[心情] 这个国家我看不懂

楼主: mamajustgo (不是武藏 是又八)   2018-01-12 18:02:28
一般跟军公教薪资及退休金有关的讨论,好像仇恨值都不低?
之前一直觉得,军公教劳保现在看起来好像逐渐坏死的蛋蛋一样,看起来是还挂在那里,
可是不晓得什么时候就得割掉惹
然后因为我们家两老都是公务人员退休,也都赞成共体时艰该砍就砍,够过生活就好,所
以也会忍不住想:大环境如此,为什么那些新闻上的老人还在讲砍了如何出国之类的干话
可是有时候想想……
虽然知道是不同区块的钱,可是一个国家能有的资源就是一块大饼吧,为什么划分方式是
有钱放烟火、盖蚊子馆、送官员出国喝……考察、请立委聚在一起打架、烧钱搞无脑育儿
百宝箱、砸大钱更新护照还出包、请媒体制造风向……没钱让老有所终、壮有所用、幼有
所长?
每次想到这种事就觉得自己的脑好小,什么都看不懂QQ
作者: luckyalbert (幸运知音)   2018-01-12 18:03:00
全部都往上才是真的,被砍是错的,不要被政府给骗了
作者: bray19804 (bray19804)   2018-01-12 18:03:00
推楼上
作者: carnie   2018-01-12 18:04:00
一个老师的起薪四万很多吗 还是年年加薪速度太快?
作者: luckyalbert (幸运知音)   2018-01-12 18:04:00
这些人砍任何人都一样,都只有某些人爽到而已
作者: voohong (vhlhong)   2018-01-12 18:04:00
楼下崩溃 鬼岛不意外
作者: carnie   2018-01-12 18:05:00
科技新贵一毕业就年薪百万 会太多吗?
作者: poeoe   2018-01-12 18:06:00
科技业说砍人就砍人阿 高薪高风险
作者: luckyalbert (幸运知音)   2018-01-12 18:06:00
尤其是常常在利用媒体或资讯散播洗脑的那群
作者: carnie   2018-01-12 18:06:00
他被砍还是能到别间吧 国立理工科出路会差吗其实干脆直接讨论老师起薪该多少好了
作者: luckyalbert (幸运知音)   2018-01-12 18:07:00
那群人是最不想让你懂的一群,因为只要你懂了就会造反,他们手中就无法继续维持住
作者: poeoe   2018-01-12 18:07:00
多的是产业淘汰就整个垮的 那有什么说跳就跳的
作者: batista1980 (生活要精采)   2018-01-12 18:08:00
该说环境变了,以前的美好年代过去了,就不该还继续延用那些太爽的标准不然以前科技业股票发一发一年300万,难道现在还能这样发吗?
作者: LastDinosaur (LastDino)   2018-01-12 18:09:00
每个国家都差不多啦
作者: Marchosias (living mob)   2018-01-12 18:09:00
简单 以后生一打小孩 问题就可以延后了
作者: carnie   2018-01-12 18:10:00
老师的薪水算一个标准啦 就是政府希望国立大学毕能有四万
作者: loserloser (鲁)   2018-01-12 18:10:00
你有工作过吗
作者: batista1980 (生活要精采)   2018-01-12 18:10:00
其实年轻的老师反正拿不到,大多赞成砍; 现在主要在反对的真的是一堆贪心的老人
作者: RLH (我们很近也很远)   2018-01-12 18:10:00
鬼岛掌权老人就是太自私了 年轻人只能任人宰割
作者: poeoe   2018-01-12 18:11:00
...现在外面多的是国立大学文科拿不到四万
作者: batista1980 (生活要精采)   2018-01-12 18:11:00
薪资该往上拉,退休金往下降,才能真正公平跟换血优秀人材
作者: carnie   2018-01-12 18:12:00
可是有些作业员都能有三万多了
作者: Moratti (哭哭)   2018-01-12 18:12:00
推你爸妈
作者: Marchosias (living mob)   2018-01-12 18:12:00
也不需要讲老人怎样 你变老了可能也会是那样
作者: carnie   2018-01-12 18:13:00
不过现在那么多人想当老师 政府是可以试试看砍一下福利XD
作者: batista1980 (生活要精采)   2018-01-12 18:13:00
不,我不会当那种老人。我的退休金会来自我的投资组合
作者: Marchosias (living mob)   2018-01-12 18:13:00
如果真的有既得利益者愿意放弃 这社会就不会是这样斗
作者: Marchosias (living mob)   2018-01-12 18:14:00
