原文关于瑞典的部份恕删
主要针对推文的德国科隆案件回应一下
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: ※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
: ※ 转录者: alphabear (140.114.211.10), 10/11/2017 22:38:48
: ※ 编辑: alphabear (140.114.211.10), 10/11/2017 22:41:14
: → OyAlbert: 等等就会有人来质疑来源、指责歧视、没接触过穆斯林惹 10/11 22:44
: → suzyn: 新闻报导完全没提到穆斯林，一楼就开始引导风向。 10/11 22:49
: → a216832: 99%男性吗? 10/11 22:51
: 推 suzyn: http://www.government.se/articles/2017/02/facts-about-m 10/11 22:53
: → suzyn: igration-and-crime-in-sweden/ 10/11 22:53
: 推 OyAlbert: 任何有眼睛的人都可以知道谁在做这些事情 10/11 22:55
: → OyAlbert: 唉，是带风向还是眼包睁眼说瞎话，不多说，自行体会 10/11 22:55
: ※ 编辑: alphabear (140.114.211.10), 10/11/2017 22:57:28
: 推 suzyn: 看看瑞典政府自家的解说吧，台湾新闻爱腥羶，去年一堆新闻 10/11 22:59
: → suzyn: 说德国强暴案增多，德国人慌恐，去年我去德国，聊过天的德 10/11 22:59
: → suzyn: 国人都不觉得犯罪率有增加。 10/11 22:59
: → ggbggg: 样本那么小也敢说出来给人笑喔 10/11 23:00
: 推 suzyn: 新闻说的是两个人的观察，我给的网址是瑞典的官方说明哦。 10/11 23:00
: 推 Imeow5566: 没增加? 那梅婶加速遣返难民? 嗯... 10/11 23:01
: 推 abc12812: 国情不同啦 10/11 23:05
: 推 suzyn: 你给的新闻网址还不是CNN、ABC这类大牌新闻台，而是一个我 10/11 23:07
: → suzyn: 住国外十年都没听过的小厂，这样的新闻你也信？对了，瑞典 10/11 23:07
: → suzyn: 官方说明有说强暴案越来约多，是因为强暴的定义越来越广哦 10/11 23:08
: → suzyn: ，举例说明，若一女性通报她丈夫天天强暴她，就会有365件强 10/11 23:08
: → suzyn: 暴案成立。 10/11 23:08
: 推 huhuiying: breitbart的确是美国极右派媒体 而且在合理化以色列围 10/11 23:08
: → huhuiying: 城巴勒斯坦灭族行动中从不心软 可想而知其对难民的立 10/11 23:08
: → huhuiying: 场。不过这篇也非全盘不可信 瑞典近年来新移民犯罪比 10/11 23:09
: → huhuiying: 例不低是真的 在管理与辅导上也让政府伤透脑筋 虽然这 10/11 23:09
: → huhuiying: 跟结构困境有关(这句是我的废话)只能说两边都无奈吧 10/11 23:09
: 推 twmarstw7758: 德国有新闻啊，BBC的 10/11 23:23
: → twmarstw7758: https://goo.gl/w3g8nD 10/11 23:23
: 推 twmarstw7758: 闹蛮大的怎么会德国人不觉得犯罪有增加？ 10/11 23:27
: → twmarstw7758: https://goo.gl/JtxKVq 10/11 23:27
: 推 huhuiying: 再多嘴一下 BBC最好看原文来源 中文网立场跟BBC微博版 10/11 23:31
: → huhuiying: 很像 是被中共当局矫饰过的 修辞不够精确平衡 10/11 23:31
: 推 twmarstw7758: 我就看一下推文有人讲到科隆案就看一下，没想这么多 10/11 23:34
: → twmarstw7758: QQ 10/11 23:34
