Re: [心情] 对于育婴假的看法

楼主: sansnom (rien)   2017-10-26 21:15:01
身边很多同事朋友也为了小孩的事焦头烂额,看到这种议题忍不住想说几句。
前面有版友已经提到社会责任,
企业得利于社会,当然也该有责任促进社会福祉,
让员工有完善的家庭生活时间、产后身体复原跟育儿时间本来就是应该的。
而且育婴不该仅限于女性为主,不然就会恶性循环:
女性被预期会请长假甚至离职→给女性低薪、升迁机会让给男性
→夫妻双方考量女性请育婴损失较少→助长女性多请育婴假、担起家庭照护
→你看给女性低薪是正确的!她们就是常请假!
男性认为育婴假不合理的,就不要抱怨女生老是要求男方经济好有车有房,
考量到未来可能只能靠一个人养家(女性怀孕育儿后被迫离职或收入减少)
这类的经济要求可说是未雨绸缪。
像北欧有的国家考虑到这会造成薪资低的族群更弱势,
育婴假指定双方最短得请一段时间,才不会加深育婴只是特定性别的问题。
(例如夫妻共两年,任一人得至少三个月,没请的另一人最长也只能请一年九个月)
至于台湾的做法,我只能说无奈。之前我曾外派东南亚过,
当地法规是产假六个月、孕妇满六个月到小孩一岁前每日可提早一小时下班
重点是:领全薪!
当地每年也有劳资会议,据我记忆每年调薪幅度也都在5~15% 之间。
资方照例喊活不下去了没利润,还不是一直做下去。
至于工作量,连平均上工时间(扣除每年事/病/产/育婴假员工上班天数)都算入的。
依产能规画要多少人后,再考量工作天数后补满。
例如算出来要90人,大家全年请完假后平均上班天数是90%的工作日,
所以90/90% = 100 一共要聘100人;说会亏本但每年工厂人数持续增加。
加班时数也乖乖遵守当地法规不会超时。
倒是回台湾后,我常看到连基本的员额都一直没补满,但产能持续增加,
大家扛着过量的工作、加班违法爆时,把吃苦当吃补。
这时再有人请长假(育婴、家庭照顾等),就成了大家压力出口。
明明是资方该做的(补足人、社会责任、工时/休假守法!)没做到,
却乐于放劳工自己一嘴毛。
想想台湾持续成长的GDP,跟停滞不动的劳工薪资,
休育婴假资方就活不下去了?你可以再想想。
作者: hoij79627 (诚征回收业者)   2017-10-26 21:31:00
没办法,台湾除了有惯老板,还有护航惯老板的奇葩员工
作者: kitten631 (未知带来恐惧)   2017-10-26 21:32:00
劳工网内互打就饱了
作者: heat0204 (heat)   2017-10-26 21:36:00
台湾就有一种劳工 把过劳当作能力的展现
作者: kitten631 (未知带来恐惧)   2017-10-26 21:38:00
真的,我前主管得意洋洋的跟我说“进我们这行都没朋友了”我都傻眼了
作者: hoij79627 (诚征回收业者)   2017-10-26 21:39:00
还说这就是资本主义!颗颗
作者: heat0204 (heat)   2017-10-26 21:40:00
这种过劳的很容易当小主管 专帮老板抠死当
作者: SnowAmy (小雪)   2017-10-26 21:41:00
这篇值得推
作者: heat0204 (heat)   2017-10-26 21:43:00
实在很想说 你想做2人份的量 麻烦要求2人薪资 不要加个2千块就爽 拖累大家
作者: hoij79627 (诚征回收业者)   2017-10-26 21:44:00
他们会说老板看重我才会这样重用我!吃亏就是占便宜
作者: maye (好想玩别人的猫)   2017-10-26 21:51:00
最后第二段就是原因所在啊~资方该补满不补满造成工作过量,却还有劳工会搞错重点,宁愿帮资方当打手
作者: hoij79627 (诚征回收业者)   2017-10-26 21:54:00
不怪老板怪同事
作者: Iceballz (无糖无热量)   2017-10-26 21:57:00
因为台湾爱外劳阿 本劳累死也没差 基本薪资包含外劳全世界也只有台湾这样玩
作者: Drkate (Drkate)   2017-10-26 21:57:00
人力补满之后,请假的人还能回来吗?回来以后就多一个人了。
作者: sulpht (0 o)   2017-10-26 22:00:00
 
