 10:53:00
现在地方政府基层公务员甚至约聘雇，一个月加班超过几十个小时都有可能，有些地方没钱只能补休，又没时间补休，六个月时间到就是送给国家，劳工还有机会换钱，自己不敢要再来怪政府，真是好棒棒
作者: jimhall (真好) 2018-01-13 10:54:00
教育的东西有些数十年才看到成...所以补习班高薪又看起来很厉害，学校老师低薪又能力差
作者:
linche (伏特加)
2018-01-13 10:55:00我妈教书20多年啊，根本觉得10万都少，课多到炸，一堆术科学生要学不学的，成果发表超累，还一堆检定考要教，我小时候就是被我妈带去放在教室前面跟着上课，下课放在办公室里因为学生问题多到根本处理不完，晚上下班到家一堆家长打来家里处理事情
作者: jimhall (真好) 2018-01-13 10:56:00
其实是学校承担的很多没即时效益的教育工作...品德什么的...当然一堆人也是觉得没用或没学到啦
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2018-01-13 10:56:00应该推动教育市场化 回归市场机制让市场来决定教师应该有的薪资价格这样教师的薪水就会涨起来
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2018-01-13 10:58:00教育本来就是一项重要的投资 对知识也要给足够的报酬精神奖励并不能替代物质奖励
教育怎么市场化？我很好奇！可以搞的像补习班一样告诉学生怎么考试，这个不难。但是道德品格之类的怎么做？
简单来说 就是产业发展不好 钱赚太少 斗军公教转移风向
作者: sky123 (天空) 2018-01-13 11:00:00
教育不只是知识啊.....市场化的话，那跟补习班的差别是？
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2018-01-13 11:00:00该强调的是法治 我国教育的核心应该是法治才对现在的教育 太多那种泛道德化的劝说
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2018-01-13 11:01:00不应该把道德无限上纲
不然7年级前段 台北前三志愿学生 当年功课好的 有想去当军公教吗 还不是现在其他行业薪水太少
就拿中国来说 去跟别人谈产业 都不觉得当老师 当教授多好赚 真的好赚的都是别的产业 这边斗个毛
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2018-01-13 11:03:00台大校长管中闵 他当选后第一件事情就是抱怨教授太低薪
教育应该松绑 现行制度已跟不上现实需要 个校特色招生招考比较实际
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2018-01-13 11:04:00就像美国 哈佛医学院 杜克大学医学院的老师薪水都很高
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2018-01-13 11:05:00当然 管中闵也支持大学学杂费适当调涨
回到市场监督淘汰机制 摆烂没竞争力教不出什么就汰除
教育市场化 看要不要做而已啦 我们的教师比较像共产教好教烂一样薪水 中国的教师比较资本 教师分级薪水不同
作者:
linche (伏特加)
2018-01-13 11:05:00热血什么啊，作业不提供还要求60有过，对了我妈是私校的还没任何补助啥的= =
台湾教授做功德啊XD 博士念回来开始教 退休时听说年资比中小学少 退休俸这次砍满重的
作者:
OyAlbert (蛋黃溫)
2018-01-13 11:05:00就内斗内行，外斗外行啊面对资方软的像条狗，面对受薪阶级又突然像战神一样各种嘴
如果像我唸的高中一样，每年要砍掉最后十趴的学生（学生有努力目标），每年级要拆掉一个班级，担任被拆班级的老师当然评鉴较差（老师同学都不希望自己班被拆，会尽量帮成绩不好的同学），而且每学期会发问券给学生评教学（只要不是太差通常学生也会讲人情不给太低分）这
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2018-01-13 11:06:00而是应该自由化 私有化 市场化 让市场机制决定价格
作者:
linche (伏特加)
2018-01-13 11:06:00劳工应该把砲口对外不是对都劳工的啊！
喷老师的那些人不知道现实中是什么样子，好老师就是个案，坏老师是常态不就好棒棒
如果台湾教师要搞分级 我也支持啊 说真的 付出多的老师也值得被肯定 要跟其他很混的绑在一起被骂 真的不爽吧
因为有些人没有原波这样的见识和包容的弹性。他们视自己的意见感受为唯一真理。
作者:
Tbeck (美联MLS)
2018-01-13 11:11:00推这篇
作者: sibrocho 2018-01-13 11:11:00
补习班和教师的教学方向不同 要怎么比 倒是很多学生早上都在混 晚上再去补习班认真 然后回过头嫌学校烂
老师喔......会读书的学生才是学生，不会读书的学生
作者: Morigan (低调是我的风格) 2018-01-13 11:13:00
市场化已经有私校了呀，基础教育全部市场化就惨了全部都是向“钱”看
作者:
ako100 (阿口小姐)
2018-01-13 11:15:00科技 金融 医疗业朋友薪水都比我正式教师六年薪水高，每次都被拿出来批斗真是觉得很无言
教育全部回归市场机制的话, 那穷人会更翻不了身确定要这样玩吗XDDD
作者:
carnie 2018-01-13 11:15:00反正老师大学就念师大的 好歹也是国立耶 薪水比照台清交臭了吗
别的行业薪资福利不如教师透明，加上是老板给的，不太好战。如果台GG的薪资也透明、还是国家发的，到时就一片检讨声了。你说台GG爆肝，别人会质疑我也爆肝，怎么没你多…。所以很多私人企业，同事之间也不知彼此薪水。人性本是如此!
