Re: [新闻] 称爱滋主要来自男男恋 赖清德:若造成误解

楼主: xurum (看看就好)   2017-09-23 00:50:59
按照赖逻辑
根据卫福部累计至106年8月统计数据显示
依性别,爱滋感染者女性为1986人(5.64%),男性为33227人(94.36%)
依职业,最高为服务业8733人(24.8%),最低为渔业85人(0.24%)
依地区,最高为新北市8135人(23.1%),最低为连江县0人(0%)
所以根据事实,男性、服务业、新北市为高危险群
同时满足这三个条件的话更是危险中的危险
再来点酸酸的黑人问号推论,
这些族群耗费资源最多保费应该要调高,不能结婚不能生孩子
然后连江县0%,所以连江县的人最安全,都不会得喔!
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上述数据都是某赖口中的事实,但统计数据就只是数字
如何解读及运用以帮助解决问题才是重点,
今天只会扯说事实就是事实,男同志就数据上而言的确占大宗
对,那然后呢?
这样的数据解读并无法帮助解决问题,只是制造更多的污名跟防制漏洞
只要是不安全性行为就有较高的风险,用族群、性别、地区...之类的并无助防疫
甚至有些错误的解读,就像上面所举连江县的例子一样
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身为最高行政首长&曾是医师,面对统计数据应该更谨慎精确的发言
病毒不会筛选你的性别性倾向住所职业好人坏有没有缴税,它只在乎你的行为
作者: MonkeyCL (猴总召)   2017-09-23 00:54:00
推这篇,赖刻意讲出来根本居心叵测
作者: ggbggg (科科喝科科)   2017-09-23 00:58:00
可4服务业人口和新北人口都很高耶
作者: huhuiying (等妳自虫洞回返)   2017-09-23 00:59:00
1f才是居心叵测吧==新北台南新竹还有猴子通通不ey
作者: MonkeyCL (猴总召)   2017-09-23 00:59:00
这种事情放在心里面大家知道就好了,一直拿出来讲是强调摆明就是要攻击同志啊
作者: Assisi (Francesco d'Assisi)   2017-09-23 01:02:00
我觉得比起赖,你对数字的诠释比较有问题...举职业来说好了,全台湾服务业比例有多少渔业比例有多少渔业比例如果本来人就比较少,自然少点人罹病也是很正常的再来,服务业是个很广的光谱,只断定服务业有高风险但他们这些人共同的特征导致罹病的风险提高的原因是什么可能的连结在哪里 我看不出你有认真想要解释数字的意味
作者: WishingTree (Tree)   2017-09-23 01:04:00
虽然不喜欢赖,但他讲的是事实啊,哪是污名化,若要人不知除非己莫为,自己都不洁身自爱,能怪谁
作者: MonkeyCL (猴总召)   2017-09-23 01:05:00
请问楼上不洁身自爱的点是?同志就是不洁身自爱?
作者: WishingTree (Tree)   2017-09-23 01:07:00
没有说同志就不洁身自爱,但你深入了解后就会知道该族群很高比例是如此那我再讲精确一点好了,我说的不洁身自爱的是那些高比例爱乱搞害其他洁身自爱的同志一起背负骂名的同志
作者: huhuiying (等妳自虫洞回返)   2017-09-23 01:11:00
推一下As,明白原po的愤怒,但也可思考下A大的想法
作者: ggbggg (科科喝科科)   2017-09-23 01:14:00
简单来说 就是你的解读很烂 赖的解读没什么问题
作者: a240daniel (GAGA HSU)   2017-09-23 01:16:00
赖就文字使用失当阿身为政治人物文字不用谨慎一点吗
作者: cabama (口可)   2017-09-23 01:23:00
一样的教育,为何同志就特别高?
作者: michaelchen1 (麥克麥克)   2017-09-23 01:27:00
没说错啊啊中AIDS不就是男同志局多吗
作者: WishingTree (Tree)   2017-09-23 01:32:00
对啊 真是不懂为什么讲个事实就有人森77那些高比例的始作俑者也不在乎世俗眼光啦 帮他们讲话他们也不在乎 倒霉的是其他那些洁身自爱的想要帮同志去污名化 但又不矫正源头 一昧地叫大家不要歧视,只是治标不治本
作者: eagle0149 (疾如风 徐如林)   2017-09-23 01:49:00
他说爱滋主要来自男男恋 又不是说男男恋很多爱滋
作者: cabama (口可)   2017-09-23 01:58:00
他也没说全部同志都是爱滋病啊!