我们跟老人身上流的血是一样der
作者: batista1980 (生活要精采)   2018-01-12 18:14:00
拿劳保国民年金这种人人都有的我就知足了
作者: carnie   2018-01-12 18:14:00
我倒是觉得应该月薪四万以下的 免税
作者: luckyalbert (幸运知音)   2018-01-12 18:15:00
我家里就一堆警察跟老师呀我自己就不是了
作者: carnie   2018-01-12 18:15:00
反正政府花钱在哪里 人民都很有意见 政府也不用建设了
作者: batista1980 (生活要精采)   2018-01-12 18:15:00
不放弃就要逼他放弃阿! 权利不是天赋的,天赋人权是错的
作者: kimura0701 (花坛金城武)   2018-01-12 18:16:00
看不懂就不要想了 等等脑子烧坏
作者: batista1980 (生活要精采)   2018-01-12 18:16:00
还有台湾不课资本利得,简单说就是鼓励炒作欺负受薪阶级
作者: seysem (seysem)   2018-01-12 18:18:00
看不懂就不要看 眼不见为净 生活快乐许多 不要关注政治
作者: batista1980 (生活要精采)   2018-01-12 18:19:00
哪个党只要推成功资本利得课10%就好(美国2-30%), 我一辈子铁票
作者: calase (万难地天纪柳)   2018-01-12 18:22:00
月薪四万以下的一年所得税本来也没几千元了
作者: carnie   2018-01-12 18:22:00
对啊 就干脆都不要缴税 政府要拿钱干嘛他们也不会有意见
作者: minabeauty (mina)   2018-01-12 18:23:00
军公教薪水并不多 那是一般有国力经济发展到一定程度该有的薪资 是外面行情太低逼得政府不得不砍 而且政府没钱了 每年政府预算编列的时候如果有花时间去好好看预算编列书 你会发现国家经济正在往后退
作者: kamelol (kame)   2018-01-12 18:23:00
有句话是这么说的,无知即是罪恶,无知即是幸福,看你选哪种
作者: carnie   2018-01-12 18:23:00
因为月薪不到四万搞不好也不会生小孩了 不会用到教育资源
作者: calase (万难地天纪柳)   2018-01-12 18:25:00
另外还有一件事,妳讲的这些事情虽然严重程度不同,但在全世界的国家组织都一样,即使是北欧一样会有。政府浪费的事情出现,只是你平常很难注意到。
作者: carnie   2018-01-12 18:25:00
其实为了平息民怨 建议政府一切建设都停止 钱用来补贴薪资
作者: luckyalbert (幸运知音)   2018-01-12 18:25:00
我也不想懂太多,只是现在某些台资踩到我的底线惹不得不去看这些东西,要不然你觉得我想整天被这些垃圾资讯洗脑吗?...对我来说台湾有很多垃圾资讯(政商、选举),真的没看过哪个国家是这样整天在洗版面的
作者: calase (万难地天纪柳)   2018-01-12 18:27:00
另外,把很多公平正义的想法用费用算起来以后你会发现,那些几亿几亿的浪费跟退休金还有长照等要花的钱根本不成比例,所以全世界政府才会这么痛苦XD
作者: luckyalbert (幸运知音)   2018-01-12 18:28:00
要不然我早就去做我自己想做的事惹
作者: calase (万难地天纪柳)   2018-01-12 18:29:00
每个新闻自由的国家垃圾资讯都很多啦,除非资讯给政府控管,只是大家没事根本不会去看海外的小报罢了
作者: jameshcm (亿载金城‧武)   2018-01-12 18:31:00
现在就文革的斗争方式,有钱的都该死,完全不管信赖保护原则。饭不够吃要想办法去找别的吃,而不是鼓励去抢别人碗里还没吃完的
作者: twmarstw7758 (白愁)   2018-01-12 18:34:00
窝说过惹,台湾问题94老人
作者: season2011   2018-01-12 18:37:00
最恶心的就那群 军公教都要比照科技业年薪百万的了怎么不去喊年薪千万 年薪百万的在台湾不过10%
作者: Marchosias (living mob)   2018-01-12 18:38:00
恐惧真的是操弄人心最好的工具
作者: season2011   2018-01-12 18:38:00
教师到退休也差不多了 都前10%了还不满足没给他们起薪就年薪百万真是不好意思喔
作者: kamelol (kame)   2018-01-12 18:40:00
向下沈沦很可悲,现在是有钱就该死的年代,满匪夷所思的,烂的制度不检讨,一直想着要把大家往下拉,这逻辑我不懂