作者: maye (好想玩别人的猫)   2017-10-26 22:02:00
工作量不是一定要满载才可以,每个人手上有些余裕才是比较好的工作状态,以前有个同事请育婴假,工作就是分给很多人,大家都只多分担一点点,工作不过重就不会觉得同事请育婴假不好
作者: suction (suctionunit)   2017-10-26 22:04:00
人力补满不代表全部的人力都发挥到100% 应该是日常工作用到80、90% 以预防突发状况 即使没人请育婴 也会有出车祸或是请假出国 或是工作量变多 但现在用人都希望榨到120% 有人请假就崩溃然后现在还有劳工以自己可以被榨超过120%为荣 耐操并不是价值啊…
作者: maye (好想玩别人的猫)   2017-10-26 22:05:00
同事回来大家就能多轻松一点,整个工作调度就很好
作者: wuluke (庭辉Tuna鲔鱼)   2017-10-26 22:08:00
理想很骨感 可是我两年train了九个新人 就笑不出来了
作者: Drkate (Drkate)   2017-10-26 22:09:00
但某些工作是没办法切成小小块分给大家的呀
作者: suction (suctionunit)   2017-10-26 22:12:00
我是觉得不用特别针对请什么假啦 反正资方要负责人员调度问题 现在只是因为育婴大家觉得你生小孩关我屁事 换成要长期照顾长辈还会那么责怪同事吗
作者: a10141013 (FlyBall)   2017-10-26 22:14:00
就跟理想每个人每周工作四天 每月薪水五万一样
作者: maye (好想玩别人的猫)   2017-10-26 22:19:00
没办法切的就是当专案整个包了啊~总不可能一个专案就刚好是
作者: Drkate (Drkate)   2017-10-26 22:19:00
我同事请产假我都会很乐意帮忙代班几个月,临时需要照顾小孩大家也都很愿意帮忙,提早下班也都没问题。但她如果要请两年,那我就不可能帮忙代班两年。我也有我的职涯规划。所以上面就会找人来取代他的位置。无关男女。
作者: Drkate (Drkate)   2017-10-26 22:25:00
位子被取代之后,他回来还能不能拿回原本的职位就有风险了。毕竟别人也是花了两年时间在那个职位上努力。我觉得育婴假就是员工福利,但这个福利也伴随一点风险。特别越高阶的职位风险越大。
作者: a10141013 (FlyBall)   2017-10-26 22:27:00
育婴假的问题在,你空的一两年,已经找别人
作者: wawacutie (tiffnini)   2017-10-26 22:27:00
推你
作者: suction (suctionunit)   2017-10-26 22:27:00
有些职务 其实请个助理来弄杂事 专案负责人就可以省很多时间了
作者: Drkate (Drkate)   2017-10-26 22:27:00
不过我的职场没有这个问题,大家都在狂生,也没有人请长的育婴假。我没结婚没机会请,永远都是救火队。
作者: suction (suctionunit)   2017-10-26 22:28:00
像跑流程什么的 是不一定要弄一个原本等级的人 不过一般私人企业敢请两年应该都有心理准备了啦只是现在连请产假 请半年育婴都有人碎嘴
作者: djhaok (djhaok)   2017-10-26 22:34:00
看你的叙述,包括我一堆人还自以为高人一等的活在幻想中(东南亚薪资、福利不好等),台湾的薪资福利等真的是被资方跟奴才玩烂了
作者: yinged (yinged)   2017-10-26 22:37:00
作者: tiuseensii (自由主义不可信)   2017-10-26 22:56:00
很多工作其实可以酌量在家做,绑死工时真的没意义
作者: DAPHNEWAN (vivi)   2017-10-26 23:18:00
推你!
作者: CVBL (嘻)   2017-10-27 00:14:00
作者: sharkimage (生日那天的甜蜜 ~知道效m)   2017-10-27 00:34:00
作者: stardoor (天雨未晴时)   2017-10-27 00:36:00
大推
作者: gj942l41l4 (米食主義者)   2017-10-27 00:41:00
主要还是被取代的问题 约聘补临时人力缺额太理想化了假如是sales 两年后回来人脉都没了 市场也变了假如是RD 两年后回来技术也跟不上了 跟新人差没两样前一篇有人问找职代or资遣重新train新人 哪个划算很多工作上 重新找新人比较划算...所以有能力的话还是找保姆比较好这也不是帮资方说话 资本市场就是这样就算符合、甚至优于劳基法 请假的人还是会被牺牲
作者: kiwifresh (奇异果‧新鲜)   2017-10-27 05:11:00
本来就该想成男女员工都可能会跑去生(陪)产育婴
作者: hoij79627 (诚征回收业者)   2017-10-27 08:26:00
比较多人是请个两个月产假+半年育婴假,顶多再加半年无薪育婴假吧?一直扯两年要干嘛?
作者: nalthax (书虫一枚)   2017-10-27 10:15:00
推现况就是如此
作者: wafer (蜥蜴庆典)   2017-10-27 10:38:00
我同事只要请超过2年,通常期满就直接办离职了然后全职照顾小孩,空窗期太久,容易不适应职场的步调不过也有可能是我的工作是科技业的研发单位如果是主管职,还要考虑回来后可能不再是主管
作者: gj942l41l4 (米食主義者)   2017-10-27 11:27:00
法规就是给两年啊 讨论半年又会有人说那请一年的、请两年的呢? 当然是一次讨论两年,自己再评估把年分缩到多小影响会在可接受范围你就知道为什么明明法规是两年 大家都压在半年内
作者: wafer (蜥蜴庆典)   2017-10-27 11:38:00
法规应该是小孩3岁前都可以请,半年是因为只有前半年给劳保投保金额的6成薪,之后是没钱的
作者: gj942l41l4 (米食主義者)   2017-10-27 12:09:00
对啊 三岁前 总和不超过两年
作者: hoij79627 (诚征回收业者)   2017-10-27 12:22:00
问题是只有少数人敢这样请,然后就因此所有想请的都要被抨击?说请育婴假社会蛀虫云云?
作者: FOQQ (蓝月)   2017-10-27 17:30:00
除了“男性认为育婴假不合理的”其余认同,现实生活中有很多时候是女性觉得育婴假不合理的,例如本文原原po,所以请不要一竿子打翻一条船。^^^^所说的主管

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