Re: [闲聊] 心理咨商是不是已经算是一种常态了?

楼主: OrcaKW (Orca.小元)   2017-11-30 22:38:29
身为一位咨商所在学学生,看到有愈来愈多人愿意寻求咨商协助感到非常开心 :)
以下的内文将分为三部份,希望能藉一点案例和经验分享,回答原po及推文的一些疑惑,
若各位有疑问,或前辈先进看到疏漏,请不吝指教~
一、“聊天”与“咨商”的差别?
二、为什么要找心理师咨商,亲友不行吗?
三、原po的问题如果去咨商,“有可能”得到什么收获?
※以下对话纯属虚构,如有雷同绝对是巧合!
一、“聊天”与“咨商”的差别?
这问题我认为是人们听到“咨商”二字,常有的前十大问句之一XD
以下以讨论“A工作上与主管相处的问题”为例,聊天跟咨商会有什么不同呢?
聊天(B为当事人的同事或朋友)
A:我主管超偏心的!
B:老板都嘛这样。
A:上次为了弄那个案子,我加班了整整一周、结果……(B抢话)
B:跟你说啦,我有一次为了跟客户提案,花了整整2周加班剪接影片做PPT!
A:喔……
B:然后主管竟然直接把我做的东西当自己的拿去跟大老板讲,现在可红了!
 当主管的都这样啦!有错就是下属的问题,有功就是自己好棒棒!
A:我的主管是没有这样啦,但是……
咨商(C为心理师)
A:我主管超偏心的!
C:怎么说呢?
A:像他上次在大老板面前说小明这次案子做得很好,可是我也是其中一员欸。
C:嗯,这样好像让你觉得不公平、是差别待遇?
A:对啊,明明我们在同间办公室,大家的情况他应该很清楚吧。
C:那你希望他怎么做呢?(感谢lineve板友指教>ω<)
A:(思考)……我不知道,但讲句鼓励的话应该不用花多大的力气吧?
同样都是谈话,聊天与咨商的差别,是心理师(C)的重点永远放在当事人身上。
因此理想上,咨商时的每句回应,不论是同理还是面质,
都是让当事人更清楚地看见自己的状态(情绪、期待等),
当有了这个了解之后,便可以去进一步讨论要怎么做才能获得当事人“想要的”?
以这个案例来说, A一开始是在抱怨主管偏心,
可或许他真正期待的,是“自己的努力有被看见”。
这有可能是他一直以来的议题,需要别人的赞美才能觉得自己是有价值,
但主管毕竟不是父母,不会将我们的需求摆在第一位。
因此若我是A的心理师,在与他确认过这确实是他真正想讨论的事后,
会将“建立自己的信心与安全感”做为咨商目标,
让当事人可以学会“自己鼓励、肯定自己”。
咨商的过程,便会去讨论“是过去哪些经验让A觉得别人的肯定很重要吗?”,
有可能是A家教很严,因此习惯征求父母的同意;
也或许是求学阶段遇到以成绩对学生差别待遇的老师,
只有获得老师称赞的才是“好学生”。
父母、老师与主管的共同点,是他们都属“权威角色”,
是对我们生活有影响的重要人物,
因此“得到权威角色的认同”,便成了A潜意识里一直追求的指标,
咨商的过程就是要让A看到这点,
并且让他知道自己已经长大了,可以不用再事事都以他们的看法为依规。
当透过一次次的梳理澄清,A可能就不再把主管的称赞看得那么重(当然有也很好),
每当工作得特别辛苦、或是完成了一个案子,
他就会去买一杯饮料或一小包饼干享用,当成是给自己的奖励。
对A来说,他已经将这种原本要别人给才有的肯定,转而自给自足了。
至于聊天的话呢?通常是当一个人(A)讲了自己的状况,
朋友(B)便以自己的经验来说“不是只有你遇过啦,我遇到的更惨咧!”
一开始可能是出于善意的安慰,让他知道“还有人比你更惨”,
不过这下谈话的主角却由A转到B身上,
若B自己还愈讲愈兴奋,那A可能也会觉得莫名其妙,因此在心中OS:
“明明是我先讲的,怎么变成换我在听B的抱怨了呢……”
再者,虽然是咨商所学生,但我也不会只说咨商全部都是好的,
因为的确听过有人因为感情问题去咨商,
结果被心理师以“如果我女儿跟像你这样的男人交往我一定会恨你!”训斥了一顿……
很明显这位是心理师已经不是以当事人为优先,过度将自己的价值观涉入,
并不是说心理师不能有情绪和反应(心理师也是人),
而是当有了个人的情绪反应后,能不能从中抽取出对当事人有帮助的内容回应给他?