作者: Laurara (菈啦啦)   2018-01-12 18:42:00
在台湾每行都很辛苦薪水也不高 已经相对爽钱也多的职业还靠北自己辛苦要加薪嫌寒暑假太短才让人不爽
作者: kenco (最近走希腊风)   2018-01-12 18:48:00
国家很有钱阿。低能前瞻就9000亿,还有各种转型正义费 啧啧
作者: BlueSky700 (BS)   2018-01-12 18:53:00
该砍的是企业获益,一般劳工早该调薪,没必要斗公职人
作者: kawo (无主神殿)   2018-01-12 18:53:00
你想想自己一生浪费了多少时间多少资源,为啥一个由一堆一般人组成的政府组织能够做到完全不浪费资源呢w
作者: chungrew (work hard, play hard)   2018-01-12 18:54:00
法的安定性 与信赖保护原则不是原PO妳想的这么简单这涉及到宪法上对财产权的保障
作者: harry881210 (赖)   2018-01-12 18:54:00
没救的是台湾的政治文化
作者: chungrew (work hard, play hard)   2018-01-12 18:55:00
如果当初对公教人员的承诺 可以说违约就违约谁能保证5年后 10年后 不会再砍一次?
作者: kawo (无主神殿)   2018-01-12 18:56:00
脑小不是问题 多用力想想不会爆的w
作者: chungrew (work hard, play hard)   2018-01-12 18:57:00
所以年金改革可以改 但剥夺人民财产权也要有相应的补偿这在宪法与法律原则上才说得通 可参照杨仁寿的说法有些人往往援引释字第717号解释文,殊不知刚好自打脸因717号解释文仅仅指涉‘优惠存款金’部分,未指退休金亦即他的解释范围实际上并不包含退休金 退休金是财产权退万步言,即便包含全部退休金范围也未否定宪法上财产权
作者: kamelol (kame)   2018-01-12 19:03:00
18趴大法官说没违法喔,都他们在说能转弯就转,恶法亦法, 现在那个补休法制化就是了呀
作者: chungrew (work hard, play hard)   2018-01-12 19:04:00
比如政府要征收人民土地 即使是出于公共利益是不是应该要给予征收补偿?如果认为不用给补偿的 请告诉我 你家土地在哪里强力建议政府以后就把你家土地征收但不用给钱
作者: Celestine   2018-01-12 19:09:00
你说的对嘻嘻
作者: kamelol (kame)   2018-01-12 19:10:00
我看717它的重点应该就是公共利益远大于其他利益或原则吧?有错请指点一下,谢谢喔。
作者: Nic5566 (Nicole)   2018-01-12 19:11:00
砍基层薪水可以,砍高层 蛤?你在说什么?以前贵族阶层会维护自己的利益,现在只是换成资本家而已,以前的小农民、工匠也不知道自己被剥削或可以反抗,现在受教育,部分非愚民知道而已,只是有可能再被上层导引舆论、媒体箝制,把怒火发错地方
作者: swallow510   2018-01-12 19:12:00
中华民国从来台湾的那天所有制度都有问题
作者: ENCOREH33456 (XM3)   2018-01-12 19:15:00
你难道不懂军公教以外的退休金多可悲吗?而且这些人缴得税还拿来养军公教退休,趁现在来得及好好弄懂吧
作者: Nic5566 (Nicole)   2018-01-12 19:17:00
拔一毛以利天下,不为也,杨朱说这句不是反对用自己的少许利益去帮助大众,而是不希望拿着一些大义、为了国家或正义的借口来侵害人民的利益,今天他侵害了他们,明天可能是我们,想想纳粹大屠杀时候的分批屠杀,充分利用大家的莫不关心,或人类的劣根性,以为别人降低了,自己就好像提高了。我预言dpp如果不是自我放弃,未来就还会在踩一批中产阶级到底层,让广大劳工朋友相信是他们拿走了属于他们的薪水、利益。
作者: fcz973 (名蒸蛋柯南)   2018-01-12 19:19:00
作者: Marchosias (living mob)   2018-01-12 19:21:00
劳工阶层的薪水多半是底薪加保啦
作者: Nic5566 (Nicole)   2018-01-12 19:22:00
请问认同转型正义的大家,退休金的问题数十年前就可以发现了,制定的是底层领取的公务员吗?,利率有问题,到底出在谁身上,是政府不改,完全不懂为何要将怒气出在公务员身上,现在好了,底层砍光了,上面肥猫照样在。而且砍的同时还根本违反法学原理,信赖保护、不溯既往,不要在那边说什么转型正义,今天能够靠转型正义扭转退休金,明天就能有各类名义扭转另一批人的各种权利,有人可能想说这种臆测是民粹,不符合客观推测的原理?敢问转型正义合理吗?
