Re: [讨论] 对小孩的教育问题

楼主: happyennovy (喵)   2017-11-11 12:36:25
我回一下了... 我妈是国小老师, 所以婚姻版那些国小老师的意见我也是有看
我很幸运我妈算是蛮异类的妈妈, 相反的我爸就是那种极力要求小孩成绩
甚至自己做不到希望小孩做到(例如整天幻想我跟我妹一毕业年薪就有150万以上zzz)
到现在把我弟搞坏了, 我爸还是整天怪我弟不上进
我国小成绩并不怎么样, 然后很喜欢画画,
所以后来中年级我妈让我转去念有念美术班的学校, 然后一学期课表有一半都是术科
我下课还有另外再去学画画, 我妈觉得我喜欢, 然后花的钱也还算负担得起
就都让我去, 此外我还有学直排轮学了好一阵子
但是我学科成绩并不好, 像我前面的推文说的我国小四则运算考过5X分
(全年级平均40左右, 出题老师神经病... 然后导师还一个一个打电话跟家长沟通)
以我妈同事小孩的成绩平均来说我大概是后段班的
虽然我最后毕业时总和五育还是班上第六名就是, 不过我常常主科都没有考到95分以上XD
然后之后在我爸压力下我国中念升学国中(就是那种少一分打一下的...)
后来也考上大家觉得很好的中部第一志愿,
不过因为同学都太强了, 像我这样混都是10名左右而已
我高三为了躲避一天10张考卷, 高三整年请假请了快100天, 躲在家里睡觉XD
我还记得我念三类每次生物都考6X 复选都乱猜, 因为我根本不想念
看得出来我真的以前还蛮讨厌唸书的, 不过我自认冷门知识跟同侪比还挺丰富的
我妈没让我去上安亲班我国小也没补过心算,
除了英文上了一年多的荷嘉仁, 也没补过学校任何智育的主科
倒是什么自然科学博物馆年票50格盖满一半以上, 因为我喜欢恐龙没事就去看XD
科博馆有很多剧场教室, 我妈寒暑假都会带我和我妹去上, 自己笔记还作很认真
课全部上完拿到奖章可以去换奖品, 当时我为了恐龙骨骼模型真的很认真去上XD
此外有什么户外教学活动或是特展也都会带我们去
其实总归一句话, 觉得国小国中只要维持在班上前20-30%, 基础都不会太差
基础没有太差的话, 等到高中大学遇到自己有兴趣的科目就会想好好念了
我觉得台湾比绝对分数是一件坏事, 除了很伤小孩自尊还有让家长互相比较
想必不少人被念过, 那个谁谁谁考98, 你为什么只有考93?
这边我个人是蛮推崇美国的评分方法, 前10-15% 的通通给A, 16-25% 的通通给A-
在这个区间的学生其实程度都没什么差, 硬要在分数上比个高低其实意义不大
我妈自己念过教育心理学, 对于国小阶段的小孩他的认知是培养兴趣还有习惯比较重要
然后要建立小孩的自信心, 成绩倒是维持一定水准就好
接下来讲个反面例子, 就是我弟, 很显然我爸还是传统式教育的拥护者
对于我和我妹国小国中的表现, 他觉得我弟应该可以表现的更好
毕竟他出身很贫困的彰化乡下, 小时候书念不好就是去种田做工
所以他很要求成绩, 我弟国小成绩很不错是前三名, 上国中以后我爸逼他去考资优班
然后不小心考上了, 我妈其实很清楚弟弟不喜欢唸书, 然后也不是块很厉害的料像柯P
跟更厉害的同学还有姊姊比, 其实他是有点自卑感的,
但是我爸就是说什么考上了不去念很浪费, 跟厉害的人竞争才会越来越强
之后我弟去念资优班挫折感越来越大, 同学跟他程度差不多甚至更好
一边要维持成绩一边还要作科展, 然后升学国中还会排全校排名压力更大
贴到公布栏给大家看, 前50名升旗时校长还会表扬,
资优班老师会在班会把班上同学的校排逐一念一遍
(这样提示很明显了, 中部人应该知道是那间XD)
之后我弟就完全坏掉了, 他到学测的时候几乎不想唸书, 花更多时间在运动和玩电脑
后来捞了个二中念, 不过他已经在资优班是接近吊车尾了
二中更是一路崩... 最后已经是班上后面20%, 大学考上私立主科几乎低空飞过或是被当
然后明年要毕业了, 学历没有也没专长, 更对事情没什么兴趣, 有反社会倾向
我妈现在没事就跟我说是他们毁了弟弟, 当时没有好好注意他的心理状态
对他很愧疚
其实我想讲的是, 同一个家庭同样的父母,
有没有注意小孩的心理状况还有需求结果差这么多
比起小孩的成绩, 国小时期人格心理发展我觉得更重要
成绩照百分比来讲我觉得有B+ (约前30-40%) 就好了, 比起质问小孩为什么没有考95以上
不如多关心他是不是在学业社交发展兴趣上遇到困难
最后根据我妈这几年的教学经验, 他教低年级, 每学期班上约有27-28人
大概有2/3 的学生在幼稚园就学了注音和英文, 下课以后去安亲班,
或是补中高年级和心算的也不在少数, 至于剩下班上 1/3 的小孩家境不好甚至是院童
根本没上过幼稚园, 更不用说注音和英文, 甚至连基本的礼貌卫生习惯都没有
当你是老师, 班上有1/3 是连拿笔都没学过的, 另外2/3超前很多
你教学要怎么教呢? 作业要怎么出呢? 配合教育部规定的程度和范围教学出作业
很多家长会跟他说老师作业出太少太简单了
有没有另外推荐什么参考书或是题库CD可以买, 校长和学年主任也接过家长陈情
要把统一教材的难度提高或是加入补充教材以迎合大部分已经先修的学生
那剩下后面1/3的小孩怎么办?
