: 其实可以订定一个规则 怀孕和有小孩的人免役
: 推 ________: 生两胎以上不就很吃亏XD 09/08 05:05
: → _______: 为了躲兵役自主怀孕或借精怀孕? 说得好像怀孕生小孩很 09/08 05:16
: → _______: 轻松似的 09/08 05:16
: → _______: 当然是学男生躲兵役的方式还比较快 09/08 05:17
: 嘘 _________: 生小孩跟当兵的话 我宁愿当几个月的兵 女生每个月还要 09/08 05:24
: → _________: 来mc一个礼拜 一辈子加起来都超过男友当兵的时间了！ 09/08 05:24
: 推 _______: 没怀胎过也该有基本的常识吧？怀孕的不适怎么可能是当兵 09/08 05:31
: → _______: 体能夏令营可比拟的...在说天方夜谭吗？连战的动力都没 09/08 05:31
: → _______: 不管是男生女生 觉得怀孕比当兵轻松的 真好奇脑袋构造 09/08 05:32
: → _______: 孩子生了不能塞回去欸 哪里划算啊... 09/08 05:33
但是当兵的时间可以要回来，那根本是在当魔法少女吧。
: → ________: 根本没有人提到怀孕比当兵轻松好嘛? 09/08 05:34
: → ________: 一堆人跑出来骂说怀孕没有比当兵轻松 09/08 05:35
: → _______: 逻辑问题，因为不划算，躲屁啊...... 09/08 05:36
看了推文，讨论方向似乎是这样：
当兵VS怀孕，谁比较辛苦可以拿出来说嘴？
好奇想问一下，不管你是男是女，
家里有人怀孕，有孕育新生命，
到底凭什么和服兵役相提并论啊。
服兵役是牺牲自己的时间(或更多东西)，
为国家服务，也就是他的付出，
是对全国所有人的。
生小孩，到底是对大家付出了什么？
不要说什么增产报国的鬼话，
这你阿公阿嬷都不一定会信了，
否则怎么会有人测到是女婴就堕胎，
结果很长一段时间，男性比女性还多。
(可能因为女性平均寿命比较长最近逆转了)
不就是因为人都是自私的吗。
我是觉得，生个小孩 = 对社会有贡献，
只不过是仗着人口这件事，
对国家而言是重要的数字而已。
问题是我们是自由民主的社会，
又不是说国家至上，所有人都是国家机器的一部分。
生不生是自己的选择，
生不生都是为了自己，
了不起再说是为了自己的下一代。
现代台湾哪个人考虑生小孩时，会认真说：
"为了国家我要多生几个"的？
别开玩笑了。
反过来说，谁知道你家生了小孩，
对社会是付出还是负担。
如果变成长大无所事事，每个月都领补助金，
或是像郑捷一样跑去捷运砍人，
这样对社会算是付出还是负担。
或许会有这样讨论，是因为现在义务役只有男性，
而能怀孕的只有女性而已(至少现在是如此)，
所以才直接拿这两点来比。
但这根本是两件不同的事吧。
怀孕当然很辛苦，
但是要谈付出，
怀孕明明就是为自己的家庭付出，
不是为国家社会付出。
兵役不见得能和怀孕养小孩的辛苦相提并论，
但好歹义务役是真的对社会付出吧。
个人觉得，怀孕养小孩的辛苦，
应该是去找自己的家人邀功，请他们补偿。
而不是跑到网络上，
对陌生人说我怀孕比你服役辛苦多了。

推文会提到怀孕不是在邀功 是在说跟当兵比起来怀孕比较辛苦有风险 衡量之下不太会为了躲兵役刻意怀孕(这也是原po讨论的题目) 所以…不要看到怀孕+当兵的关键字就自动代入了嘛…这是原po的想法啊 也许觉得可以增加生育率 我是觉得有规定就去当 没什么意见

其实很久没看到用怀孕当成不当兵的理由了，现在已经换成“我笑中国不敢打来”，“男生都不想当，干嘛叫女生当”，“男生自己争取女性服兵役呀”这几个理由了老实说女生自愿在战争发生时，因为没有受过军事训练，变成受人摆布的被动角色，那也是一种选择了吧。军事训练绝对不是几天全国军演就能达成的

