※ 引述《caschick ((卡士鸡))》之铭言：
: 早上无聊在婚姻版看到这篇回文
: Re: [心情] 竟然因为小孩作业量被先生大骂
: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1510321142.A.E55.html
: 我蛮认同这位爸爸的理念
: 但看到下面留言我简直傻眼
: 平常常听到人家说ptt是反指标，但在这议题上是大多数人（父母、老师）还是把成绩
摆?
:

反复练习同一观念 的确就是把小孩教笨的开始....

某次大学期中考考完 教授问大家怎么普遍考不好后来发现大家都写考古题写得很熟 但都不思考....

国小表现和后来成就的相关度或许不是那么高，但不太可能会是你所说国小表现好反而成就不高这种反向关系。这题值得讨论的是若已经是平均或中前水准，有没有必要逼到前三名才罢休？我认为是没必要，基本上90分很够了，去计较最后那一点还不如让小孩多涉猎其他领域、发掘兴趣。确定反向关系？我国小是乡下学校，全校最后有念国立普大的只有四人，刚好是各班县长奖和敝班第二名。不敢说绝对，你去问高中第一志愿的学生，从小到大都属前段的还是较多，国小吊车尾，国高中大逆转的是少数。除非你国小吊车尾是在贵族学校啦，不然我国小同学倒数几名的上国中时26个英文字母都写不齐，说这没影响就太夸张了。

我讲的一般学校哦 不是贵族也不是偏乡学校两极端你可以看看很多推文都说自己小学成绩好到国高中鸟掉的例子

那是因为国小时没有所谓的全国排名，所以自认国小成绩好的人非常多，国高中联考其实他们可能还是在总人数前段，但排名不像国小班排那样风光了。去问问高中第一志愿学生国小拿县长奖或模范生的就知道了，就算国小不是前三名，通常排名也都不差。

那要扣掉小学就先修超前的人比较准 扣掉之后剩下的小学成绩好的在第一志愿高中成绩也很烂，后来大学考试表现不太好 倒是小学成绩不是前段的考大学表现不错

除了英文外先修超前的没这么多啦……

有 一堆数理科超修的 我自己就是高中第一志愿的除了身边同学 其他班的一堆 数理资优班更不用说还遇过小学五年级就把高中数理科先修完的

这就怪了，我在武陵遇到超修数理的只有数理资优班的前几名

我们班考上医科电机的都是超修的人

我国中资优班同学现在都在医学、经融、教育界 还有人在国外工作了国小吊车尾国中大逆转的我还没看过 除非是不想读但脑筋动很快的

我相信是有大逆转或后来废掉的例子，但多数人应是正相关。

不觉得有反向关系+1，反而长大后表现好的在国小也表现好比较常见吧。我跟我弟从国小就第一名到大，都没补过习，都国内外名校系双硕士，都在国外工作。也不是什么多大成就，但成绩是一直都很好。

如果是反向关系，那代表台湾国小教育和国高中方向完全相反，据我所知台湾国小教育虽备受抨击，不过倒没方向完全错误如此严重。

补充一下，我唸普通的新北市地区国小，同学间长大发展跟国小表现是正比关系。

我小三时国文考15分还一愣一愣的不知道很低 后来大学中文系毕业

反向关系不就是国小排后半要变成国高中排前半吗？若大部分都是来自平均以上那哪叫反向，明显是正相关。你文中第一行讲的是“根本无关”，看来落在前半后半还是有关系啊。就算是比前半部也不会是反向关系，顶多是正相关系数没那么高，建中榜单就是赢过附中成功。C、D根本没在读书，若以反向关系来看他们更要能干掉有读书的A、B啊。囧……我把ABCD定义搞反了。一届真正有能力超修的只有数十人到百人，第一志愿扣除这些人榜单还是能赢过第三四志愿。最好是第三四志愿就属于不知道在读什么了……一般县市第三四志愿的全国排名当初也是前50%好吗

cc两位真的很有毅力......

逆转胜，因为基础不重要，是反向关系。照反向理论，PR80的应该也要能逆转PR90……一路推至PR01的要最强，毕竟基础趋近于零嘛。如果国小是错误的观念，国小吊车尾的高中应该要最强啊。他没有学到错误的东西，虽然是零分，至少赢过别人负分。小学班级30~40人，第10名已经掉到PR75了，是在你说的乱读名单内，不是说不采计？不擅长吸收错误的不代表不会学正确的吧？对于PR99的人来说，PR90就是相对他的后段，照你所说正确或错误的都应该比较无法吸收，怎么错误的会学输人，正确的就一定学赢人？国小PR75叫有在读，高中PR90以后的都是乱读……这什么逻辑问我？所以我不认同是反向关系啊，学正确的还学错误的都是正相关，只是愈趋近顶点相关系数越低。所谓的前段后段是相对而言，反向关系若只存在特定排名那很奇怪。国小的东西因为简单所以PR75和PR99的差距才大。PR90有影响力？PR89就没有？事实上就是通通都有影响力，不然怎会有排名出来

有排名就代表有影响力？那第一志愿高中数学段考一个40分一个30分 你觉得40的观念比30清楚？

细心差只发生在排名前段，PR75的差距通常有一定内容不会。

你去仔细观察两者的观念一样烂

PR89没在读？PR75就有在读？这什么逻辑啊不可能全部一样烂。

以一般小学来说pr75跟pr99的差不多

差的可多了……

高中pr89的确实读得很烂 小学pr75还好

是贵族学校或明星国小才可能没差\

前十甚至前三的到国高中输我输很惨

为什么没有人要出来反驳“5个9”这个例子......

