※ 引述《yeh10jp ()》之铭言：
: 只有我觉得想出这个政策的人头脑不清楚吗？
: 先不管台湾少子化是因为薪资低落、房价高昂等等根本原因，就以他提出的方案来讨论
。
: 我不反对女生也跟男生一样当四个月的兵役，但“为了解决少子化”叫女生去服“一年
照
: 想必他应该没有自己带过小孩吧！
: 我连看我表姊照顾她女儿（从出生到现在两岁），我就觉得天啊生小孩不是最辛苦的！
最
: 不要说一年或四个月，叫我顾小孩一个月，还不是自己的小孩，我大概就不会想生了！
: 更何况是要叫25岁以下的女生去顾跟她们一点血缘关系都没有的小孩，是想要让大家在
还
: 当然我看到这个报导还有一个疑问：现在兵役不是四个月吗？那为什么女生要当一年？
: 台湾要有进步，可能上面的人都要换一轮吧......
其实这个政策要是落实还不错
女生服完应该可以拿到保母职照
并且ㄧ年役第一个月应该会教怎么照顾
有些婆婆会在媳妇怀孕去考取保母职照
反正18岁年轻女生要服役没有升学
学带小孩也不错，外面保母ㄧ个月ㄧ万五
让年轻妹妹带小孩也总比爷爷奶奶好多了
年纪应该不是问题，有些护理师五专时期
就会懂的照顾婴儿，她们都带别人的小孩
不会学ㄧ下就会了阿
呵呵
作者:
Freeven (夏舞枫)
2017-10-15 04:34:00凭什么叫女生服役？ 又是沙猪父权迫害!
作者:
s860134 (s860134)
2017-10-15 05:46:00这不是权利，这是义务，要增加义务免谈好吗?加税免谈 义务免谈
说真的你放心自己的小孩给18岁无经验陌生妹妹照顾吗...
作者: suction (suctionunit) 2017-10-15 07:44:00
护理师五专就带别人的小孩 重点在于他有专业啊…真的觉得会赞成的人应该是没经验吧…不是没生就是自己不是主力照顾者…
有些女生就觉得自己什么都会 别的女生什么都学不会 实际上是自己也是什么都不会也不肯学只好讲一大推借口
作者:
kb81 (世界和平)
2017-10-15 08:20:00楼上会莫名其妙被板皇送进水桶
作者:
iiiivy (眠羊)
2017-10-15 09:13:00真的"学一下"就会了吗?
作者:
lolicone (∥○△○∥)
2017-10-15 09:18:00好笑 拿保母执照有三小用我同意服役 但是照顾别人的小孩算什么义务？
你们现在兵役也四个月啦 为啥我们要服一年？更何况婴幼儿照顾不好会有受伤、死亡的风险 你敢拿你孩子的命赌嘛？我连想像以后生小孩后要怎么带都觉得很恐怖了 更何况是别人的？再来有些疾病早期发现可以在黄金时段治疗这种短期训练最好有办法发现
作者: suction (suctionunit) 2017-10-15 09:43:00
也不用扣帽子啦 依照这个提案我根本不是目标族群 但是我小孩要出来了 连保母我都不会找只有一年经验的 何况还没满一年的 一群屁孩为了战男女在那边乱 根本不是真正想解决托育问题妈宝版对这件事情的反应就是蠢到懒得理会 没经验的人在那边耍白痴而已
作者:
deathly (隐者)
2017-10-15 09:55:00帮补血 这道菜要我出力 所以不想吃 难吃 给差评任何事都有解决方法 护理系你真以为他们四年都读幼儿照护反正PTT女性都最自强 最好从生产完全程"自己"带喔 鸠咪
作者:
iiiivy (眠羊)
2017-10-15 09:59:00虽然我觉得新人经验也很重要，但能选择的话还是会选择有经验的~ 不过有些小孩被生下来后就没选择~
作者:
Sioli (客人)
2017-10-15 10:00:00你选择为了生活工作的新人，跟只是去服四个月役的新人有差为了生活还要有口碑，服役的，你是要他们有什么口碑
