楼主:
tombox (小熊)
2017-10-25 21:28:43最近刚好与主管(女,未婚)聊到育婴假,
很讶异同为女性,她的想法却是让人感到错愕
她,认同1、2个月的育婴假,但如果请到2年,会造成公司、同事们的负担(造成同事负
担我认同,但这是公司要想办法解决的事,而不是推回给员工处理吧,她以为每个人都能
有爸妈带小孩,或是请保姆吗?)
她,觉得请那么久的假这也代表公司有无妳都没差,取代性高(!?WTF,公司不是除了
老板谁都能被取代吗?她的想法我无法理解)
她,觉得因为就是有人请太长的育婴假而造成女性在工作上被歧视,所以一堆企业不敢聘
用女性!(这......完全资方态度,难怪台湾生育率那么低,连女性都会歧视女性)
她,觉得妈妈工作态度上比较没企图心,只做好份内事,一下班就离开,对在成长的公司
没帮助(这我更不能理解,做好份内事跟准时上下班有什么不对,公司对于迟到1、2分钟
斤斤计较,希望员工加班又不给加班费,这到底是怎样)
女人何苦为难女人呢,请育婴假应该不能怪罪于员工,而是公司企业要想办法解决,公司
把责任推回给员工,造成彼此对立
现在很多人想生不敢生,生了也没办法好好照顾,更多人怕生了工作也没了~T_T
我听到这样言论真的不敢生了,真怕没工作,也怕有小孩后也怕职场歧视
作者:
agnesfreda (Beyond Silence)
2017-10-25 21:30:00换了位置换了脑袋大概就是这样吧?
作者: suction (suctionunit) 2017-10-25 21:31:00
她是靠这种奴性生存的吧 标榜自己耐操就准备被操死吧…
就是配合政策的,才是会升官的战将但生完小孩的妈妈在内勤很好用,因为很稳定不会像年轻妹妹一样,整天不录了不录了,要去实现人生至于最后薪水高低,那就是自己的选择,怨不了人,结案
作者: poeoe 2017-10-25 21:34:00
很正常 所以很多重要职缺不会聘有可能要请育婴假的
作者: suction (suctionunit) 2017-10-25 21:34:00
也不用太悲观啦 我带球找工作也是找到比现职薪水好的
作者: poeoe 2017-10-25 21:35:00
跟很多主管聊过 他们都不会想找自己麻烦
说真的,你就勇敢去生小孩生完后3年再回来,才是你新人生的开始你问哪来的3年?? 辞职啊你问哪来的工作,你够强配合的上新公司就有工作啦可是你觉得你大概就是这样?? 对啊,那事情就是这样啊还有什么好问的 ^ ^ ??
不爽就换公司吧短时间是不可能让你的福利跟外国一样好的台湾企业差不多都是这样
作者: poeoe 2017-10-25 21:46:00
讲现实一点 工作分给同事分担只会让部门其他同事不爽
作者: a216832 (a216832) 2017-10-25 21:47:00
育婴假又不是只有女生可以请 男生也可以 请育婴假的男生也越来越多了
作者: suction (suctionunit) 2017-10-25 21:47:00
如果你还单身可以找个孕妇友善的公司待 我之前即使还没要生 找工作都先说自己要结婚要生小孩不能常态加班 面试上之后也真的这方面都满友善
作者: poeoe 2017-10-25 21:47:00
主管没必要让部门气氛变很差
作者:
maye (好想玩别人的猫)
2017-10-25 21:56:00因为她还用不到那个福利,有些人就是福利自己没用到就觉得别人也不该用,等到她自己需要就会觉得本来就该有这福利,以前我有个同事也是这种个性,心态就是别人孩子死不完
作者: poeoe 2017-10-25 22:05:00