作者: tiuseensii (自由主义不可信)   2018-01-12 19:23:00
年金既然是基金,盈亏自负就没人说话了
作者: Nic5566 (Nicole)   2018-01-12 19:27:00
今天如果能用领多领少来决定对错,那不就是一个仇富社会?钱多就有问题?如果赚的钱多就该死、担惊受怕?很好,大家都领差不多的钱,想要追求更高,就会怕哪天被周遭的人拉下来,他们还会找一个名义,今天,对错绝对不是用领多领少来判定,给出点合理的错误
作者: codehard   2018-01-12 19:29:00
因为税是强制拿走没得选 整个国家预算八成都给这些人拿走 会被检讨也是很合理的
作者: Nic5566 (Nicole)   2018-01-12 19:31:00
我们都是基层大众,不要被模糊焦点,政府自己的过错不改,只敢转移砲火,不是说过错是当前政府,过错是累积至今历任政府,没察觉又或是察觉了不改的政府,汇率、经济情势在改变,本该与时俱进,而不是拿着数年前的标准继续,今天政府财政支出不佳,也绝对不是检讨人民领得多就该被检讨,你认为听起来合理吗?还有,如果今天是共体时艰,绝对没问题,但今天劳基法波及的绝对是最底层(基本薪资、劳力工作者)的人民,为何连他们也牺牲,而所得税制的累进税制为何在下修?弱肉强食,自古皆然,但是我们人类一直在进步,从广大人群没有受教育机会,连被剥削都不知道的无知,到现在都有受教育的权利,不会再被轻易饿死,为何现在制度却在后退?底层劳工权利受损、富人所得累进却在下降,政府拿出来的理由苍白可笑
作者: Pharmarette (Little Mouse)   2018-01-12 19:39:00
看到比你过得好的人就要拉他下来大家一起惨才公平,那些人的思维就是这样让底下的人互斗,劳工和基层公务员两败俱伤
作者: twmarstw7758 (白愁)   2018-01-12 19:47:00
军公教以外的退休金2万多吧
作者: zuan (Hello)   2018-01-12 19:47:00
是不懂,还是不想搞懂?所得替代率←google了吗?台湾凭什么称得住?
作者: shi0520 (shi0520)   2018-01-12 19:53:00
所以呢?因为有浪费的情况所以退休军公教年金不能动?
作者: chigo520 (CHIGO)   2018-01-12 19:53:00
因为这个国家这个社会砍了就回不去了 那天经济变好好会补?还有当初就看上国家保障才当公务员 干到退休就被砍了你会不服气?