故心理师的专业与能力,我想便是:
“咨商时我将自己视为工具,一切以当事人为优先;我个人的情绪可以晚一点再处理。”
(糟糕好像写得太多,以下加速加速~~看到这边已经超过一半了喔!)
二、为什么要找心理师咨商,亲友不行吗?
找亲友当然不是不行,朋友同事聚在一起靠北主管老板是正常不过的事~
但如果这个问题不属于暂时的情绪(通常骂一骂吼一吼就没事),
而是已经困扰许久,或每次换工作就会遇到相同的问题(甚至可能曾因此离职),
当事人虽然想好好解决,可他“能接受”吗?朋友“有能力”吗?
这在咨商的专业术语叫“双重关系”,意指当对于当事人已经认识在先,
我们可能就无法保持客观,很多话也因此说不出口,或不知道怎么说。
对于以话语做为主要工具的咨商关系来说,这非常可能会对治疗带来负面影响,
因此在咨商伦理上是不被允许的。
不只如此,当我们找朋友抱怨,真的是“期待”解决问题吗?我想这也是值得探讨的。
延用第一部份的案例,若A的朋友B问他,“那你希望他怎么做呢?”
A的反应可能是什么?
“(没想过、沉默、然后就被带过了)”、“所以现在是在怪我的意思囉?!”
我并不是在责骂A难搞,因为A搞不好也不太清楚自己想要的是什么、心脏强到什么程度?
而当我们在与朋友抱怨时,通常想获得是同仇敌慨的感觉,
我们想要的,是朋友跟着一起骂:
“对啊当主管的怎么可以这样!”或“那个XXX就是个心机鬼!”
这种同一鼻孔出气的fu,会让我们觉得被支持了、有人挺我!
可若朋友以心理师的用语面质他“真的要从主管那获得肯定吗?”,
或许原本A自己为心脏够强可以接受“被亲友咨商”,
但面质的效果有一部份是“动摇既有价值观”,因此一定会感到不舒服,
不过这个不舒服好像又不能够直接表达……(谁叫自己要找朋友说)
因此下意识采取“欸我只是讲讲而已,干嘛那么认真”的态度回避这个问题,
也是可以理解的。
但“问题没化解”或许还是比较轻的状况,
比较严重的后果,是这个“不舒服”没有处理,
因此A开始将对主管的愤怒转到朋友身上、朋友觉得“明明是你说要人帮的!”,
大家的初衷都是好意、想帮忙,但反而破坏了原本的友情……
所以为了自己的心脏及友谊,别听到朋友是心理师就说“那帮我咨商一下”XD
有关咨商的专业与价值,我想在一、二部份就呈现到这边,
如同感冒去看医生,医生的专业是给予正确的“诊断”及“处理”,重心都是在患者身上;
心理师也是一样的,只是我们的“诊断”及“处理”,大部份是用语言的方式进行。
是否算是常态,我想端视个人怎么看待“心理问题”,
可能因为生理问题很直观、很容易做连结,因此大众很容易接受;
心理的状况虽然看不到,但不代表不会影响生活品质,
甚至有很多与免疫系统相关的疾病,都已经证实与压力等心理状态有关了喔。
三、原po的问题如果去咨商,“有可能”得到什么收获?
我无意在这边做任何形式的咨商,对原po的了解也只有几句话,
因此请当做一种猜测吧。
原po提到很容易受家人影响,因此我想“画分界线”或许是可以讨论的,
也就是“你是你、我是我”的议题,
但对于愈是亲密的人,我们的确愈难很清楚地区分“那是你的,这是我的”。
就像我们若遇到个臭脸的路人迎面而来,心里顶多只会觉得“是谁欠他钱吗?”,
然后可能几秒钟就忘记了,不会造成任何负担;
可如果现在臭脸的是你的家人、朋友、爱人,
或许便会开始担心“他怎么了?”,甚至开始想“自己有没有做错什么?”