所以应该大家都去当兵不分男女

男生一天到晚计较兵役AA 马的有够小气

小孩原则从母姓，例外协议从父姓怀孕跟当兵一点关系都没有…摆ㄧ起看超莫名

民法已修改了 没有原则从父姓这条了喔

南森连选择的权利都没U帮QQ 嘻嘻

如果生小孩只是纯粹自利 那国家干嘛一直要人生w

查一下那个嘘文 专门反串引战的id 女版果然是个看认真男战夹起来小妹的地方

阿不就痕WEI大~又没立法强迫你生 0.0

国家鼓励生育 又不是没生小孩就要抓去关

没有要原则从父，是要原则“从母”

为什么要原则从母姓 开性平倒车?

难道有男生比女生累，钙质跟职涯失去更多的吗

因为没有法源依据，民意累积不起来，这种需要民意的修法本身就是选择了

怀孕男生没付出? 那孕妇怀孕期间都不要叫丈夫帮忙什么未婚生子的新生儿是从母姓喔

我是站在一个战争可能发生的角度，分析为什么建议女性服兵役，目前台湾募兵制的状况很差，需要的是恢复一年兵役，外加全民征兵

讲讲而已，会过才奇怪QQ

女生比较累 男生也不会好过到哪

认为会过很奇怪，本身就是一种逃避了，四十年前的人大概也觉得同婚会过很奇怪

生小孩对(有责任感)的男女都是增加负担啦…

用“帮忙”两个字就够可笑了

以怀孕辛不辛苦，当兵辛不辛苦，去主张认同全民征兵或反对全民征兵，都只是把国防问题置身事外事实上男生多半不知道怀孕的苦，女生多半不知道当兵的苦，因此我会站在一个国防的角度去解释，为什么台湾应该推行全民征兵

这本来就是两个事件，只是男女彼此觉得不公那就针对各自不公处理，不用硬连在一起

用替代役如何

都别生 痛的要死 生了还不是要乖乖从夫姓 还帮忙养育呵呵

我觉得他说他身边的人都这样回答(不用当兵是因为要怀孕)是不是因为身边的人的问题呀~ 虽然我觉得有部分原因认为是

而且当兵有钱领耶 女生生小孩除了辛苦 有钱领吗 没有嘛 接下来还要吐钱呢

因为MC影响~ 不过我也觉得还好...

所以说拿当兵跟怀孕比本身就是个陷阱，因为一个是义务，一个有选择，台湾国防的危机就摆在眼前，我们也选了一个跟中国敌对的政党，必须要老实面对国防问题

所以我觉得不能跟当兵连在一起，而是就“怀孕本身”讨

生养小孩男生没付出这种话是要骗谁，结婚前就况要求了好吗

但是我相信当初支持全民征兵的人，绝对不会把女生要怀孕当成论述基础，当初会把怀孕比当兵的人，自然是那群反对女性征兵的人们

我不太喜欢把小孩看成投资或是"延续"...

他们的心态只有一个，找遍所有理由都要反对女性征兵，甚至不惜说出中国不会打来这种谬论

怀孕有得选，当兵没得选，这就两件事QQ

我是觉得国家人口这种台面上的理由不能成为老百姓把自己的辛苦或生命拿来报效资源掌握者的理由

台湾或者说地球人口过剩

所以每次有人故意或是反串怀孕比当兵，我基本上都会把话题想办法拉回来，以免掉进错误类比的泥淖里面

看到怀孕有得选~ 当兵没得选~ 就想到MC也没得选...但又有人不喜欢提MC orz

其实我也觉得女生要当兵，有些女生该死的公主病各种男生奉承，然后各种躲太阳哀自己有吸血鬼病弱，真想看他们被操到爆XD 哈哈

应该反过来思考如果你老百姓不生育，不当兵的话，上面的人反应如何，这个反应比较有可信度

我不反对女生当兵~ 以前也有想要当过...但那时标准好像比较严格~ (想但没有深入去研究过XXXD)