作者: LUB5566 (理由伯)   2018-01-12 19:55:00
好多中二振振有词XDDD笑死
作者: Laurara (菈啦啦)   2018-01-12 19:56:00
看起来某些人的意思是说国家倒了跟他们无关 给钱就是
作者: summeruse (猫腻)   2018-01-12 20:01:00
其实我觉得还是有默默耕耘的对的事,只是我们嗜血的媒体不会报导,人民关注政治要自发、不是一直被喂
作者: MT6797 (Helio-X20)   2018-01-12 20:14:00
认真跟你讲,台湾年金黑洞已经不是谁对谁错的问题了,是到底要不要改以及怎么改的问题。政府就算认错,从李登辉、陈水扁、马英九到蔡英文每个都当众下跪好了,黑洞能解决吗?要牺牲一些人增加存活机会,还是不改拖着大家一起死?
作者: FlyBat   2018-01-12 20:18:00
想到两件事,一件总公司发一千万奖金,上面几个人就八百万另一件台湾GDP一直有成长,但是多数上班族薪资还是旧水准
作者: oj7253 (kikilala)   2018-01-12 20:19:00
一直花奇怪的没屁用钱
作者: silenthillwu (James)   2018-01-12 20:21:00
我倒觉得退休金22k,有工作的人至少30k才对
作者: y30048 (ky)   2018-01-12 20:33:00
你的独立思考能力呢?年轻人都像你一样台湾才没救
作者: pumacu (wulanpe)   2018-01-12 20:35:00
上面让底下互砍,然后爽爽拿留下来的,该清醒了,对象永远只有政府
作者: miha80425 (ohsialay)   2018-01-12 20:43:00
教改真成功 洗出一堆不带大脑的
作者: p1227426 (詹)   2018-01-12 20:59:00
一种米 养百样人 应该全部都是劳工 劳保就好 不用分
作者: koenigsegg (包子超人)   2018-01-12 21:05:00
到底要多天真才会相信砍了军公教年金会对百姓有帮助啊砍了年金 再对付劳工 官员财团吃饱喝足笑看基层互斗
作者: hk200556 (钩子)   2018-01-12 21:18:00
年金的确事黑洞,可以砍要有补偿至于那种认为八成的钱都被军公教拿走的人会幸福吧再告诉你有税金百万再缴的很少嘴公务员 觉得都是自己在养公务员所以可以乱骂公务员的货色你就期待他的脑袋够让他人生顺利囉
作者: justin037666 (5421)   2018-01-12 21:30:00
加上一堆乱源:冠英、饼 、私怀、止兀中
作者: thomaschion (老汤)   2018-01-12 21:34:00
退休年金不砍也可以,破产不能动其他预算我赞成。
作者: batista1980 (生活要精采)   2018-01-12 21:39:00
搞笑,20年前定存7-8%,现在1%,结果年金要拿一样多
作者: bboy13579 ( 安安我肥宅)   2018-01-12 21:42:00
上面的人要敛财
作者: hk200556 (钩子)   2018-01-12 21:43:00
又是一个以为只动18%的来碎嘴?XD英德静音也是乱源啊
作者: batista1980 (生活要精采)   2018-01-12 21:45:00
又一个搞不清状况,以为利率大辐减低会让投报降低,年金跟本付不出来。还以为只跟18%有关吗?"因为"利率大辐降低当初脑残的财务规划,跟本就挖坑摆明叫后面的烂摊子短视进利的执政党
作者: tw88 (台湾ㄅㄨㄅㄨ)   2018-01-12 21:49:00
要尊严啊
作者: thrry0524 (骑士)   2018-01-12 21:49:00
发一点应该的加班费给"假日"还要上班的人,整个社会哀爸叫母,发更多钱给天天假日的人,大家无关痛痒。这叫流氓社会
作者: batista1980 (生活要精采)   2018-01-12 21:52:00
我宁愿砍年金帮"现役"的军公教加薪,退休金比现役的薪水多,搞笑吗?不砍没关系阿,来立法年金财务独立,都不砍破产一毛都拿不到不过这样也是在害"现役"的...
作者: Jerry3732 (杰瑞)   2018-01-12 21:59:00
所得替代率过高是事实应该要调低,但应该对现在的公务员加薪,不然真正会做事的都跑走了,只剩一些米虫废物,现在的公务员真的很烂
作者: carryton (Christopher)   2018-01-12 22:05:00
就是有人只要是绿的都接受,我也看不懂
作者: koenigsegg (包子超人)   2018-01-12 22:16:00
其实我一直不懂 不是劳保年金先破产吗 为什么先砍的却是军公教 但说多了只会造成对立 还是希望每个年金都能永续经营希望劳工跟军公教别再撕裂彼此 惯老板压榨劳工 军公教人力物资短缺 工作严重超时 是该团结起来争取自己的权益了...