作者:
carnie 2018-01-13 11:16:00不然干脆这样啦 国立大学教师证的就四万私立大学教师证的三万 有公平吗
这样可以解套 避免好的混的老师 常常被绑在一起骂的困境 只是看有没有要去做而已吧
作者:
carnie 2018-01-13 11:17:00细分还可以 国立文组教师证35k 国立理组教师证40k
教育回归市场，弱势族群真的不用玩了。公立学校虽然不
当然延伸出来的问题 就会是如何评鉴 如何定义 怎样才会更公平囉
反正啊 与其这边斗个屁毛 不如思考看看怎样“公平”
作者:
harrybbs (harrybbs)
2018-01-13 11:20:00自己的薪水早已经被砍光了QQ欲哭无泪啊啊啊
以教育现场来说 认真的老师也不爽被绑在一起骂就是了
他们在讲大学教育 不是义务教育 义务教育是公有财 这两者性质不同 要分开讨论大学教育的部分我支持chengrew 的看法
作者:
nijivon (nijivon)
2018-01-13 11:36:00前几句就错了 我不反对教师薪水 只是现在退休的老师当初缴的钱比领得少 这不让国家财政吃紧才怪 我国中时就有老师说他退休(7/8w)领得比工作多 他不退休是为我们 结果上课都在宣扬佛教理念不然就是唸完课文后写考卷 不过现在的年轻老师也没什么优渥退休福利了学校老师说教育未来栋梁 但校园老师也只是最低教育保障现实就是比成绩 通常有补习的会比没补习的成绩好(没说全部) 连教甄补习班都一堆了
作者:
ul6na (来抓我押o-o)y~~~)
2018-01-13 11:48:00大部分学校老师就是很爽 尤其国中用心的根本没几个可能我遇到的也都是个案8
我是这么觉得啦 推文里面那些抱怨自己没有遇过好老师的 问题真的是出在老师身上吗？？相信每个人都有遇过一种同学就是不管老师怎么样讲 自己就是永远不念书或不听课的吧？？一堆人自己不想努力 出社会后颓废 就把责任怪到环境身上 也不想想自己真的够认真吗？？再者 原po这篇的重点明明就是“既然不了解别的行业 就不要评论别的行业的待遇”然后一堆人还是疯狂跳针 啊老师就是烂啊 啊老师的薪水就是高啊 然后说要引进市场机制的我也是不太懂啦 以后都比成绩的话干脆全国高国中小学全部废掉 全部都开补习班就好了啊 成绩根本就不是来学校唯一要学习的东西 应该不难理解吧 要单用成绩来评断一个老师？？认真？？
作者:
shyfox (我玩文明我砍树)
2018-01-13 11:53:00说不定全开补习班还比较好..