那国小20名后的后来有赢你赢很多吗

我看到这个例子就知道这篇意义不大了.........

可能你国高中抓到念书方法或他们开始摆烂，这种例子不但有

国小20名的就是在乱读了啊

而且还不少，我也一直不否认，问题这就是相对少数情况。

5个9没什么好反驳 因为是错误观念

5*9和9*5完全不同 单位数和单位量意义不同好吗

20名很明显不只是细心问题了啊XDD

哪里明显？

美国的5个9是写5x9哦

小学pr75很烂好吗…

我怎么知道？那要看只比细心问题的是到第几名啊

你确定是国小老师定出来的吗？？？？哈哈哈

我知道是一个校长定的啊 但是只有小学数学圈在用啊XD

你怎么不说PR99和PR01也是差在细心而已

这是最基本的教材教法里的概念 哪国都一样…

PR99和PR75又怎么只会是细心差异XD

单位数跟单位量只是拿来唬小学生的很有可能啊 但不否认有些学校有些班级pr75已经不是细心问题啊

那高中PR89却一口咬定是乱读又是……？

你把单位写出来就知道问题在哪https://goo.gl/e4rZzg

其实国小PR75乱读的可能性比高中PR89高太多了。

PR90大概是板中附近，国小若是有全国排名，以各班30人来说

在偏乡是你讲的没错啊

一般小学pr75跟95、98的差不多

我想问你怎么知道一般小学95和75的差不多？

人数换算一下就知道，国小PR75的比高中PR90的还差很多

只比细心的小学前半学生怎么比出程度套到高中程度分别？

只比细心？那PR01和PR99也是差在细心囉

好啦我也觉得这篇没意义了

pr01 跟 pr99只差在细心那是资优班吧，真好笑单位数单位量最没意义^^

PR99和PR75没差别也只发生在贵族学校啊

你去国小上一下课看一下学生反应再跟我说有没有意义

用同届总人数来看，国小PR75的排名其实很接近高中PR90囧，我在讲啥……是国小各班前三的排名很接近高中PR90上面就解释过了，是有没有全国排名的问题。国小只看到自己班排，前三觉得自己很强，其实换算到全国就PR90，偏乡点的国小搞不好还掉到全国PR80，到了国高中一看到全国排名以为自己变烂，殊不知那本来就是自己实力。

最实际的方式就是自己生个小孩 国小摆烂然后再看他高中成绩和国小有没有关系

退一万步来说，排名前面的只比细心，那也只是国高中成绩和国小前几名几乎无相关，不至于是负相关。

国小前几名到高中变倒数的我看过满多的

这串讨论我只推D100的文 够实际

大概就是从班排前三到建中倒数这样不过国小倒数高中强暴的倒是没看过几个

上建中的国中可是PR99，在一群PR99里面总要有人垫底啊国中高中大学都有朋友冲上来，不过他们原本也都有中上

你应该是想说在大家都有读书的前提下国小成绩没有鉴别度而已吧

所以我才说看小学不准一开始也说了无关

呃……有读书的前提下国小成绩鉴别度不高，这和国小成绩负相关、基础不打好没关系，可是完全不同的两件事。

看到基础不打好没关系就笑笑对了 我是没看过国小摆烂不努力现在有过的比较好的人

有国小前三废掉的例子不代表负相关，你真的知道什么是负相关吗？

所以你想把你的经验类推到其他人身上 然后就有了这篇

负相关是你讲的吧 一开始是讲反向 我是说不是正相关我的经验？前面回文的小学老师他自己也讲小学前三国高中变差，还有许多推文说自己小学表现好后来变差，小学比他们差的后来表现都比他们好

刚刚a过板上“前三”就找到答案了

反向比负相关更猛喔，等于是完全倒著排

你说的国小老师是我吗XD我国中前三名喔 但在资优班是倒数就是了

问问你高中同学到底国小是排前面还是倒数的居多吧XD忘了你会筛选样本，那改问他们国小是排名前面还是中间居多不是前三，是排多中间还是多后面？我想看有多反向高中成绩超烂但也念第一志愿不是？那代表他国中成绩很好啊，显然没有和国小前三名呈反向关系。其实高中有入学门槛差

高中特殊班前十 还满意吗

异的关系，念同间学校的以前成绩都差不多，总有人第一或垫底，用高中校内排名的改变去质疑国中国小成绩不太合理。

特殊班的意思是读那个班需要考试～

国中排名绝对和国小排名正相关，但不绝对。高中排名要看校内还全国，前者应该看不出关系，后者也还是正相关。

要不要我直接拍我的薪资条给你 我刚出社会一年多不知道这样算不算"过得很好"

大洗牌？倒数十名的干掉前十名？

东西太多，那来的时间思考