作者: popcorn206 (Popcorn)   2018-01-12 22:37:00
全部的人分就不爽了,所以只有少部份人爽
作者: passersK   2018-01-12 23:10:00
以前传下来一堆陋习,公务体系有些地方真的不可取
作者: moold (bloom)   2018-01-12 23:19:00
有钱瞻轨道补助产业雇员工和各种洒钱救观光.扶电动车等产业,没钱付当初承诺的退休金,砍都砍受薪阶级,补助都补给老板,真有趣呢!同为受薪阶级还会互斗眼红,让执政者和大老板联合挟著民气、师出有名砍好砍满,奴到叹为观止
作者: qwejoezxc33   2018-01-12 23:47:00
砍高层的肥猫阿,垃圾政府一窝蛇鼠
作者: zoeyfly (123)   2018-01-12 23:48:00
设计类科起薪22-25,QQ
作者: jason320 (Osaka)   2018-01-12 23:48:00
新闻是故意制造对立妳记得是哪家报社记者写的吗
作者: batista1980 (生活要精采)   2018-01-13 00:20:00
k大因为劳保封顶两万多,两万多再砍是有没有钱吃饭看医生的问题; 7-8万砍到3-4万是少出国几次的问题,你觉得该先砍哪边?还有台湾官员委员老实说台面上的薪水说真的不算高,真要赚都台面下,砍官员薪水不过就是鼓励贪污惩罚认真守法的罢了搞到退休金比薪水高还觉得没问题,那也不知道该说什么
作者: lee28119 (德莫尼克)   2018-01-13 00:46:00
就仇富啦 简单吧
作者: ya870323 (忘忧的小夜曲)   2018-01-13 00:46:00
最惨的是教授吧,年金比国中小老师还低...
作者: down200n (down200n)   2018-01-13 01:07:00
因为利率通膨跟不上当时的设计
作者: fcz973 (名蒸蛋柯南)   2018-01-13 01:27:00
马的都试算给你看了还在两万封顶,我说你的劳退呢是每个军公教都有7-8万退休金逆?不够是不是你补
作者: swear8510 (瑟维尔)   2018-01-13 01:51:00
最主要是把钱都拿去盖一堆没意义的硬件设施,而不是把钱拿来培养人才
作者: paxiex32 (阿力力很大)   2018-01-13 02:02:00
我觉得说政府不让你懂
作者: Adrian (Eternity)   2018-01-13 02:48:00
劳保天花板级距这么低就知道这政府对劳工的态度了
作者: atrain8 (儒)   2018-01-13 03:41:00
使用均贫卡
作者: foxvera (黄阿瓜)   2018-01-13 04:56:00
所以现在赖蔡刀口对劳工,我看得挺开心的
作者: nosy098 (崭新的一天)   2018-01-13 05:34:00
我也不懂
作者: ok60116 (Mimi)   2018-01-13 05:48:00
因为资进党觉得公务员不会投他所以爽爽砍但资方会给政治献金所以狂偏向资方
作者: chachabon (恰恰碰)   2018-01-13 05:55:00
Fcz...你的图。左下角就写了。两者择优。你偏要两个相加?是我搞错还是你搞错?
作者: pigers (pigers)   2018-01-13 06:42:00
长大了,砍了别人,你是不会加血的,只是帮特定人特定目的的忙,然后自己呢?就是下一个处理对象XD
作者: bba75149 (肚子)   2018-01-13 08:16:00
盖一些蚊子馆好像都是几年前的事喔
作者: koenigsegg (包子超人)   2018-01-13 08:48:00
劳工被砍完 功德院院长马上写一封信 把公务员推到台前果不其然好操控的乡民又开始批斗了
作者: sputniky (史波尼克转圈圈)   2018-01-13 09:01:00
看看钱怎么乱花,垦丁盖转运站,白痴政府
作者: batista1980 (生活要精采)   2018-01-13 09:03:00
fcz你的图,上面清楚写两者择一,你给他相加,故意来散播错误抹黑劳工的吗?