即便确认了问题不在自己身上,他在烦恼的是工作、考试等问题,
也可能因“自己帮不上忙”而觉得沮丧……
可以体会别人的痛苦、因此感到于心不忍,代表我们是个有同理心的人,
但我想这个世界上并没有人能真正感同身受、或替对方承担什么。
在能稳住自己的前提去理解、同理亲友,我认为已经是件了不起的事了:)
以上写了好长的一篇,希望能让更多人对心理咨商有所了解~
有问题欢迎推文,我会尽自己所能回复 :D
※ 引述《bagaa0823 (bagaa0823)》之铭言:
: 标题可能太武断....
: 不过我的意思是现在社会风气
: 好像普遍越来越能接受去看心理医生
: 对于这样的看诊可能就像是感冒看西医,调身体看中医一样吧(?
: 最近一个朋友跟我讲说他有去给人心理咨商
: 虽然可能没有得到什么很厉害的建议
: 但确实让他比较懂得判断自己的想法
: 也比较会适度放松自己,不会每次都把自己搞得压力很大
: 听他这样讲完我也有点心动....
: 最近家里的人一直给我一些"想法"
: 那些想法其实我都不想去配合,但是家人就会因为这样表现很受伤的样子
: 这样一阵子下来,觉得自己心情一直越来越低落
: 像这样的情形去找心理咨商会有帮助吗?(虽然我也不是很清楚自己想要什么帮助....
作者: Leesanity (无畏)   2017-11-30 22:45:00
心理衡鉴
作者: starcheng (你是我)   2017-11-30 22:51:00
推!!!
作者: afrazhao (afra)   2017-11-30 22:54:00
难得在女版看到用心专业文推推
作者: sharkimage (生日那天的甜蜜 ~知道效m)   2017-11-30 22:59:00
作者: mini0912   2017-11-30 22:59:00
专业推!
作者: tinayz40 (琦琦)   2017-11-30 23:01:00
专业推
作者: pungucat (小美外找)   2017-11-30 23:03:00
推好文!!
作者: Licidrama (Lici)   2017-11-30 23:04:00
专业推
作者: churryrain (夜空中最亮的星)   2017-11-30 23:12:00
专业推
作者: leng05100 (米飞)   2017-11-30 23:20:00
同是心理人推推!
作者: sunkim (阳光洒落)   2017-11-30 23:23:00
推专业用心
作者: sphinx1031 (正妹的眼光通常是歪的)   2017-11-30 23:24:00
专业推
作者: Laiwah (Laiwah)   2017-11-30 23:33:00
真的非常大推咨商师!!我今年才去做咨商服务,咨商老师跟我花了半年才让我发觉自己真正的个性以及问题的盲点有种恍然大悟的感觉!真心觉得咨商师作为现今社会是不可缺少的角色,太多人陷入自我无尽的轮回了然后透过咨商我也了解到回馈的重要性啦XD,所以大推你的文章!写的很棒
作者: honeysugar (鱼在水里)   2017-11-30 23:35:00
认真推
作者: maymayya (别这样对我)   2017-11-30 23:35:00
推专业好文
作者: lenkung (阿秋OuO)   2017-11-30 23:37:00
作者: leng05100 (米飞)   2017-11-30 23:38:00
虽然暂时没有要朝助人者方向走,但扎实学了心理学的知识,带给社会的普及和内容就是从这点小小地方而且你我开始做起啊~(拭泪)
作者: asdsk456456 (aasqa)   2017-11-30 23:40:00
大推
作者: vm3u4c04 (Vousneige)   2017-11-30 23:41:00
看你的例子发现朋友跟我讲事情我的反应好像会跟咨商师有点像XD 可能因为我有过不少咨商经历QQ
作者: yasasa (乡民)   2017-11-30 23:42:00
作者: sugar327 (理想人生)   2017-11-30 23:43:00
想问,心理咨商不是有健保给付,咨商后在病历上会如何陈述以忧郁症来说,是会影响日后购买保险不知心理咨商是否也会如此呢
作者: Roleman (米先生)   2017-11-30 23:51:00
专业推
作者: Jenny0725 (Jenny瑄)   2017-11-30 23:52:00
可是我和朋友聊天也有二的情况出现欸
作者: underheart ( )   2017-11-30 23:54:00
推,好读又专业
作者: konochi ( mio)   2017-12-01 00:00:00
好棒~
作者: ingranswinni (8825252)   2017-12-01 00:02:00
专业 推
作者: c10ud   2017-12-01 00:04:00
作者: yeszack (yeszack)   2017-12-01 00:05:00
专业
作者: yoyo2382 (Jung)   2017-12-01 00:08:00
同为咨商人帮推~好用心XD
作者: Jenny0725 (Jenny瑄)   2017-12-01 00:11:00
原来如此啊,太谢谢你了~再来推一次~
作者: lineve   2017-12-01 00:16:00
第二个 通常会问:“那你希望主管怎么做?”可以直接让他思考与觉察自己的期待。 你文章的问法比较封闭一点。是个好文 推!