作者:
deathly (隐者)
2017-10-15 10:03:00还有每个学系的"分支"专业,看起来可能是好几个学期实际上,将学分数,时数浓缩起来 那个时数可不会有你想像高再将这些算出来的时数 每天8~12小时,训练役别 是有多难?解法都可以想 你们可以去算算看自己学习"分支"专业的时数像医学系 有泌尿生殖 有呼吸循环 等等 全部看起来很多每个细项专业时数去算可没想像中高再将特别的分支专业挑出来浓缩训练 这就是解法
作者:
Sioli (客人)
2017-10-15 10:08:00如你举例，你知道每项小科间都是有知识的相关性吗 :)
作者:
deathly (隐者)
2017-10-15 10:08:00反正你们只会想反对啊 因为要你们出力啊 难吃刷起来真的不用这么伪装 我觉得有点不舒服(是我个人,决不是您也不是你们造成的,鸠咪)
作者:
Sioli (客人)
2017-10-15 10:09:00另外就算是幼保，他们也是有实习..意愿和钱也不能乎略
作者:
deathly (隐者)
2017-10-15 10:10:00知识相关性是基于一个"背景"知识吧,一般大一大二会教的
作者:
Sioli (客人)
2017-10-15 10:10:00不好意思，这个提案我也不是目标族群。
作者:
Sioli (客人)
2017-10-15 10:11:00如果是你举例医学系，我可以跟你说这个背景知识非常大
作者: suction (suctionunit) 2017-10-15 10:12:00
反正你们也不是真的在意托育问题啊 只是有个名目战女 干嘛不换个题目战 那么在意别人有没有服役赶快去推全民皆兵啊 管到人家小孩是怎样啊
作者:
Sioli (客人)
2017-10-15 10:13:00我也想问，你们真的很在意托育问题吗....?
作者:
yaokut ( )
2017-10-15 10:13:00话说幼教系实习一年（旧制）/半年（新制），还要当助教好几年，才能当主教耶 @@
作者: suction (suctionunit) 2017-10-15 10:13:00
只是去阴间待过一阵子想找替死鬼而已 哪来那么多废话
作者:
Sioli (客人)
2017-10-15 10:15:00现在82?以后都改成四个月了，标题的一年根本错误吧
作者:
yaokut ( )
2017-10-15 10:15:00哪个学校这么有胆子，让新手直接上前线的，面对孩子跟家长的 XD也没几个家长能够接受自己的孩子是被没经验的，直接当主要照顾/依附者。
作者:
Sioli (客人)
2017-10-15 10:16:00不想少子化最根本的辨法是让人民有钱有闲结婚做爱买房子吧除了个人不想不能交到男女友，这不是最容易提高愿意的吗~
作者:
yaokut ( )
2017-10-15 10:18:00而且，照顾别人的孩子，又有了解教养的困难程度，只会降低生育欲望。
作者: suction (suctionunit) 2017-10-15 10:18:00
不信官员跟这个过气前署长不知道重点在哪 这个提议只是想转移焦点而已 偏偏还真的有人被煽动 脑袋掉了 捡一下好吗
作者:
deathly (隐者)
2017-10-15 10:18:00听说护理系是四年 背景知识在大一到大三就传授完毕中间又有很多分支 那一样可以砍啊
作者:
Sioli (客人)
2017-10-15 10:19:00不是的。背景知识和实习在大四会同时进行。
作者:
iiiivy (眠羊)
2017-10-15 10:19:00想到以前看漫画说 人的三大欲望 睡欲、食欲、性欲前面两个无法满足时，无法产生性欲...