作者: blus1986 (1986)   2018-01-13 09:03:00
就是军公教领太多国家才会没钱,该砍就该继续砍
作者: lercon (斯斯)   2018-01-13 09:04:00
有个里长说他是好人—-什么事都不做
作者: batista1980 (生活要精采)   2018-01-13 09:08:00
http://m.ltn.com.tw/news/politics/paper/1011016fcz 你自己看看有没有7-8万的再说一次,我赞成"现役"军公教加薪,别帮我乱扣帽子,我不仇军公教
作者: blus1986 (1986)   2018-01-13 09:38:00
图只是证明公务员是造成国家财政问题的毒瘤
作者: Zundel (编圆人)   2018-01-13 09:39:00
问题在贫富差距啊有些人死守着一堆财产 靠钱赚钱就可以月入百万 每个月环游世界都不成问题 帐面收入怎么砍都没用
作者: fcz973 (名蒸蛋柯南)   2018-01-13 09:43:00
二者择优是老年给付两个公式中择优,是保障年资短的有基础年金可以领,你也能看成劳保劳退择优
作者: ponguy (●胖盖●)   2018-01-13 09:45:00
就事论事老一派公务员的退休福利会拖垮年轻公务员很难吗还扯蓝绿根本呵呵
作者: fcz973 (名蒸蛋柯南)   2018-01-13 09:47:00
7-8当然有,但也有有不到地板的,但现在是全部搀一起打!要讲特例劳工有没有月入百万的?是不是不公不义?赶快战起来啊
作者: batista1980 (生活要精采)   2018-01-13 10:22:00
不好意思,劳工年入百万年金一样不到3万喔我从头到尾都赞成军公教"现役"加薪喔,战什么?
作者: fcz973 (名蒸蛋柯南)   2018-01-13 10:23:00
你真的要完全无视劳工退休金条例到底就对了劳退级距上限月领金额http://i.imgur.com/zOOn5aL.jpg
作者: batista1980 (生活要精采)   2018-01-13 10:42:00
你拿上限来算,那要不要干脆18%一起拿进来?年薪180, 自己再每个月多扣4%...大家都拿顶天的来算就对了一般正常收入40000的劳工, 6%提拨算下来劳退才9790/月加上劳保年金26040合起来就3万6,最好有比较多然后劳保年金封顶29816劳退不另外提拨封顶36621加起来不过66437就封顶你要不要随便算算军公教封顶多少?不过的确3万是只讲到年金封顶没讲到劳退,这是我不对的地方
作者: fcz973 (名蒸蛋柯南)   2018-01-13 11:05:00
为什么劳工不算另外自愿提拨呢,公务员都被自愿耶月入4万劳工应该用委三功顶月薪27435+17830来比较(正常退休时都功顶了,或者你觉得不公平也可以用同等级45800劳工来算),退休金本俸两倍替代率x60%,你自己算吧就算用旧公教退休法,替代率到顶也就70%,同等级薪资的退休金实领金额都低于劳保+劳退。真正出问题的是跨新旧制有18%的才会搞到替代率破百,但是你看公务员的雇主是怎么操作年改的:"军公教就是贪婪",他有区分不同制度不同薪资吗?然后也跟你一样讲替代率时只讲劳保规避劳退,讲地板时不讲原本低于地板的还是低于地板,那并不是最低保证领取金额,才会有各种地板高于天花板的谬论
作者: q5228859 (WEN)   2018-01-13 11:19:00
你知道公务人员领的退休金是一般劳工三倍以上吗?我说真的啦,劳工有公务员这种玩法我也寮下去当投资,但没有啊
作者: fcz973 (名蒸蛋柯南)   2018-01-13 11:22:00
三倍?你的算式或试算呢?