至于已经先修的小孩, 如果已经先修但是程度还是不好的, 也被迫要一起提升难度
最后就会出现小孩哭着写作业然后信心受到严重打击的戏码
其实现在很多老师也是很难作, 问题出在于台湾的教育还是很爱补习强调超前学习
很神奇的是, 6-7岁的时候大家觉得超前学习英文还有乘除法很正常
但是16-17岁的时候, 大家还会觉得超前学微积分, 尤其积分本来就应该要会吗?
这是整个教育体系要面对的问题, 一个小小的老师实在不能撼动什么, 只能感到无奈
最后说一下, 小孩不要太早让他们拿笔, 现在很多幼稚园小孩已经开始学写字
实际上3-5岁的小孩的手力气并没有强到可以抓稳笔杆,
看很多小孩小时候拿蜡笔画画的姿势都很好笑就知道了
我妈说他从当老师以来看过拿笔拿对的学生没几个,
笔拿错写字速度会变慢, 然后字也没办法写的好看
我和我妹我妈是当年花了很多心力在教拿笔, 虽然最后我妹还是歪掉就是另外一个故事
以教育者的角度来看, 这种揠苗助长的行为完全是不推崇的
以上跟大家分享
作者: jameshcm (亿载金城‧武)   2017-11-11 12:37:00
不是有握笔练习器?
作者: nono1234 (未央)   2017-11-11 12:41:00
推 小肌肉发展不完全时不能揠苗助长
楼主: happyennovy (喵)   2017-11-11 12:41:00
有喔我妹就用那个矫正, 我自从国小开始被盯了一年现在用奇怪的方式我反而不会握, 但是我妹我妈只盯了几个月, 后来还是歪掉了, 握笔练习器也是握了一年,只要没用还是崩掉XDDD我妹歪掉是因为我弟刚好在我妹刚上国小时出生, 我妈没太多心力管我妹了, 所以我妹是家里最独立的小孩
作者: nono1234 (未央)   2017-11-11 12:52:00
比较遗憾的是 像你的弟弟如果将来没有找到自己的方向 还要被社会检讨自己不努力的这件事情 其实很多人都是这个体制下的牺牲品
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   2017-11-11 12:53:00
妳爸是不是觉得只要肯努力就能考高分 靠不到高分就是妳不努力的type?
作者: lovecfcm (蛋沙拉)   2017-11-11 13:01:00
所以原po现在在做什么工作~
楼主: happyennovy (喵)   2017-11-11 13:13:00
美国理工科博士班还没毕业, 修分子光谱和航太工程回nono, 是的, 没错, 很多人是被家人还有教育体制打击到信心, 最后才变成这样的结果, 我相信很多人是这种跟我弟一样的例子回eternia, 对, 我爸就是我文中说的别人都怎样为什么你没办法?你就没有人家努力嘛... 好笑的是我爸曾经说过如果他是郝柏村或连战的儿子他现在成就一定更高我整个黑人问号...
作者: lovecfcm (蛋沙拉)   2017-11-11 13:18:00
其实原po你以前成绩并没有差啊,50几分也超过全班平均原原本的讨论是爸爸认为小学70~90很好,下面认为70太低
楼主: happyennovy (喵)   2017-11-11 13:18:00
说到书念的好的, 但是人生没有想像中顺遂的其实四大的非常多XD那个讨论其实没有意义, 你要知道中位数和四分位数所以我说了绝对分数根本没有意义, 重点是你在班上的
作者: lovecfcm (蛋沙拉)   2017-11-11 13:19:00
文组的很多啊,我家好像就有一个,也不是不顺遂啦
楼主: happyennovy (喵)   2017-11-11 13:19:00
curve 哪个位置?
