楼主:
preppie (Puti tai nobiu)
2017-09-23 15:26:17※ 引述《keyman616 (bigpow)》之铭言：
: 美国癌症协会(ACS) 2013的菸草与健康图鉴《Tobacco Atlas》表示，
: 在全球中，男性约80%的肺癌死亡和女性约50%的肺癌死亡是由吸菸导致的。
结果 行为
因为(行为)导致(结果)
因为(吸菸)导致(肺癌)
因为(多吃少运动)导致(肥胖)
因为(爱吃高油脂食物)导致(心血管疾病)
因为(不安全性行为)导致(感染HIV)
这是很简单的逻辑，会得到某个疾病是因为从事了某个行为造成的，
不能因为某个族群占了比较高的比例就解读成某个疾病是因为某族群。
例如，在台湾男女口腔癌的比例约是9:1，
大家会把口腔癌归咎于喝酒、抽菸、吃槟榔(行为)，
而不会因为男性得口腔癌比例高就得出男性(族群)是口腔癌主因。
同理，虽然男男同性恋感染HIV的比例非常高，
但应该要把它归咎于不安全性行为(行为)，而不是男男同性恋(族群)是HIV主因。
: http://tobacco.hpa.gov.tw/Show.aspx?MenuId=651
: 为什么没有人觉得这是在歧视吸菸族群?
: 赖清德：现在爱滋病的主因不是针头，而是男男同性恋
这里很明显是一个谬误，
为什么在肺癌的部分是在检讨吸菸族群(行为者)，
但到了HIV的部分就变成在检讨男男同性恋，而不是检讨不安全性行为族群(行为者)？
: 这样就变成歧视男男同性恋?
: 不就是数据统计出来的结果吗
: 为什么男同志族群要特别用有色眼镜看待爱滋?
: 不解
作者:
furos (furos)
2017-09-23 15:27:00泪推，解释的超累
作者:
SnowAmy (小雪)
2017-09-23 15:28:00是正论没错啦 加油
某些ID不用认真 周末放松些 不像我还要准备出差干
作者:
cabama (口可)
2017-09-23 15:39:00我是想比较知道，所谓男男不安全行为，指的是那些族群？！男男也有可能异性好奇发生性行为也不无可能，只是当初统计资料，为何要归类男男不安全行为？
作者:
ITME (ME)
2017-09-23 15:40:00逻辑清楚推
作者:
furos (furos)
2017-09-23 15:44:00Ca大，男男不安全性行为是比较中立的讲法，纯粹描述病毒的传染途径。其实男同志族群也不是每位都可以接受肛交，同理，也不是所有异性恋都“只”进行阴道交。男男不安全性行为可以发生在同性恋、异性恋、双性恋等，其实是不分性倾向的。总而言之我觉得原po解释的非常清楚，防治疾病上应该要关注行为，而不是族群，某个族群中某个疾病的比例比较高只是一种现象，背后的原因值得探究，但不能因此标签化该族群。Hiv的感染途径除了性行为外还有血液、母子垂直等，也不是必死的绝症。
关注有男男肛交性行为的族群 不就甲 是要跳针多久是有其他危险性行为跟针头会传染喇 不过甲就是独占超过85%
悍卫健保 不论异同性行为皆禁止最好 这样才可防范爱滋淋病梅毒子宫颈癌 想孕育后代就人工受精
作者:
kkkuccu (哈哈哈比)
2017-09-23 15:54:00所以我才说 唯一支持扑杀爱滋甲 让无病男同志洗刷污名
作者:
SOSxSSS (可爱的女孩有大大的jj)
2017-09-23 16:02:00精确来说就是男男，不然你哪里看到说女女的就是因为族群是明显影响因子，不讨论族群是要当鸵鸟？
作者:
SOSxSSS (可爱的女孩有大大的jj)
2017-09-23 16:05:00你为什么不要问说男男为什么不喜欢戴套？为什么性工作者得病机率还没有男男高？
作者:
SOSxSSS (可爱的女孩有大大的jj)
2017-09-23 16:06:00光是肛交的行为就比一般性交容易传染了好吗没有要以偏概全的意思，但是就有老鼠屎，数据就是结果
作者:
hsyinu (事情真多)
2017-09-23 16:13:00推
作者:
furos (furos)
2017-09-23 16:13:00肛交比较容易传染，是指在其中一方为hiv感染者情况下，一般如果不是感染者，怎么样都不会突然变感染者。就像异性恋感染者就算行阴道交仍然有感染风险。说检讨族群的人，那请问要因为淋病或梅毒检讨异性恋，扑杀所有异性恋吗？安全性行为是无论性倾向都应该要有的基本常识，也是预防很多疾病最有效的方法！
作者:
SOSxSSS (可爱的女孩有大大的jj)