哪这样先天身体差异也没得选阿 脏血无法排出体外 寿命就

给你推一个 原来你也觉得女生生小孩还要帮忙养育 小孩还必须从夫姓是嫁错人 但我看到的几乎都这样 女生真辛苦

MC才是真正没得选的吧

月经怀孕那些都假议题啦，重点是大家担心不担心台湾国防危机而已，既然走了一条跟中国交恶的路线就该培养国防意识

这讨论串是干话王大赛吗？

每个月来一次就不舒服 而且经期是几10年 男人当几个月的兵而已 而且现在当兵也没以前那么辛苦了 男人要不要试看看夏天私处垫卫生棉看看 有多闷多热 然后肚子被打几拳看看

现在有棉条跟月亮杯状况会好一点~ 只是并非每人都适合使用

没当过兵的那边讲当兵没那么辛苦

有人说月经怀孕很轻松你会生气，但也不是把当兵讲得一派轻松吧 呵呵

喜欢的菜自己夹，别客气

a大是说没“以前”那么辛苦，你干嘛自动忽略

有些人月经来根本无感

推论生的小孩有可能是社会的负担 那谁知道你去当兵对社会是付出还是负担 极端点的例子如果在军队里吃喝免钱 没事就往医护室躺 摆烂兵对社会也是负担啦

又一头既得利益的沙猪

吃喝免钱XDDDDDDDD 你知道吃的是什么嘛XDD

真的没有以前那么辛苦吗？怎么知道 呵呵

到底有没有比较辛苦你可以去问你阿公 (认真)