作者: nono1234 (未央)   2017-11-11 13:20:00
以前听一个老师曾说:如果你现在讨厌数学 绝对不是你本来就讨厌它的 一定是曾经有过挫折 然后你被指责 没有办法跨越心里的坎。祝福你的弟妹都能顺利的找到自己要的人生
作者: feedback (positive)   2017-11-11 13:26:00
作者: skana ( )   2017-11-11 13:29:00
你妈妈的作法是比较好的 可以让你学画画学有兴趣的 但这前提是你家还负担的起 有些家庭和家长没办法负担的 他们也只能叫小孩乖乖念书和考试考好而已
楼主: happyennovy (喵)   2017-11-11 13:38:00
对啊... 看过我文中说的院童就知道了, 那是老师们很恨但是又很同情的小孩, 恨的原因是很难教还会破坏班上秩序, 上课上到一半起来闹的, 同情是因为爸妈没时间管或是根本没有爸妈的孩子
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   2017-11-11 13:40:00
分子光谱.....这就是我研究所念了老半天还搞不懂的东
作者: a65134 (壞人的小笨蛋)   2017-11-11 13:40:00
H大 在婚姻版的老师不是要求成绩要很好,但要跟同侪差不多
楼主: happyennovy (喵)   2017-11-11 13:42:00
没关系我有机也很烂... 有机一拿了我不满意的分数
作者: a65134 (壞人的小笨蛋)   2017-11-11 13:42:00
当大家平均4X分,而你考到5X,实际上是比其他人还前面
楼主: happyennovy (喵)   2017-11-11 13:43:00
有机二几乎都把课本习题做完, 期末只比一高3分...有些东西真的强求不来XDDD回a65大, 但是我肯定不是前20% 的, 因为班上有学心算
作者: a65134 (壞人的小笨蛋)   2017-11-11 13:44:00
所以在原文只求70分,实际上在该年级是落后很多的
楼主: happyennovy (喵)   2017-11-11 13:44:00
的同学都考85以上... 我爸到现在还是说我数学很烂XD我大概就是 30-40% 的学生, 至于原文也没说班上同学
作者: suction (suctionunit)   2017-11-11 13:46:00
你的状况跟那个爸爸的标准真的差满多的 有推文分享如果小学考70其实是倒数几名 跟你当初考5袬椄O高于平均是不同
作者: a65134 (壞人的小笨蛋)   2017-11-11 13:46:00
才会跟原PO说 应该要有90分 但真的不用追求要班上前几%
楼主: happyennovy (喵)   2017-11-11 13:46:00
平均还有四分位数在哪, 如果全包最高90, 25% 在80那我觉得70几分还蛮高的
作者: suction (suctionunit)   2017-11-11 13:47:00
如果70-80是最后10% 那父母真的不应该在意吗…对我来说 我会开始担心小孩专注力是否有比较差 会是过动吗 如果真的有状况 这个时候父母过度乐观就错过治疗时机了
楼主: happyennovy (喵)   2017-11-11 13:55:00
如果70几分是最后10%当然父母要在意啊, 但是在我讲出平均是40分的时候, 多少人会跟我爸一样, 看到有好几个人考80以上, 我只有考50几就认定我很烂的?我爸到现在还是觉得我数学很烂, 连我到美国住了5年了他还是觉得我英文比一般大学生烂XDDD 我完全不知道要跟他说什么, 连解释都不想zzz
作者: MT6797 (Helio-X20)   2017-11-11 14:17:00
成绩要注意,但不用逼到极限或分分计较,基础有打好不至于后来欲振乏力即可。
作者: shyfox (我玩文明我砍树)   2017-11-11 14:38:00
父母教育水平低的确会拿错误的比较套在小孩上~
楼主: happyennovy (喵)   2017-11-11 15:01:00
老实说我身边有成绩班上后半中间的, 也就是后面25%但是成功的案例, 但是我不想拿出来讲, 因为他算是有远见搭到顺风车的人, 一般也会被乡民认为特例只是我一直在想的是我弟当年有机会走他的路, 被我爸断送了, 然后我爸现在对待我弟的态度就是这个儿子很废...
作者: hitolin (呼呼呼)   2017-11-11 16:49:00
作者: marsonele (marsonele)   2017-11-11 18:57:00
还好我高中倒数 我爸妈不会在那边碎嘴我弟就是从来不唸书的例子 从国小到国中都是倒数的我爸妈也不管 念了公立高中觉得自己没什么兴趣读书就跟爸妈说想转学去唸私立高职学技术 现在也过得很好呀做适合自己的能力的事才是长远之道 要是我爸妈逼他要跟我一样 他应该会被逼到疯掉....
作者: minna (是个人妻)   2017-11-12 00:00:00
为什么这么认真的文还会看到无意义嘘文,这么欠存在感喔?上一代纳自己做不到的事情去要求我们的错误想法已经造成太多悲剧了,我们这一代应该要好好思考如何不受上一代影响去重演历史

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