作者:
Sioli (客人)
2017-10-15 10:21:00总之你觉得幸福又有点闲钱有时间，自然比较愿意生养孩子
作者:
iiiivy (眠羊)
2017-10-15 10:21:00食欲现在好像其实都足够，睡欲就不一定了...
作者: suction (suctionunit) 2017-10-15 10:22:00
现代父母卑微的愿望 基本上是早点下班 小孩不用延托…
作者:
yaokut ( )
2017-10-15 10:24:00不延托有难度 @@ 但，也需要舍弃些什么
作者: suction (suctionunit) 2017-10-15 10:24:00
准时下班已经六点了 根本无法去公托 私托就是贵 所以父母就要努力赚 这些问题都不是增加保母就好 我想要自己跟小孩相处啊…
作者:
iiiivy (眠羊)
2017-10-15 10:26:00以前不少12岁(小学毕业)就出去工作，然后小孩生的多用大小孩带小小孩的方式~ 或是大家族内互相支援...
作者: suction (suctionunit) 2017-10-15 10:27:00
我一直觉得催生应该把短期目标放在只想生一胎的父母身上给他们生第二胎的诱因 但是看到前官员跟部分民众居然认同这种做法 就觉得台湾很惨 完全没动力XD
作者:
yaokut ( )
2017-10-15 10:29:00问题是工时长跟薪水低、物价问题，结果是去剥削另一群人，还枉顾是否造成相关产业更多困境 XD 到底是要解决问题？还是制造问题？
作者:
iiiivy (眠羊)
2017-10-15 10:33:00忽然想到大概是之前"台湾女性就业、生育率“双低”"的新闻女性生育后除了想自己顾之外，托育费>薪水是一部分未就业的原因，可能上面就想说把"托育费<薪水"来解决这问题~但不是提高薪水~ 而是弄一群免洗托育人员?大概认为不用烦恼托育费就会尽情生?不然我也不太懂 解决少子化跟照顾役的关联性~
作者:
Sioli (客人)
2017-10-15 10:38:00生两个大概就在家顾比较实在了/ \ 那男生薪水又...
作者:
yaokut ( )
2017-10-15 10:38:00拜托，幼教老师已经低薪水了，用一批免洗，又非自愿，不一定好用的，是要让老师流失更快吗？@@
作者:
iiiivy (眠羊)
2017-10-15 10:40:00我原本在想照顾役是家庭申请后来家里照顾幼儿(到府保母)
作者: suction (suctionunit) 2017-10-15 10:40:00
如果实际上实行的地点是公托 那一定是制造问题 即使我们月收入不到九万 但是花两万去私托还是可以的 公托有机会被大量免洗人员顾到 我一定想办法送私托 然后私托可能因为家长倾向客满涨价 家长负担更凶 更不可能多生
作者:
Sioli (客人)
2017-10-15 10:41:00...照顾役到家照顾更可怕吧，家里东西不见怎辨，而且只有他自己一个人，乱搞或是无法照顾更可怕...
作者:
iiiivy (眠羊)
2017-10-15 10:42:00所以到府大多家里还是要有人~ 如果照顾役是辅助照顾主要照顾还是以妈妈为主~ 感觉对于提升经济或生育没啥帮助~如果是照顾役为主要照顾~ 长辈为辅助或监督(?)就还好(??)