从这讨论串看得到，性别议题很难有交集，一边永远觉得另一边很爽

小孩有可能是社会负担 也不是每个兵都对社会有付出好吗电翻就电翻啊难道还会被洪仲丘一次吗 又要提你当过兵不要讲 那你也没生过 要不要大家回去问父母他们选哪个

那怎么不说，怀孕月经也没有以前那么辛苦，医疗的进步，让怀孕月经比以前轻松了，酸什么拿以前来讲只是想模糊焦点吧

我哪有酸啊天啊，你们看文字都可以自动脑补语气喔，我真的不知道有没有比较轻松啊，知道的只有你阿公那一辈的啊

算什么，手机打错字啦

是说~ 不能都觉得对方很辛苦吗? 忽然觉得互相觉得对方比较

因为你打错字说我是在酸，我当然不能被误会囉

你去问老妈以前没有卫生棉，以前没有止痛药，是不是比较辛苦啦

其实去当兵就是对社会有付出阿台湾的兵本来就是给别人看的

台湾的兵是维持国家主权用的

不对吧，不是以前比较辛苦，现在就像没关系一样吧？

我不好奇以前月经有没有比较辛苦欸，是你们在问以前当兵真的有比较辛苦吗？不是这样吗……

我弟军营里就一个整天说他不舒服 说他心情闷 往医护室躺

对 大家都不要当兵不要生小孩，女婴出生就把子宫拿掉

→ moshenisshit: 真的没有以前那么辛苦吗？怎么知道 呵呵

不问你在军营表现如何 你去"当兵" 就对国家有贡献了

把自己的辛苦建立在对方很爽，本来就是一个错误的论述了

有去当兵就是付出 那有生小孩也是付出啊 怎么原po说小孩不一定是付出还是负担呢

当兵 本身就是一件对国家有贡献的事 无论过得如何

反诘问句没听过吗== 你的中文

在军营每天啥事不做吵著轻生就是对国家有贡献的事情？！？！

所以说，不要把当兵拉成性别议题，才是一个绝对不会陷入混战的做法

谁知道你在反三小啊，你的句子就是有问号啊XDDDD

到最后只是在那边互相比较谁爽不爽而已

在台湾当兵是象征意义比较大 而且时薪8元

不管当什么样的兵 怎么当 只要有去当就是有贡献棒棒 但生小孩偶可能是个烂8+9所以贡献未知这样？

大家都不生 以后也没人当兵 一样是国防问题

你打的我只能当一般问句解释啊，难不成还要脑补更多？

这倒是事实

不要总觉得国防只是别人的事情，等到真的敌军站在你面前，你却连子弹都不会装的时候，再来哭性别平等已经为时已晚

以后大家都不生 以前没当的女生补兵役呀XD

你对国家贡献的标准真是超好笑 请问闹轻生的烂兵的贡献是什么 台湾军队人数+1吓阻敌国有功吗

就算真的都在扫地，只要有人在军营里面撑著就是一个压力，如果真的觉得台湾不需要军队，何不干脆主张全面裁军算了？

生小孩也是让国家人数+1 不管是怎么样的人 难道对国防没有贡献？

既然国家注重生育率，又只有女性可以生，那不就表示生小孩这件事就是对社会有贡献吗？

只有去当兵才对国家有贡献？

你到社会杀人放火 弊大于利阿你不管在军营里怎么闹

现在当兵只要四个月，要女生去当也行啊

问题是生小孩不是每个人都生啊，还有战争中女性想要面对敌人时，只能任敌人摆布，还是具有反击能力？

你想要拿枪跟敌军硬干，还是被抓起来当慰安妇？

可是你生的小孩如果是女生 对国防就没贡献啦XD

然后假设生的小孩都是社会败类 是社会负担 不觉得假设很好笑吗请问你要不要去查差战争时期女性对国防的贡献是什么 沙猪脑里只想得到慰安妇？

国防问题不是只有一个面向好吗？当战争时女性说女性是战争的受害者，

当兵的贡献>生小孩的贡献

去夏令营四个月贡献比生小孩多喔…

女生不当兵 战争时候就对国防0贡献？你先从南丁格尔开始吧拜托 不是没上战场就没贡献好吗

我说的是现在 又不是以前

怀孕什么的放一边不谈，我们只谈国防意识就好，培养国防意识，从事过军事训练是台湾现在每个人需要的能力

我是支持女性当兵，但抵免也是有道理不是吗？

你现在生女生又不能当兵 当然没用

我是回i大说生的小孩如果是女生 就对国防没贡献这句

南丁格尔不是医护兵，但也是战地医院医护耶…什么没上战场

除非你志愿役 现在女生本来就对国防没用

一个是自愿，一个是被自愿，本来就不能比

你大可以不要理会那些怀孕议题，单纯站在你希望战争到最后是怎样的情景，那些能在后勤支援战争的前提是，前面战争还能支撑得过去，况且女性当兵也能从事后勤训练

以前台湾生小孩还是负担呢

被侵犯而怀孕是例外

从医护但后勤生产 女性是战时维持国家运作的主力好吗

如果就国民应该为国防付出而言就不一定是当兵才能为国防付出可以想成当兵是国民协助国防责任里面比较重体力的一部分

一有战争 台湾马上投降 台湾的兵是用来维持主权用的

当后勤也能服役啊，战争发生时又未必要把每个人送去前线，但是当过兵至少有军事训练过，面对战争胶着时不会毫无反击能力

你知道服兵役不等于战争时一定要送去前线吗？

有人搞错了啥？我们台共战争的话，哪还有时间等你在后面后勤生产啊XD我们是短期决战耶

任何一个有生小孩的女性都对国防有贡献

也可以 当过兵的话 如果以后有什么福利 女性比男性多占一成 这样就同意 不然都不要生好了 等著国家灭亡也是个选项都说男女要平等 生小孩当然也要平等囉 男的生不出来 无法怀胎十月没关系 咱们用实际金钱来换取妈妈身体及精神的伤害