作者: Assisi (Francesco d'Assisi)   2017-09-23 01:58:00
不好意思看到你的回应本来想补推的但还是要给嘘一下性行为的方式本来就会影响 HIV 感染的机率啊...HIV 的传播方式某部分来说就是保护了异性恋男性承认同样条件下肛门性行为就是比较容易感染没有什么可耻的多少比例的异性恋在进行 Cunnilingus 这类行为时是有进行
作者: eagle0149 (疾如风 徐如林)   2017-09-23 02:01:00
那么悬殊的比例就算扣除你说的特例 赖的说法也正确
作者: Assisi (Francesco d'Assisi)   2017-09-23 02:01:00
保护的你知道吗... 查查数据再来战好吗正视吾人脆弱之处在哪才是吾辈有机会战胜 HIV 的关键
作者: cabama (口可)   2017-09-23 02:03:00
况且你只在意他说这句话有意见,那麽他说男男性行为,你们同志一定又要为自己护航,还是一样嘴啊
作者: Assisi (Francesco d'Assisi)   2017-09-23 02:03:00
还有你先用你电脑跑跑模型验证一下学习一下不难吧这年头你没有文献在后面支持已经不太行了 至少模拟跑一下我们再来继续 好吗
作者: SiaoHan (静的平行世界)   2017-09-23 02:04:00
爱滋病药物全民买单这点很可恶!
作者: Assisi (Francesco d'Assisi)   2017-09-23 02:05:00
全民买单是应该要做的事情,没有人应该要因为自身疾病受到歧视,罹患疾病本身已经是很辛苦的一件事情了
作者: furos (furos)   2017-09-23 02:07:00
嘘siao大,请问为什么只针对爱滋病?高血压、感冒、呼吸器全民买单就比较高尚?请问母子垂直感染的宝宝做了什么对不起你的事吗?
作者: Assisi (Francesco d'Assisi)   2017-09-23 02:08:00
帮推文被嘘的部分补推一下好惹 ☺ ☺ ☺
作者: cabama (口可)   2017-09-23 02:09:00
全民买单我没意见啊,但是能预防的,为何不去预防,而且比例高到吓人,你觉得合理吗?!就像抽烟我管不著吸菸者,会不会得肺癌,但至少有抽健康捐,那麽爱滋病,真的无限上纲了,应该也有抽爱滋病的税
作者: Assisi (Francesco d'Assisi)   2017-09-23 02:11:00
@cabama 你仔细想一想就知道这不切实际 XD没有一个完美的使用者付费方案可以在这上面实现作预防
作者: cabama (口可)   2017-09-23 02:15:00
没做怎知道可行?!部分负担可以加成啊,至于有人说爱滋宝宝可以排除条款啊!有那麽难喔?!还有罕见疾病怎办,很多都是要自费咧?!
作者: MonkeyCL (猴总召)   2017-09-23 02:15:00
歧视同性恋才会不愿意支付他们健保大部分的人根本不会介意这一点钱好吗
作者: Assisi (Francesco d'Assisi)   2017-09-23 02:16:00
罕见疾病有些要自费这牵涉到药商与健保署之间的角力至于部分负担加成我只能说针对治疗做歧视是不合理的你顶多只能针对可能造成的来源做管控cabama 如果你想了解更多的话可以私讯问我 有时间可以回
作者: furos (furos)   2017-09-23 02:21:00
拿罕见疾病说嘴的可能是不太清楚是否纳入健保的审定流程,我只想请问ca大,如果您的预防就是加重病患的就医负担,那高血压高血脂肾脏病的病患应该优先不是吗,这些可是耗用健保的大宗,这些疾病也都是因为生活型态或习惯不佳导致的。但您觉得合理吗?
作者: cabama (口可)   2017-09-23 02:23:00
没有不合理啊,你看看依赖呼吸器...很多部分负担是要加成的,如果没重大,那麽负担很可观;你说跟厂商有角力的问题我明白,但爱滋药价不低啊!难道罕见疾病因为药或治疗太贵,那就不引进?!是不是更歧视弱势者?
作者: furos (furos)   2017-09-23 02:24:00
一股脑把得爱滋病的人全打成私生活不检点主张爱滋病健保不应该给付的人,请问如果有一天您感冒/出车祸/得癌症,政府跟您说谁叫您不多穿衣服不早点睡不餐餐五蔬果/不搭捷运不走路不骑慢一点/不注意饮食不戒菸不戒酒,请问这样是合理的吗?