作者: as960625 (Piao)   2017-12-01 00:20:00
推 朋友也学这个 跟你讲的差不多 看来他有在上课
作者: starscat (猫)   2017-12-01 00:20:00
推!!!
作者: cyzzz (zz)   2017-12-01 00:30:00
心理人推,优质好文
作者: MONKEYJEUS (EPIPHANY)   2017-12-01 00:31:00
北部有推荐的心理咨商吗
作者: ArayaHellCat (喵喵)   2017-12-01 00:36:00
推个
作者: wasiku   2017-12-01 00:41:00
作者: ToMobaby (想着皮皮就是幸福)   2017-12-01 00:47:00
作者: RZhan (RZhan)   2017-12-01 00:57:00
用心推
作者: gelungeching (努力向前)   2017-12-01 01:02:00
谢谢分享 想问在心理师面前哭会不会显得很脆弱还是借此重新整理想法也算是好事?
作者: cindyliu0728 (蓉蓉)   2017-12-01 01:07:00
大推!!
作者: Dian0506 (点)   2017-12-01 01:08:00
专业推推!
作者: qazaqqazaqqq (谁准你说话的?)   2017-12-01 01:22:00
心辅系学生来帮你推一个XD
作者: bebequeena (Queena)   2017-12-01 01:22:00
你好棒~~~一直很希望大家多多了解咨商 谢谢你这么用心写这篇文 我要分享到脸书XD
作者: orangesmile (笑笑)   2017-12-01 01:23:00
心理系毕业推~~
作者: beibeidog (白嘟嘟之幸福花园)   2017-12-01 01:27:00
推!专业好文
作者: zher2er (zhen)   2017-12-01 01:30:00
推用心
作者: FuwafuwaCAT (羽毛猫)   2017-12-01 01:50:00
作者: oviun (painke)   2017-12-01 02:02:00
心辅所考生推>__<谢谢你的用心
作者: sougetsu735   2017-12-01 02:14:00
是小元!推
作者: luvsung (Kai)   2017-12-01 02:20:00
我现在正在咨商 希望真的能有所帮助及改变
作者: orzkk88 (欧阿理颗颗)   2017-12-01 02:22:00
作者: fujizaki (豆腐)   2017-12-01 03:04:00
好的咨商师真的超难找!
作者: bess80208 (xianyu)   2017-12-01 03:05:00
专业好文推
作者: abby06111993 (Bunny)   2017-12-01 03:07:00
心理人推一个 但是好彩色啊
作者: ApriLW (沐沐)   2017-12-01 03:22:00
专业推
作者: cuteyben (小花猫斑斑)   2017-12-01 03:37:00
推专业
作者: summeruse (猫腻)   2017-12-01 03:41:00
推~看文章发现我跟人聊天也会把重点放对方身上引导,其实有点困扰,无法交心或深交
作者: a3eimyy (a3eimyy)   2017-12-01 05:10:00
推专业好文!
作者: ching520 (肚皮舞孃)   2017-12-01 06:45:00
专业推~我最近带小孩也带到好想去咨商...囧
作者: juseschen (Juses)   2017-12-01 07:13:00
希望我们公司能有像你这样的咨询师,感觉很有帮助。有没有考虑先进入企业实习?
作者: yeh0416 (东哥)   2017-12-01 07:14:00
推推
作者: chuchushoe75   2017-12-01 07:19:00
临心推~
作者: hungsung (脆瓜)   2017-12-01 07:50:00
作者: Piaok (飘飘飘o'_'o)   2017-12-01 07:53:00
想问什么样的情况会建议咨商?