作者:
Sioli (客人)
2017-10-15 10:43:00呃 来个男的，我还要把衣服穿好
作者:
yaokut ( )
2017-10-15 10:43:00去私立的话，业者更开心了。省钱不用请助教，结果新老师没地方学习，就直接上前线 @@ 如果有证照的老师又不去，还可以跟政府哭哭说要改法令，是挺好的。
作者: suction (suctionunit) 2017-10-15 10:45:00
如果是辅助主要照顾者也真的没用啦 我老公自己替代役就知道 想偷懒摸鱼的很多 其他业务摸鱼是不至于出大事 但育婴？ 让服役的人来家里说不定会偷懒 申诉管道也不一定有用 搞到最后只是多一个人要防…认真要讨论可以有很多待解决的疑问 但是想战男女的人不管 只会打滚哭哭说台女就是不想服役真的很问号 反对的父母很多都超过25了是有什么利益冲突要怪人家服役吗XD
作者:
yaokut ( )
2017-10-15 10:53:00哭哭说台湾女生不想服役，无视别人提出的担忧跟后续连锁效应，那就继续哭吧！没搞清楚产业遇到的困境，跟实际上要解决的问题没解决到，反而增加更多问题，只会跳针。@@
作者:
arlun ( 风吹雪无痕)
2017-10-15 10:57:00小孩会哭闹 很多人会因此没耐心 连亲生父母都不一定撑的下去了有帮忙带过小孩就知道没那么容易的…
作者:
RLH (我们很近也很远)
2017-10-15 11:09:00人家是前卫生署长 密集训练应该可行 不照顾小孩 可以照顾妈妈或老人 身心障碍
作者: suction (suctionunit) 2017-10-15 11:12:00
老人我不知道 但是照顾妈妈我就很问号了…照顾妈妈是要照顾什么 泌乳顾问都要有医学背景才能考 难道他们几个月的训练可以帮忙处理泌乳问题吗…还是说家里有产妇可以申请来帮忙打扫煮饭这样…
作者:
iiiivy (眠羊)
2017-10-15 11:16:00照顾老人~ 要看是怎样状况的老人 卧床 行动不便但能起身~行动自如(但缓慢+独居) 忽然想到一些偏乡独居老人的问题?部分需要有力气+学会一栋老人的技巧~是说之前家中男性长辈过年前住院，发现男看护比女看护抢手(长辈很在意看护性别...出院后一直骂怎么给他找女的看护)
作者:
lolicone (∥○△○∥)
2017-10-15 11:25:00对仇女厨来说就是 反正台女就是不想尽义务 都是理由真的上路了没事就算吹冷气照顾人 出事就说台女把人照顾到死不意外
作者:
TwistedRune (Shangalar the Black)
2017-10-15 11:25:00为什么大家要对一个在朝时没特别表现，退休后讲得会飞天钻地的欧吉桑这么认真呢？你会认真分析隔壁阿伯巷口聊天时的高见，还拿到网络上战吗？
作者:
lolicone (∥○△○∥)
2017-10-15 11:28:00反正对于一辈子只能跟左右手生孩子的仇女台男就是逢女必反的逻辑 管你是不是在讨论可行性跟后续会造成的状况最好不要考虑那些 到时候有事情都是台女的错
少子化，台湾人越来越少，会用到女生也是不得已的，不然14%的老人也是社会问题
作者:
hitolin (呼呼呼)
2017-10-15 13:27:00某d是高潮了吗
作者:
deathly (隐者)
2017-10-15 14:20:00高潮不至于 认清某些人嘴脸 我觉得赚原本对自助餐半信半疑 在看到一些嘴脸 ㄏㄏ
作者:
reinakai (睡眠不足的人生)
2017-10-15 16:19:00只要受训拿到证照就是合格保母 我觉得可以当然带得好不好父母也会多方比较啊托婴中心也很多20几岁的年轻保母
作者:
deathly (隐者)
2017-10-15 19:11:00放心 楼上,很多"新台湾独立女性" 会说我要"具经验的"自己当妈都不怕没经验顾不好孩子 却担心别人 ㄏㄏ
女生就能顾小孩男生就不能，根本不平等…要就自选这种根本两边都没图利到，只有两边一起死等下变成女生都一年了，那当兵也延长哪有比较好
作者:
rrr1900 (菜仔)
2017-10-16 01:21:00倒是说的很理直气壮，照顾的责任不是只有女性好吗
作者:
bbbing (无)
2017-10-16 13:10:00自助餐，我不要养别人小孩，但将来要有长照法案养我