很多人也不会有什么留职停薪的规划 要互相什么?如果公司能请约聘就算了 没得请一定很多人不爽阿
作者: sphinx1031 (正妹的眼光通常是歪的) 2017-10-25 22:16:00
其实这是一种社会氛围和职场文化下运作的规则 只能说在职场上面台湾各方面都很有进步空间(摊手) 就像我觉得台湾人工时那么长 我们国民所得怎么没有跟着在世界排前几名XD
作者: ruby704215 (性感油炸物) 2017-10-25 22:18:00
思维模式不同,台湾普遍不爱女性请育婴假,即使合法又如何?难怪女人不想生唉
作者:
djhaok (djhaok)
2017-10-25 22:20:00不论街上、职场、社会氛围都对孕妇不友善,请问谁还敢生
这种奴性坚强的女人保佑她不要怀孕生小孩,到时候再那边请育婴假
换了位置就换了脑袋,但要补人去分摊工作还是重新训练也不一定如自己想得简单
作者: sac2012 2017-10-25 22:35:00
每次只要遇到未婚女主管,就要提高警觉,作好被呛被酸的心理准备
作者:
pauljet (喷射机)
2017-10-25 22:51:00正常 女主管当职务代理人当到不爽而已
对工作要求的女主管这样想还满正常的,因为她的工作就是替代性低,很难找适当的职代
作者:
pauljet (喷射机)
2017-10-25 22:54:00你去问没机会结婚的男主管 大概想法都差不多 只是男人爱面子 不会讲这么直白我还满好奇 这些话如果是男主管讲 你就觉得没问题是吗?看你文意应该是吧 因为你异常在意女主管性别那我劝你想开点 职场上 没人有义务对你好 不要把女人的温柔当福利男人的强硬根本不怀疑
作者:
ypla (挖你勒...)
2017-10-25 23:14:00台湾生育率不高跟这个也有关系啊!不去靠北公司不请人来分担工作,却靠北同事请假,根本本末倒置
作者:
SnowAmy (小雪)
2017-10-25 23:19:00职场其实讲究的是 "你能创造多少价值" (被利用的价值毫无疑问的 育婴假确实就是负价值 而你又必须创造多少价值才能抵销呢?职场是现实的环境 在意的是成果
作者:
m1nd1Y (m1nd1Y)
2017-10-25 23:23:00可能我这里的文化不一样 大多数都是请几个月的 目前还没遇过以年来计算的 甚至大公司的会一个月就准时上班 因为怕位置被下面的人坐掉 只是好奇 如果请一年两年的话 回来做工还会上手吗?另外 这里有薪产假是四个月 而且可以分开拿 小孩几岁之前父母都有一定天数的有薪假期可以拿
作者: bigshowshow (庙小妖气重) 2017-10-25 23:26:00
很多公司是不太愿意为了员工请产假或育婴假请约聘,惯老板们都宁可压榨同部的人代理或干脆技巧性换人,政府与其在那送什么育儿百宝箱或服照顾役,不如考虑奖励或补助让员工请育婴假的公司,才能改善整体职场氛围。
作者: ring5611 (蒋亮亮,来一个!) 2017-10-25 23:37:00
推楼上。改变职场看到孕妇就像看到...的氛围
作者:
pauljet (喷射机)
2017-10-26 00:08:00你不也歧视用不到育婴假的女主管?这种事是互相的 没道理别人增加你的工作量你还要含笑接受 又不是左胶
如果真的可以请很久的假,真的代表你的工作取代性很高+1
作者:
hsyuhe (Last Angel★)
2017-10-26 00:46:00台湾职场环境本就不好,公司源头领导人的脑袋不换,请育婴假两年当然是没问题,但衰到的只会是基层同事而已你问为什么不靠北公司?因为靠北没用阿还不是得摸著鼻子乖乖上班