: 推 suzyn: 我也拿这个案件去问，但问到的德国人（四位）基本上的表示 10/11 23:37
: → suzyn: 都相同，罪犯人数相较难民人数，是极少数，老鼠屎被放大很 10/11 23:37
: → suzyn: 正常，我2013跟2016都有去德国，觉得没有什么改变。 10/11 23:37
: 推 twmarstw7758: 我看一下多间媒体好像两种说法都有 10/11 23:37
: 推 suzyn: 就像郑捷案上BBC，台湾人有因为郑捷案后觉得犯罪率大增吗？ 10/11 23:39
: → suzyn: 还是觉得那是个案？对我认识的德国人来说，他们觉得科隆案 10/11 23:39
: → suzyn: 那是个案。 10/11 23:39
老实说我觉得郑捷案跟科隆案根本不能两相比较
郑捷确实是个人犯案
但科隆案是集体多人犯案 而且这犯案人数是数十人多至百人
这么多人这样还能叫作个案吗= =
科隆案发生的前4个小时我才经过事发地（科隆火车站站前广场）
那时候傍晚７点半 那些人已经聚集在广场上放烟火阿跑来跑去喧譁之类的
当时候看整个气氛是很欢乐的（毕竟跨年嘛）
我跟一个擦身而过的德国女人对到眼 他也是笑笑得看着他们玩
我只有跟同行的男伴说 咦你有没有觉得这里好像都是同一个族群的人比较多
想不到跨完年三四天后爆出这么大的新闻
午夜后站前广场整个大走钟 变成开始集体侵犯女性
我本来还打算回火车站搭车勒 想到就冒冷汗
很多新闻描述 嫌犯集体围住一对男女 把男的困住以侵犯女生
男的再强再壮面对多人也是没用
更令人发指的是科隆警方一开始采取息事宁人的态度
直到纸包不住火才发布新闻稿
你说身为一个奉公守法的德国居民 你会不会气pupu
再者除了科隆以外 其他城市也在跨年夜发生类似的犯罪事件
所以说阿 我觉得说这件事是个案说不过去啦~
suzyn大我是不知道你跟你的德国友人们有多熟
但我认识这么多德国人来看
大家说到这种话题都马是政治正确恩恩哈哈去洗澡
只有一个认识的德国人敢在社群网络大肆批评政府的政策
正常德国人受到历史跟教育影响 他们才不想没事讲些会被贴上新纳粹标签的言论勒
但你看上个月的选举结果就知道了
虽然梅婶CDU还是取得政权 但极右派AfD得票率整个冲上来 吓到吃手手
再来说到治安
我从2012一直都住在德国 前后3个不同城市 我也没有亲身体会到治安有变差
（如果是亲身体会到的话 我应该也无法在这里发文了...
但光是一天到晚看到新闻说柏林发生lorry attack
哪里又发生持刀伤人
逛个圣诞市集旁边是武装警察
一个正常人都会开始担心自保的呀~
同事间都是互相提醒还是不要去人多的地方好了
我也把一些路跑活动取消
一些常居德国更久(10yr+)的前辈对于治安变化倒是有更深的体会
不过这就和整个全球化/欧盟一体化有更大的关联 这里就不提了
最后必须好好澄清 我完全支持人道援助
我觉得我缴的税可以用来帮助有需要的人是很棒的一件事
但是我个人认为德国政府必须好好执行配套措施
这么一大票人从不同的文化背景过来 实际上是不可能马上无缝融入的
既有的融合课程根本无法一下容纳这么多新来的移民
很多逃跑掉的政府也没有积极追踪遣返
总而言之
移民议题不是什么非黑及白的是非题
大众观感跟支持度会受到时事跟政府政策因而有大幅度的变化
: 推 twmarstw7758: 当时郑捷案我朋友还在同一台捷运上...不同车厢躲过 10/11 23:41
: → twmarstw7758: 一劫 10/11 23:41
: 推 moshenisshit: 不要抹黑难民好吗？支持台湾广纳难民， 10/12 00:10
: → moshenisshit: 让整个台湾人口老化问题迎刃而解！ 10/12 00:10
: 推 a216832: 推suzyn 10/12 00:18
: 推 jetaime851: 会看国外新闻的我想是不会单看中文网或中共版的bbc啦 10/12 01:35
: 推 zucca: 台湾1947年已经纳过广大难民潮了 10/12 02:06
: 推 rickey1270: XD 10/12 04:36
: 推 littleyuan: 根据我统计，台湾性骚扰案强奸犯大多是台男 10/12 06:39
: 推 kb81: 移民快来台湾吧，让台女增加收入 10/12 07:19
: 推 susuqi: 华人也算是移民吗 10/12 09:25
: 推 xantheholic: 左胶:个案 10/12 09:30