我想是台湾人喜欢比惨的个性吧每次都说啊我上个月薪水比你低，做得还比你久，你有什么好抱怨的。可是辛苦又不是能量化的东西
作者: larashinews (小鲁妹阿吉('‧_‧)) 2018-01-13 12:00:00
说没遇过用心老师的我替你难过一下 我和我朋友都是国小老师 有人要偶尔跑医院顾小朋友因为家长不负责有人为了小朋友还自己跑去辅导室被辅导 有人被恐龙家长告到法院去 可能同温层又年轻人吧 听过努力的例子太多了 如果社会不断把教师抓出来批 我想一堆用心良苦的老师未来选择摆烂也不意外
我是觉得补习班和学校的目的不一样 学校感觉就是比较多元 交朋友啦 社团啦 运动啦 一些比较社交 人际性质的东西 去补习班应该都是为了成绩吧？？全部废掉改开补习班这样比较好？？
用心的老师这薪水真的正常而已，我现在只是代理国小导师，已经每天为了孩子跟家长累到不行，本班已经是天使班，更遑论那些状况多的班级的导师??没有身处在内，根本不会懂有多累，看到别人嘴老师薪水高的人，都会觉得这种人很令人不齿这几天就为了学校施工搬迁隔壁学校上课的事情忙到发烧生病，还是不能请病假，因为孩子们需要导师的带领，身体差也必须为了孩子撑著，所以看到这系列文更傻眼…
作者:
xxxlsen (QQsen)
2018-01-13 12:34:00我国中老师都罚学生钱进自己口袋
作者:
Jimeimei (meimei)
2018-01-13 12:41:00觉得老师薪水福利不错的就去考 不要自己不想考在眼红别
我自己小时候当学生时很爱问老师问题，但不会觉得老师
作者: chaobii (软糖) 2018-01-13 12:41:00
几分实力拿多少薪水
作者:
adapt (  N)
2018-01-13 12:42:00推这篇，我看过很多用心的老师，他们的用心绝对不是薪水可以弥补的。
我自己的大学同学担任小一导师，每天回家被哥哥呛薪水高事情少，但她在下班后跟家长谈孩子状况、上班时不停处理孩子情绪状况，搞得自己情绪也不是很好，但他哥都当没看到啊，现在才知道好多人都像他哥哥一样…觉得教师薪水太高
改成补习班会很惨喔 能够教导孩子自律生活的家庭不见的多数 不过这样老师反而轻松辣
作者:
wax207 (EddieKuo)
2018-01-13 12:49:00人资KPI BJ4
作者: effk (effk) 2018-01-13 12:56:00
大家薪水都不能比我高就这么想把全台湾大家的薪水福利斗到跟劳工一样才爽
作者:
iuexeyz (路牧雅)
2018-01-13 13:08:00作育英才？别笑死我了现在的老师都当自己是上班族
作者: sora886 (randayo) 2018-01-13 13:11:00
我觉得不要老是拿军公教跟劳工做对立。如果你真的很嫉妒人家薪水。那你去考公教、去从军啊。怎么栽怎么收。不要老是在那边怨天尤人到。
作者: ralloopywert (周波波) 2018-01-13 13:38:00
说太多认真的吗...？时不知道现在广对岸挖角挖的有多凶.....承认吧是大多数人都领的太少呵呵
重点不是薪水是烂老师太多，这串一堆认真的代理没办法变正式，但很多很烂的老屁股都赖着甚至爽到退休
作者:
kamelol (kame)
2018-01-13 13:51:00为什么有人可以把老师讲的这么一文不值啊，一个团体里总有个有几个老鼠屎，一直放大不好的，却否定其他人的努力，你们的就学生涯里真的就遇到那么多不好的老师吗要养成一个老师不容易欸，这薪水哪有多高啊，真是傻眼
因为其他行业薪水相对太低，以前才没有这么仇公务员看板上仇师文都觉得自己很幸运遇到的几乎都好老师
作者:
lineve 2018-01-13 14:03:00老师的优劣也有城乡差距 没办法，成绩好优秀的老师大都选
作者:
geige 2018-01-13 14:03:00人力限制就可以决定啦不然广设医科执照保证医生薪水暴死，门槛低的薪水低门槛高的薪水高啊
作者: poeoe 2018-01-13 14:12:00
老师的薪水就是国家政策的一部分 全民本来就能管啊毫无适当的汰除机制问题也很大
作者: poeoe 2018-01-13 14:15:00
当社会形成共识后 迟早会大砍福利的
又有人把代理又跟正式分割，我在国小看到的一堆资深/新手正式老师都非常认真的为孩子付出啊！我在母校当代理，以前是我隔壁班导的现在还是非常非常认真的带班，不要看到几个不好的就直接说一堆正式都这样好吗…
作者:
haewang (haewang)
2018-01-13 14:20:00心态不对的老师来做这职业根本悲剧，而教育和医疗一样都是要选对象，不想上课的人可以早点去做自己想做的事情，硬把一群人推到差不多程度的教育，扼杀多少人的天赋和才能
作者: palina (小妹) 2018-01-13 14:36:00
推你这篇
军公教福利不砍就是年轻军公教缴更多钱给老军公教用来补洞，然后未来能不能拿得到对应的福利是另一回事啊，你怎么会有是因为劳工嘴所以退休福利才变差的错觉？既得利益者永远都觉得自己多拿的是理所当然，回归正常时就在那跳脚，分红费用化是这样…年金改革当然也是
作者:
no1361 (SDI)
2018-01-13 15:21:00身旁的教师年薪真的还好，非教师的年薪都打爆教师了
记得利益者XDD 你不觉得不管是老军公教或是在职军公教相信国家制度而选择职业条件 牺牲谁都不对吗？ 这个国家撒钱还不够多吗？ 他是一个财务黑洞跟人民可不可以信任国家制度的选择 没有法治观念不要恋爱闹了 以后劳保也适用喔这国家洗脑真成功*再闹了所以我说嘛 有些人的公益真的很可笑 只站在自己的立场你要不要为了公益 规定惯老板每个月帮弱势劳工多保一点劳保 答案是不可能嘛 只能砍军公教安慰劳工
@Darsuger,难得有你如此逻辑清楚的人，这边一堆把年金改革还有目前薪资福利混为一谈，加上年金改革的影响也搞不清楚的，可能不太清楚现在的破洞是他们以后子女也要去补的吧？一直误解成劳工想要的就是均贫跟斗争思考模式不一样的话，尤其是我没有既得利益被剥夺了的气愤
我有没有提到财务黑洞？ 选择性画重点的人永远只想看自己想看的
可能考虑的就不太一样吧年金改革没有安慰劳工啊自己在幻想？!一码归一码，台湾人奴性坚强这部分还需要基层教师们多帮忙改变囉请把我们小朋友教成会思考而不是只会考试，不然永远只会被当教书匠，如果考试部分都还要补习班帮忙……
其实劳保会先破产... 所以劳退是不是也应该减少根据之前公布的数据, 劳保会比公保还早崩溃,
军公教被恶搞，有些见不人得人好的拍拍手。劳工被恶搞，一堆公职人员帮忙生气气，我看到的都以很多都以德报怨啊，科科。
作者:
foxvera (黄阿瓜)
2018-01-13 16:40:00不用讲这么多啦，劳工在那边靠北说很累薪水低加班加到过劳，你就跟他一块儿讲干话说不爽不要做就好了啊！反正看半天也没人想跟你设身处地地想，就斗啊！保持自己和下一代竞争力，别斗输劳工就好了。
其实没有人注定哪一代是公职还是劳工，正确来说现在不管公职劳工都世代为奴，偏偏还是奴奴相斗
作者: poeoe 2018-01-13 16:56:00
赞 互斗很好阿 看哪边会赢XDD
医师满大的机会是劳资双角，但是我当然反对劳基法修恶，因我我清楚的知道我的下一代很可能还是劳工，且给人聘的医师也是广义劳工所以p汏现在还是选择斗公职人员，觉得劳工人数躲讲话大声，大声的化立法就不会被乱搞了，希望你可以醒，不然很可怜
作者: poeoe 2018-01-13 17:06:00
真的不用担心啦 而且没有人要斗公职阿 军公都很辛苦XD
作者:
wassabi (哇)
2018-01-13 17:08:00因为台湾人看到别人好不会想跟着变好只想一起烂