作者: cabama (口可)   2017-09-23 02:26:00
你可以用三高来嘴健保,但爱滋的药价可不输三高,三高还可以有台厂抑价,爱滋病可没有喔
作者: furos (furos)   2017-09-23 02:27:00
Ca大,健保是否给付要经过HTA,计算给付的成本效益,目前爱滋病患已经能用药物控制病毒量,使病患能正常生活(有生产力、可以工作),这部分很现实,可以说不公平、有瑕疵,但并不是毫无依据的决定是否给付
楼主: xurum (看看就好)   2017-09-23 02:31:00
某C的论述实在很差,F大辛苦你了,睡觉先
作者: cabama (口可)   2017-09-23 02:34:00
但你能不否认男男性行为,就是私生活检点。也许有很乖的善甲朗被另一伴,但只能说数据就是如此啊!数据可以讨论的空间很大,我还真想研究同志为何不想戴套??!才造成爱滋病远远大于其他高危险群组好喔,早点睡!继续活在乌托邦世界吧!
作者: furos (furos)   2017-09-23 02:38:00
Ca大,我想我没有任何立场或资格去说谁私生活检不检点,但我想告诉您,异性恋女性被老公传染爱滋病的案例一直都在发生,难道我们就可以说全国的异性恋老公都不检点吗?不能。戴套的问题...,请问孤儿院里那些孩子,是同性恋造成的吗?淋病、披衣菌、梅毒、bcd肝炎都是性传染疾病,您要不要去看一下这些疾病是异性恋大宗还是同性恋大宗?再次强调,疾病不分性向。
作者: ggbggg (科科喝科科)   2017-09-23 02:42:00
你先讲有哪个异性恋会发生男男间性行为啦 笑死
作者: cabama (口可)   2017-09-23 02:42:00
是啊,我也再次强调疾病不分性别,而且同时我也再次强调,数据告诉我们就是男男不安全性行为啊!就是男男,你药要怎么解释为何男男就是比例高?不觉得值得探讨一见事吗?!
作者: zyxwv0417 (PO哥)   2017-09-23 02:43:00
拿疾病不分性别 就能搪塞甲甲得爱滋的比例 就是比其他族群悬殊的事实喔?
作者: ggbggg (科科喝科科)   2017-09-23 02:43:00
事实就是占10%人口的甲甲占了90%的爱滋人口连这个都不知道智商真的有问题了
作者: cabama (口可)   2017-09-23 02:49:00
很值得研究,同志为何在少数发生比率高的问题!占大数多人,为何比率比同志少了许多?!一直说歧视爱滋,但不正视背后动机,那麽同志族群只是会被自己毁了
作者: GGylin (lgy)   2017-09-23 03:06:00
他们根本不怕得爱滋好吗 别替甲甲瞎操心了 8+9根本不想规划人生 高风险爱滋患者根本不care自己的身体 心灵富足就好
作者: SiaoHan (静的平行世界)   2017-09-23 06:52:00
我觉得你无限跳针才可怕,连心脏病都可以跟爱滋病扯在一起我本身就是心脏病患者,这根本和喜欢无套的男同性恋中标然后要求全民买单不同爱滋病你可以预防,先天性心脏病可以嘛?罕见疾病可以嘛?为了护航爱滋病甲,有些人真的是昧著良心说话欸凭什么你们喜欢肛肛好无套,然后得病要全民买单?还说那才一点点钱不用计较要求同婚的时候,就喊著公平正义?这时候又转弯了?那同性恋甲和爱滋病要在健保卡上标注啊!全民健保列为拒绝给付对相对象。
作者: kenco (最近走希腊风)   2017-09-23 07:03:00
赖白烂双面人
作者: hitolin (呼呼呼)   2017-09-23 08:04:00
你们为什么不自爱?一直要别人帮你们解决问题 自己却可以醉生梦死 整天团体x
作者: kkkuccu (哈哈哈比)   2017-09-23 09:59:00
唯一支持扑杀爱滋甲 让无病男同志洗刷污名
作者: huhuiying (等妳自虫洞回返)   2017-09-23 12:08:00
3k党神烦 到处崩溃喊扑杀 那派谁做?这重任都交给你
作者: dio0204 (逐雨)   2017-09-23 12:11:00
茎肛沾屎 gogo power 沾到屎
作者: deathslipkno (Soloist)   2017-09-23 15:21:00
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作者: ouo99566 (泰瑞脑粉)   2017-09-24 08:44:00
竟然有人推这篇

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