作者: zero1000 (\⊙▽⊙/嗨咖)   2017-12-01 07:55:00
推推
作者: chiayigo ( )   2017-12-01 07:56:00
作者: a420360 (岭月)   2017-12-01 08:02:00
突然觉得很神
作者: Cain13 (咬人猫)   2017-12-01 08:02:00
专业推
作者: ruby60625 (靓)   2017-12-01 08:03:00
心咨人签到
作者: karifuyu (勇敢小橘子)   2017-12-01 08:06:00
专业推!
作者: kathy0108 (AKMU)   2017-12-01 08:25:00
作者: fn100288 (Namoneu)   2017-12-01 08:34:00
社工系推!
作者: qwertasdfg (喵喵喵)   2017-12-01 08:37:00
作者: grass30630 (Nucleophile)   2017-12-01 08:38:00
推专业
作者: Mo2824zart (甯甯)   2017-12-01 08:39:00
想请问要怎么不被倒垃圾的人影响心情?
作者: skoqqq (猫胖)   2017-12-01 08:42:00
专业推
作者: MooER (卡罗)   2017-12-01 09:24:00
专业推
作者: oliverroli (懒人)   2017-12-01 09:30:00
推 好专业!上色辛苦了
作者: J0825N (呱呱)   2017-12-01 09:35:00
专业推
作者: pingwawa (pingwawa)   2017-12-01 09:38:00
作者: borntodare22 (氖Neon)   2017-12-01 09:47:00
作者: Ftiger21 (猩猩)   2017-12-01 09:50:00
专业认真推
作者: susuqi (舒舒淇)   2017-12-01 09:50:00
专业耶 推
作者: ku333 (是正常人)   2017-12-01 09:59:00
谢谢你的分享,让总是当别人垃圾桶的我好像理解力最近自己,为什么越来越烦闷听到同一个人抱怨同一件事情的答案!
作者: DearCity (Silence)   2017-12-01 09:59:00
我每次都会建议学生需要帮助就去咨商 能更了解自己、防止负面情绪 并受协助做出改变
作者: wekyo43 (隈蕉)   2017-12-01 10:01:00
写得很好!
作者: lohju (egg)   2017-12-01 10:04:00
你太棒了!
作者: mildred520 (mildred)   2017-12-01 10:17:00
作者: kcword (昆昆)   2017-12-01 10:24:00
推这篇~
作者: Loveblue75 (打我阿笨蛋)   2017-12-01 10:37:00
最近开始接触婚前咨商,感谢你分享了更详细的咨商知识,觉得自己有找咨商是走对了
作者: aaajuly (aaa3001)   2017-12-01 10:41:00
同是心辅人泪推~看的见用心
作者: min7716   2017-12-01 10:42:00
推 很有帮助
作者: younot (菠菜)   2017-12-01 10:49:00
谢谢你的专业文章。但我想请教如何挑选适合自己的咨商师呢心理咨商不如一般医疗可以看见效果,又通常需要长期一点的治疗时间,这样如何确认自己不是花错钱请到不适合的人@@这个问题是我之前想找咨商师的时候面对的问题。想请教专业的看法,谢谢~
作者: ww1215 (溜溜)   2017-12-01 10:59:00
作者: fragmentwing (片翼碎梦)   2017-12-01 11:03:00
作者: chenyi8572   2017-12-01 11:14:00
推推
作者: heered   2017-12-01 11:26:00
作者: chou996927 (Durkheim)   2017-12-01 11:42:00
推,目前的心理师也是尽可能的客观引导我,虽然我感觉得到她的些微情绪反应ww
作者: Lyfml (enjoy)   2017-12-01 12:05:00
自己也曾经接受过心理咨商,推专业好文!
作者: heyapple934 (阿D)   2017-12-01 12:13:00
推~
作者: sparklekyu (请让我为你画只羊吧)   2017-12-01 12:36:00
推推
作者: Marchqoo02 (小方)   2017-12-01 12:37:00
以前光是看非关命运 邓惠文心理师在分析那些案例 就觉得心理学很有趣
作者: ru486 (天空之城)   2017-12-01 13:02:00
推~
作者: ruinfish (fish)   2017-12-01 13:06:00
好文,感谢分享!
作者: danaya   2017-12-01 13:14:00
好文 推!