作者:
relaxsean (relaxsean)
2017-10-26 00:49:00美国政府规定的家事照顾假就只有12周,超过自己要有自觉可能不用回来了。公务员的产假有6周,剖腹8周,这样妳有觉得台湾好一点吗?当然各个企业可以优于这标准,但是最少要达到标准
作者:
digusy (digusy)
2017-10-26 00:53:00我在医院工作,产假、育婴假就是请职代,不会有请太久造成同事困扰的问题,这绝对是资方问题
他说的某部分也没错啊,要是可以让你请两年,代表你的可替代性高到你一辈子都不回来也没差啊,要嘛你提升一下自己的能力到不可取代,像我家就有长辈被老板拜托不要退休,薪水涨破天际
作者:
dppsuck (DPPsuck)
2017-10-26 01:10:00请太久本来就会让人困扰
看公司吧,我同事男的,下个月开始要请半年的育婴假,已经主管审批通过了
作者:
dppsuck (DPPsuck)
2017-10-26 01:14:00补推,没有强到不可取代,你请假干嘛不找其他正职还要找职代,这就是公司的立场
老公同事当爸爸也请半年育婴请成功 部门的人都觉得很ok但他后来假要结束时跳槽了 我老公身为主管只能无奈XD(对了他自己没请育婴假 我心里觉得小可惜XD
作者:
voncroy (niflheim)
2017-10-26 03:53:00之前公司真的都歧视有小孩的妈妈严重
作者: karenmh (小苹果) 2017-10-26 06:43:00
很无言欸 她就不要哪天请育婴假
作者:
bossonwin (bossonwin)
2017-10-26 07:32:00如果请约聘可以取代正职工作 你才该担心吧 看起来不用请正职的
一堆资方思维啊 生育率低就是这样啊 请产假育婴假被歧视 说这段时间找职代分摊工作也说表示这工作可以被取代?真好笑!
作者:
agnel (不是天使 N  N)
2017-10-26 07:57:00认同你!觉得台湾资方很压搾 台湾劳方偏奴 对育婴这方面很不友善
作者: carolwu18 2017-10-26 08:12:00
朋友福利制度完善 风气佳的公司生育率超高的 有差
作者:
anshley (想念却不想见的人)
2017-10-26 08:30:00是政府要想办法解决,不是公司。公司是有股东定期要发财报的单位
福利是大家都在用的才叫福利,少数人用就会有人看不爽了很困扰云云,简单来说,要看公司风气
虽然我也认同是资方和大环境的问题,其实有蛮多人假请一请,快结束的时候跳槽......觉得蛮糟糕的......觉得是负面的利用育婴假
我认同你除了老板没有人不能被取代,但有找到取代你的人“需要时间”的不同,花比较多时间才能找到有能力有专业有经验的人
大家都在生小孩,你生小孩就没差。大家都不请假爱加班,连请丧假都会被白眼
作者:
anshley (想念却不想见的人)
2017-10-26 08:34:00而且生不生小孩是一个政府要重视的,不是企业说穿了你生一打的小孩对公司老板而言,关他屁事
是的这就是现实...对公司来说当然是请男的方便囉~
作者:
kyopolo (BonBon)
2017-10-26 09:12:00台湾就劳工内斗 然后把工作看得比家庭重要 只能说奴惯了很可怕
这确实是现实然后社会又会怪为什么女性不生小孩几乎都得是双薪家庭+就业环境不友善经济很容易超吃紧
作者:
Zante (泡泡)
2017-10-26 10:02:00看到一半就end了Zzz,呵呵,妳知道为什么妳还是打杂的,而她是主管吗!