我遇到一堆老师超爱对我说～你做科技业超爽的，领超多，我们只能被学生跟家长弄 。听到这种话不批斗他们实在很难（啧
作者: poeoe 2018-01-13 17:11:00
世代或是职业间的对立互斗是不可避了 看那方会胜出吧
就一直把年金改革鬼打墙绑在世代跟职业互斗，事实上就是优惠存款本来就不是必须应该给予的给付。谁在斗？嘴脸很难看。现在基层公职跟教授薪资根本太低了，不过那跟年金改革无关
作者:
gekisen (阿墨)
2018-01-13 17:44:00台湾老师不废的话学店就不会这么多了 一堆只有那张证照的人在讲台上公然诈欺百姓的钱也在该
只用党工觉得人跟人之间的仇视不可避免吧，因为要选票啊^_^我相信鲁蛇生出的小蛇没有台湾的老师也会好好的长大喔
作者: poeoe 2018-01-13 17:47:00
基层公职跟教授薪资真的太低阿 砍老师来补刚好吧
很多努力的教授要忙升等研究教学，但那薪资？!不是砍东补西的问题不用鬼打墙年金破洞不是为了补哪里
作者: poeoe 2018-01-13 17:50:00
不管是不是要补哪里 年金本来就要改革阿
年金是因为当初教师薪资相较劳工年资算普通才有的补助给予，现在教师薪资已经高于劳工薪资，所以依据当初目的有所调整并无不当砍了也不会给劳工没有要斗军公教，我反而觉得基层公职人员跟教授要加薪
作者:
olafbb (olaf)
2018-01-13 18:15:00推
作者:
lword (Ali)
2018-01-13 18:43:00台湾劳工被压榨活该啦 自己对军公教也一副惯老板样 忌妒心又重年金要改啦 动到劳工的劳工就森77 我也是劳工 但台湾有些劳工自己也自私的要死还好意思说别人
作者:
lakb24 (湖人必胜)
2018-01-13 19:41:00可怜，被政客操弄了还没自觉，劳工被压榨到底的最终形态最快在十年你就知道了，千万别以为军公教永远都能置身事外嘿
没有军公教置身事外吧，至少年轻的多支持劳工的权益喔，倒是部分劳工超爱斗军公教的唉，做贼喊捉贼？
有些人只是见不得别人好 所以要求要砍福利 但却又不会去争取自己的福利 呵呵
年金要改革 也支持改革 啊已经改革完了不是 现在是在斗杀小
作者:
foxvera (黄阿瓜)
2018-01-13 21:49:00放心啦，没有任何军公教会置身事外，因为我不知道您想不想得起来，第一个被大砍一刀的就是军公教啊互斗很可悲，不过好好想想，多少没有党派思想的军公教，被大砍一刀也就罢了，整个社会还要把他们打成米虫，我就觉得很恶心为什么你不是米虫？你是军公教就是米虫！凭什么我认为你是米虫你敢说不是？你不是米虫才怪呢！这社会氛围，逼的军公教只能斗对了，我是劳工
说学店多要怪到老师上？？一堆学生不上进不想学 老师要怎么教？？家长也可以把小孩的教育责任丢给老师自己不用负责？？再说了 这些3,4x岁的老师当初进这个职场 就是因为政府告诉他们有这些福利不是吗？今天你老板跟你说你做到年底有多少多少的奖金 然后年底的时候跟你说没办法 公司快破产了 没收你一半的奖金 这样大家觉得合理？？
年改绝对有财产权问题，跟为了公益盖公共建设征收土地一样，相对补偿看不到，只看到一群傻乎乎地公职退休老人因为出来讲干话被断章取义年金是个黑洞，但是谁要吞？政客资方都不会吞，劳保又更早破产怕暴动，只好先从人数少的但更晚破产的军公教试办囉我当然很羡慕他们，但没有什么好骂的，等自己老了不知道什么时候生大病，绝对会紧抓着不切实际的承诺不放，何况这承诺还是政府给的
作者: qazws456789 2018-01-13 22:57:00
老师就是死废物 误人子弟
安安 嘴巴臭记得刷牙 我的重点从来是各行各业不应该见不得别人好
作者:
lolicone (∥○△○∥)
2018-01-14 14:05:00就说台湾劳工最会内斗了啊 跟现在一堆老人嘴年轻人一样 我当奴隶怎么能过比我爽