作者: q5228859 (WEN)   2018-01-13 11:23:00
我相信你父母退休金再怎么被砍还有四五万左右,建议低调就好,因为劳工就算是台积电经理也是最多三万多一些
作者: fcz973 (名蒸蛋柯南)   2018-01-13 11:24:00
扣帽子扣得很溜嘛,我家没人在领军公教退休金谢谢
作者: henghen   2018-01-13 11:37:00
行政院院会日前通过地方民意代表费用支给及村里长事务补助费补助条例部分条文修正草案,明定乡(镇、市、区)公所应比照地方民意代表的标准编列预算,支应村(里)长保险费。说没钱砍受薪基层权益,但村里桩脚福利可是节节上升呢不赶快因应资方需求修劳基法,年底选战没了金主怎么选呢劳工劳退也每月自提二、三千还要缴税再来比吧!不要自助餐阿奴奴互斗!惯老板政府资方省钱笑呵呵
作者: batista1980 (生活要精采)   2018-01-13 12:16:00
http://m.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/1785340http://m.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/1785340没办法贴连结...antway台湾劳工平均月退(年金加劳退)小于3万,台湾公务员平均5万6有人可以解释如果军公教退休金这么差,劳工这么赞,那这平均2-3万的差距哪来的? 这里谈的是2016年统计的平均数字
作者: fcz973 (名蒸蛋柯南)   2018-01-13 12:20:00
呵呵平均,那你有算公务员付多少钱吗?替代率都算给你看了
作者: batista1980 (生活要精采)   2018-01-13 12:21:00
我还真的满好奇的实际数字就在那,所以公务员每个月多提拨2万吗?
作者: fcz973 (名蒸蛋柯南)   2018-01-13 12:21:00
不自提,然后哭哭你怎么可以领比我多
作者: batista1980 (生活要精采)   2018-01-13 12:23:00
然后板上说公务员封顶简14拿6万多那铨叙部资料那些拿7万以上的大概15%的人到底什么职等阿?如果自提多个几千可以多拿个2-30000的月退,我提阿!
作者: startiger (??)   2018-01-13 12:35:00
台湾人只许自己加薪不准别人加薪
作者: batista1980 (生活要精采)   2018-01-13 12:37:00
怎么没有算式来解释一下这些实际数字怎么会差那么多了?我超想自提个两三千到时候多领个两万,有没有大师可以指点一下门路?
作者: fcz973 (名蒸蛋柯南)   2018-01-13 12:46:00
实际数字?你的新闻我连加上后面被切断的也找不到网页,你要不要先问所谓的实际数字何来?依法劳退要提拨满15年才能月领,94.7开始施行的6%现在才12年半,他就能算出劳保+劳退月领小于3万,我就想问你数字哪来的
作者: batista1980 (生活要精采)   2018-01-13 12:56:00
记者陈梅英/台北报导〕年金改革委员会今日召开第7次会议,劳动部报告劳工保险及退休金制度概况,在现有制度下,劳工在劳保部分退休后每人平均领取仅1万6179元,劳动部于会后试算,即使加上劳退,大约也仅能月领2.4万到2.6万,不到3万元2016年8月4日,自由时报你问劳动部阿,可能你的资料比劳动部准确说不定
作者: braveht (冲吧冲吧)   2018-01-13 12:59:00
因为利益集团间的交易,从台面上是看不到的
作者: fcz973 (名蒸蛋柯南)   2018-01-13 13:00:00
年改会呵呵,这么相信这种斗争机关先射箭再画靶的说法,所以你也相信劳动部民调统计劳工都想加班赚钱不会过劳吗?
作者: batista1980 (生活要精采)   2018-01-13 13:01:00
5万6是铨叙部2016的资料阿,你去当铨叙部唬烂阿喔,所以你的资料最准?如果要无视相关部门的实际资料,那还需要谈什么,都给你说就好啦!反正都被扣上了"斗争"的帽子了不是吗?就立法年金独立,破产不能用其它财源就好,随你们玩阿! 反正可怜的也是年轻的军公教罢了反正这年头想永续经营都会被当斗争能说什么
作者: mofeather (牛)   2018-01-13 16:58:00
一个大陆处长薪资大概是28k 技术劳工是25k差异来跟鬼岛的比较看看
作者: fcz973 (名蒸蛋柯南)   2018-01-13 18:52:00
好啦你相信劳动部资料,我也可以相信他说这次劳基法修法对劳工最好,马英九说Z>B也是真的。公教年改这事吵一年多一样永远不会有共识,多说无益。我也是年轻而且还是超低阶+资浅公务员,但这次年改违反一般法律原则,你相信你的我相信我的,等大法官说话囉

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com