2017-09-23 16:19:00furos所以你真的知道为什么甲甲HIV的比例比较高？就算不知道好了，比例高已经是事实了，你还想无套，甲甲抽到对象有带原的就是比较容易好吗？现在的确都有在宣传安全性行为啊，某些族群会被挑出来，并不是盟盟那种无的放矢，是因为成效不彰啊
作者:
furos (furos)
2017-09-23 16:23:00ma4大，hiv不会凭空出现，跟非感染者性交并不会感染hiv，但无论怎么样，不安全性行为都有感染疾病的风险，例如bcd肝、梅毒、披衣菌、淋病等，最好的当然还是单一性伴侣并使用保险套。
作者:
SOSxSSS (可爱的女孩有大大的jj)
2017-09-23 16:26:00可是现在存在在男同里面的hiv“比例”就是比较高的，除非你说他们也会跟女的无套，那我也不会否认圈出特定族群有问题了
作者:
furos (furos)
2017-09-23 16:28:00Sos大，目前为何男同志族群hiv感染比率特别高还没有可信赖的资料来源。疾病防治相关从业人员从来没有要无视/河蟹/护航男男性行为非爱滋感染原因大宗这件事，但就像原po说的，问题在行为，不是族群，但有些人就是看到男同志就开始各种污蔑攻击抹黑，坦白说论起预防爱滋的积极程度，男同志族群说不定还较异性恋高（这段大概又要有人跳针说因为男同志族群感染比率高所以才特别有概念==）异性恋和同性恋hiv筛检的基数是否相当也是应该公平讨论的问题，就像有些国家爱滋病的感染大宗是异性恋，难道要扑杀异性恋？还是要禁止异性性行为？2017年的今天讨论一个疾病应该要更公正客观，不是古早猎巫
作者:
SOSxSSS (可爱的女孩有大大的jj)
2017-09-23 16:34:00除了继续宣导，我也不知道有啥办法，毕竟健康是自己的
作者: lovebxcx (魔法少女) 2017-09-23 16:38:00
恐同等等又要继续跳针了，真想看看他们脑袋里是什么模样，空的吗？
作者:
SOSxSSS (可爱的女孩有大大的jj)
2017-09-23 16:38:00子族群是统计常用来排除干扰的方式，如果因此被曲解也非本义，但现在媒体一堆为了话题断章取义的
作者:
furos (furos)
2017-09-23 17:26:00Sos大，很遗憾目前的现况是，大家会追着男同志打说他们不自爱、得病浪费健保资源，试问按照这样的逻辑下，感冒、抽菸得肺癌、洗肾患者为什么没人回特别报一篇新闻或开一篇文章论述批评他们不自爱没有好好照顾自己天天五蔬果运动333？这才是真正理盲所在。
作者:
kanna (￣︶￣)
2017-09-23 17:36:00推逻辑
赖清德讲这个话不是很严谨，现在应该颇后悔XD话说为何从来都只讨论男男或男女，没有讲女女？
作者:
yaokut ( )
2017-09-23 17:47:00不安全性行为无论是男男/男女/女女都有风险，缩减成单一族群，这是？？ @@
抽菸者可是被课了一堆健康税呢，那些最爱无套菸嗨开杂交趴得到爱滋的想要爽用健保还是洗洗睡吧
作者:
yaokut ( )
2017-09-23 17:57:00话说，多重性伴侣应该没有分性别吧 XD
作者: kaichou1003 (wet) 2017-09-23 17:59:00
可是如果说男生的口腔癌的机率高 好像也没什么错啊
作者: debby031025 2017-09-23 18:01:00
推推
作者: kaichou1003 (wet) 2017-09-23 18:05:00
那些有做好安全性行为的同志被误会很可怜，但是谁敢说自己私生活不检点......
作者: kaichou1003 (wet) 2017-09-23 18:13:00
楼上说的也只是“说不定”男男比较认真防范爱滋病，这个也没有很准确的统计数字啊。建议不要用这种很含糊的论点
作者:
luke2 (路克2)
2017-09-23 18:16:00因为这两者几乎包含
作者:
BITMajo (BITMajo)
2017-09-23 18:30:00看这篇推的不少，本来以为内文会有些独到的见解真是太天真了
作者:
qoomilk (狐狸尾巴)
2017-09-23 19:52:00文组逻辑
作者: PerFumeLove (PY交易商) 2017-09-23 20:21:00
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甲甲都爱玩文字游戏!潜水夫病也是针对族群不是行为阿
被那篇将族群与吸毒这种无因果时序相关的东西画等号的满天星等级文打脸是误会什么?大家只是懒得再浪费时间重复赘述过去打脸microxd的文而已XD