作者: cyijiun (哈哈) 2017-10-26 10:30:00
如果你也不敢反驳 那也没什么好怨怼这环境了吧 沉默也是个助力啊
我可以稍微理解主管想法,有网友提到请约聘,试想若一个愿意认真工作的求职者会应征最多只能做2年的工作吗?等留停的人回来就要被踢走或转单位,还有可能提早发生。或者不请人,痴痴等留停的人回来,结果快到才说找不到人顾或舍不得宝宝因此不回来了,或又怀二宝请安胎假,这让没多领钱又分担的同事超级无奈又傻眼,是要招人还是继续分担?若是招人和训练,又刚好业务是分给好几个担,超惨的,整合训练有够难,以上是单位遇到的经验。
因为有人上班不久就怀孕,生了就请育婴假,假快用完就离职,重新找人又超麻烦的
作者: nforcex 2017-10-26 11:56:00
老板为啥不想想自己的公司这么废 连劳基法标准都达不到
作者:
Kozue (虎踞,龙蟠。)
2017-10-26 11:58:00育婴留职停薪遗留的工作分配我觉得应该是主管要处理(如聘请职务代理人),可是现在的风气都谴责留职停薪的人,觉得很呕。
作者: nforcex 2017-10-26 11:59:00
劳基法所规定的只是妳的权利 比劳基法好的部份才叫福利
作者:
fcz973 (名蒸蛋柯南)
2017-10-26 12:22:00之前公务员请长假上新闻时就跟几个妈妈劳工朋友讨论,他们也都觉得请假会造成同事负担很自私!完全傻眼猫咪,都生过了不过你们对公务员请与劳工请可能也会有不同评价就是了,早就看开
作者:
yameide (雅美蝶)
2017-10-26 12:32:00女人为难女人+1,前公司同事请育婴假半年,主管不给回来,同事强硬回来,结果每天都被叫去骂
作者:
rkpo (阿k伯)
2017-10-26 12:34:00我比较偏向她的想法,我觉得这不是奴,是责任感问题
作者:
myizumi (myizumi)
2017-10-26 12:34:00生育率低跟有无育婴假无官,以前没这假,一样生很多
作者:
dppsuck (DPPsuck)
2017-10-26 12:41:00讲少子化其实很没sense 你生不生小孩关公司屁事少子化是政府要负责的问题
作者: yui1017 (蹦蹦跳兔子) 2017-10-26 12:44:00
搞不好她不想生啊
作者:
ysy2003 (非黑即白*灰色地带)
2017-10-26 13:01:00不觉得她有多大的认知错误,想反的也不觉得你的说法有多么合理妳也只有想到妳自己啊,为什么人家不能站在她自己的立场想?
作者: cutedodo 2017-10-26 13:05:00
不给请2年育婴假就不敢生是三小,狗屁不通不敢生是连产假2个月请回来就没工作各种理由叫你滚的好敢请2年根本就不缺钱啊,还是你薪水不到2万请不起保母?
作者:
ysy2003 (非黑即白*灰色地带)
2017-10-26 13:11:00后面扯什么上下班.公司制度,其实也跟主管的想法无关,妳嘴里说"认同会造成同事负担",但内文中看不出来你哪里有互相...实际上妳目前要负担的,不管妳愿不愿意,你总就要做的,跟互不互相没关系生育率低是一回事,但是生小孩本来就不是义务,是个人意愿,自己就要衡量,在有限的规则条件争取对自己最合适的,走向现实,而不是在这哭不相关的主管
站在企业的立场 一个位置两年没人居然不会影响公司代表妳真的没有任何用处 妳骂他们不为女性着想 在他们眼中妳也不为群体着想 凭什么要他们尊重妳而妳可以不尊重他们 跟奴不奴一点关系都没有
作者:
msckfan (ms)
2017-10-26 13:19:00单看主管的话并不觉得有到歧视这么严重,只能说是整个社会跟企业文化下的思维造成的不友善环境吧!
作者: cutedodo 2017-10-26 13:19:00
这褔利是劳基法好吗,不是公司给的福利是公司不能违法
作者:
ysy2003 (非黑即白*灰色地带)
2017-10-26 13:19:00妳最大问题在于小开图砲 "女人何苦难为女人" "女性歧视"这般言论
作者:
dppsuck (DPPsuck)
2017-10-26 13:21:00少子化是政府要负责的,但常请假或请长假对公司是种困扰,很难理解吗?
作者:
kamelol (kame)
2017-10-26 13:21:00明明就是请个职代就可以解决的东西,还拉育婴假出来战
作者:
dppsuck (DPPsuck)
2017-10-26 13:23:00请职代的理论也很奇怪,等你回来别人都上手了,难道要别人滚?
作者:
ysy2003 (非黑即白*灰色地带)
2017-10-26 13:23:00即使妳真的照规定请两年,人家也只能觉得很麻烦,即使要把妳弄走,也有相关规定的保护与罚则,偏偏你就要扯歧视...
作者:
kamelol (kame)
2017-10-26 13:23:00很多人只是眼红而已,如果公司不请职代那是公司问题,并不是请育婴假的人的问题,但偏偏很多人战请假的人却不战公司....请职代哪有奇怪,就职期间及职缺理由都有说明,可以接受就应征啊...