作者: anlee1118   2017-12-01 13:15:00
心辅人推~
作者: NiceSunny (我要和后天的你约会)   2017-12-01 13:19:00
不过好像有种说法是调换立场来去分享经验 告诉对方能够理解他
作者: Lekkerkerker (soft_matter)   2017-12-01 13:41:00
好文推
作者: p82412 (Chemistry Tiger)   2017-12-01 13:43:00
专业推,请问如何提升自我觉察的能力,这好像是成为咨商师不可缺少的条件,25岁才考研究所还来得及吗QQ
作者: QAQOAO (QAQ)   2017-12-01 13:55:00
大推!!!
作者: aas20112 (starmovie)   2017-12-01 13:57:00
推推
作者: kenshinx (Izak)   2017-12-01 13:58:00
感谢分享^^ 这边有点好奇心理咨询目的,也想要听听专业的意见感觉是要让对方能够接受自己“正在负面情绪”为出发点,而反而不是在解决问题,能接受每个面相的自己(包括负面)是否才是最重要的呢?
作者: nana0122 (QQ)   2017-12-01 14:07:00
作者: D95434216 (挖哈哈)   2017-12-01 14:13:00
好文推
作者: lisapika (小蜗牛卷线雹)   2017-12-01 14:39:00
作者: HappyBilbo (热带一刀平)   2017-12-01 15:03:00
推小元!!!!
作者: tracyming (汪汪)   2017-12-01 15:17:00
推,可借我转p2个版吗
作者: waterpsy   2017-12-01 15:37:00
红明显 想知道临床心理师跟咨商心理师哪里不一样?
作者: raspberry112 (犭苗)   2017-12-01 15:53:00
为了找咨商师苦恼许久,之前看过两个都有一种时间到快出去我个案很多的感觉......
作者: allen771115 (王小杰)   2017-12-01 16:13:00
回应楼上,因为原则上咨商是需要遵守时间的但如果你有这样的感觉可以下次主动回应咨商师原则上咨商前讲好的时间长度次数频率都要稳定
作者: ahoamom   2017-12-01 16:26:00
咨商师(举手 推!
作者: MM79979 (90后愤青)   2017-12-01 16:46:00
作者: hsu03an (嘤嘤)   2017-12-01 16:56:00
最近好需要咨商 容易被自己不喜欢的人事影响到自己快爆炸了
作者: MissMolly (莫莉小姐)   2017-12-01 17:18:00
专业推!!
作者: yunchelsea   2017-12-01 18:43:00
推推 咨商半年下来,一开始还讶异可以由我全权掌握遥控器,想做什么不想做什么都决定于我,还因此有点惊讶哈哈
作者: yenpingtseng   2017-12-01 19:21:00
作者: ooooooxxxxxx (再吵跟你妈讲OuO)   2017-12-01 20:33:00
还有上色 用心推
作者: oneword416 (oneword)   2017-12-01 20:55:00
推~
作者: mividaloca (Iker)   2017-12-02 01:22:00
很认真看完全文和回应,很好奇心理咨商跟Seafood(或说宗教信仰)最主要差别是什么呢?把白痴的邪教排除(Seafood不要走)许多宗教也有予人内在安适、自我了解、接纳和自我责任感的功能。
作者: VongolaXI11 (麒麟暴)   2017-12-02 02:21:00
我很希望有人可以帮忙,但是我已经无法信任他人,不管是精神科或身心科医师都一样,每次看诊都感觉医生并不理解我的状况就很草率地开药了,可是我又不知道药物对我究竟有没有效。我也曾接受过心理咨商,一开始遇到的心理师都不适合我,后来有遇到一个似乎说得上话的对手,但也因为各种原因没办法再接触了。可是即使是那位心理师,在我过了段时间回想之后也觉得不够。可能是因为说到“心病只能靠自己痊愈”之类的话,而我确实也接受了这个说法,变相地更不能轻易接受专业协助,就算我尊重专业,好像也觉得没用了……我只是刚好在PTT的FB专业上看到这篇被贴而被吸引来的
作者: flower011119 (Flora)   2017-12-02 08:48:00
学校社团跟咨商中心有一点关系 很喜欢跟里面的老师对话~~
作者: empoluvvivi (老衲法海专收蛇妖)   2017-12-02 10:32:00
咨商师 与 诈欺犯 有何差别?社会困苦人家每天辛苦度日,一堆养尊处优在这儿无病呻吟垃圾怎不死一死别浪费资源如何?

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