公司两年没有你还能生存 表示你可有可无 留你要干嘛
作者: cutedodo 2017-10-26 13:38:00
明明请男生就可以解决请三小职代,职代品质是能多好拜拖
作者:
dus530 (神射手 )
2017-10-26 13:42:00无解,你可以试着想想,你当老版付薪水,底下员工请两年育婴假,你会怎么办?如果你可以解决,那欢迎你当老版,拯救同胞
作者:
kamelol (kame)
2017-10-26 13:42:00好多人把自己看成像贾伯斯一样重要喔....
作者: cutedodo 2017-10-26 13:55:00
妳主管也认同1、2个月的育婴假阿,那你在靠杯三小
作者:
oops04 (人生跟游戏都有bug)
2017-10-26 14:15:00离职约聘刚好升正职啊
作者: cutedodo 2017-10-26 14:28:00
XD是妳不知道在靠杯三小,现在几乎双薪才够用谁敢请2年
作者:
hjo44 (纤纤)
2017-10-26 14:39:00占著缺事又没人做,有些工作专业度很强不可能找临时工补上
作者:
kko5566 (kko)
2017-10-26 14:40:00不过我记得不是规定至少要请半年吗?
作者:
hjo44 (纤纤)
2017-10-26 14:40:00所以时间长短很有差吧,1、2个月可以大家忍忍就过,2年…
作者:
kko5566 (kko)
2017-10-26 14:41:00劳基法规定至少半年 请一两个月市公司违法还是个人违法
作者: cutedodo 2017-10-26 14:45:00
我觉得她根本搞不懂有产假2个月= =,再加特休一次休完
作者:
Mywifi (讯号不良...)
2017-10-26 14:50:00主管真是女性的好榜样,以后大家就不要生,为了公司嘛,政府看到了吗?别再说年轻人只顾眼前享乐而不生小孩分担少子化压力,实际上只要从怀孕那刻起就要接受同事不友善的态度了
这种被资方洗脑的劳方,在乡下很多很多(彰化但是请到两年的说真的连公务员都不敢统计有八成的公务员不使用减薪本俸六成的育婴留停
作者: lfi (海边飘来的假发) 2017-10-26 15:32:00
看原po主管跟某些推文就知道台湾生育率低 刚好而已
作者: sibrocho 2017-10-26 16:02:00
生不生小孩只是个各人决定 非不可抗因素 所以我不认为应该给予过多的福利
自己用不到就嫌别人福利过多啦 不要你哪天想用被别人搞掉嘿
作者: banbanmeow (banbanmeow) 2017-10-26 17:50:00
是这个社会对育婴假太不友善…难怪生育率低
谁说育婴假只有女生可以请,我是男生,第一个小孩出生时跟老婆各请半年,现在老二出生,老婆先请半年,然后我准备要请一年半。
作者: yuyu0101 2017-10-26 18:55:00
育婴假后面容易配合到留停,不是歧视而是请的天数长了确实造成代理同事的困扰...
作者: WorldPeace26 (金蛇缠丝手) 2017-10-26 19:46:00
又是一个嫁不出去的盘丝大仙
公司困扰哪有错 一个员工请假2年 她这2年的工作谁做?势必有压缩其他员工的时间造成品质下降的风险,也不是所有工作都能找约聘或工读吧
作者:
Drkate (Drkate)
2017-10-26 21:33:00我好朋友是护士,有人生产请育婴假,医院并不会补充人力,因为那个位子要留着等生产的妈妈回来。那么,剩下的同事就要帮忙cover所有的工作。这样会造成人力配置的问题不难理解吧!如果企业为了请育婴假的妈妈配置新人力,那妈妈回来后,那个人要怎么办?辞退吗?请育婴假是员工的福利跟权利,有需要就请。但会造成别人的负担也是事实。
所有人都知道照顾小孩超辛苦 妳认为企业会不知道吗?妳要权利 企业要利益 两个对立的事物本来就没有谁最应该100%全拿 况且妳只针对自己的权利来看 当然会怎么看都是企业的错