或许立法上可以找出全部人都能为国防付出的各种方法

你以为每一场战争都能让你安逸的当后勤吗？

建议很好啊 要我当兵可以 以后我每生一个影响我的生活、职涯政府要怎么补偿我来算清楚

我说的是建立国防意识这点，台湾需要怎样的国防布局，从事军事训练的是有必要的

那不然有当兵的男性提升福利，有就职升迁优先权，任何福利金都多两成，而女性继续不用当，这种讨价还价你觉得如何？

台湾20-24岁的人去年生小孩的人只有1万7000

保障我不会被雇主裁员、升迁机会平等吗 会不会发生战争是未知数 但现行劳动条件对怀孕妇女的不友善是肯定的 要怎么补偿我？ 要平等来平等啊

你身为国民 是不可能用法定兵役去向国家主张求偿的

台湾大多数当兵都在20-24岁阿

生到40岁一样是对国家有贡献啦

怀孕几个人跟当兵完全无关啊，我只问战争中想不想要具有反击能力而已

来来来，义务权利大拍卖喔

因为当兵是20-24岁 所以只能20-24岁生才能抵免兵役？？

两性先天条件生理上都有差异所以完全相同也是不可能的但是也不是当兵的男性都完全相同阿

我一直在问这点台湾如果被几乎攻陷时，你能继续当后勤吗？敌人站在你脸前，你会跟敌人说你是后勤，只管生育跟救护而已吗？

当兵除了身体的累外主要是人权被剥夺医院有紧急事件就要去献血、对长官服从

跟你说一个秘密啦 你觉得全部女性都去当兵 真正开战有可能因此改变结果吗 台湾兵力从n变成2n 敌国可能是100n吧

要女生服兵役意思不是战争发生时，把全台湾所有女性都送去前线，连男性都未必全部送去前线了可能会改变啊，原本台湾可以拖延三天变一周，一周变一周半，你知道这样差多少吗？

为只想表达 不是只有去当兵才叫有贡献 然后再来假设生的

男生都可以达标免兵役了…女生怀孕为什么不行啊

是说现在对军人的要求本身就不合理这点不讨论正反根本没得比

仇女者，女生当兵后又会嫌女生体能操得没男生凶

台湾兵数多只是让战争时死八成变成撑到国际调停时还能活五成，这样而已

台湾的军队本来就不是以打赢对方为目的，虽然这样说很孬，但是我们的确需要等支援

只是生育不能当做是尽到国防义务

什么时候有台湾打得赢中国的错觉？但是如果台湾第一时间直接放弃，或是撑不到国际支援来到，根本不用谈论什么后勤不后勤了

人口不足就真的是国安危机呀 XD

再回原po 生小孩是对自己家庭付出 但也是对国家付出 任何一个兵都是他老母生出来的！！！

而MC怀孕体能差异在释宪就阻止了女性和男性以同一个标准服兵役

台湾生小孩的主力不是20-24好吗

我也认同说生育只是为了自己很自私，但是当兵看成一件保护自己的训练，不一定要付出一年，我觉得全民从事六个月、八个月兵役，长度不会过长，也能达到训练目的

可是台湾当兵都是在20-24

女20-24生，男生养家又被骂男人好苦哭哭的确是干话讨论串无误

换个角度看待兵役，大家都知道很赛，我也当过，收假干得要死，但是退伍后就知道台湾需要的国防是什么

比起服兵役，不如全面推行全民皆兵，国小毕业要会一种武术，要通过考试。看到日治时期，女孩练雉刀，男孩练剑道，真心觉得不错。

l大说中我的心声 20-24生被说8+9爱内射爱打砲

什么全民皆兵…就有军训课了阿

那你们知道当完兵被说反正很爽扫地的感觉了吧

只要能不当兵的哪句没说中你的心声？

军训课有认真在上，没有当考试空堂在用吗？

那你们知道生个小孩要被雇主干还要被某些台男呛没当兵没贡献的感觉了吗

台湾枪砲弹药有管制，军训课能训练到的微乎其微

我的很认真，你的我懒得管

我是回他那个练剑道练薙刀的

所以社会转型之下生育就更不能视为女性参与国防的一部分生育还是国家重要的议题但是会从其他政策上着手

因为本来就是完全独立看待的事情

干话一堆，拿性别义务权利来比较一直都是假议题。台湾的情况需要讨论的只有征兵募兵，或是谁当多久的问题。

当兵觉得浪费时间，不就是因为很多作表面的干事。真要保家卫国，就从小开始训练，人人都是即战力。

男生不想当兵都不行,女生戴个保险套就没事,一个是强迫一个是自愿,是在比什么。

生育率低 当兵没意义的干事很多这个又不能当成拿来比较的的东西

国军体制的问题又是另一个面向了，军队改革没办法短时间内完成

那女性当兵被影响职涯一次 怀孕还要再一次 有公平吗

这就像国家增税被人民要求先政治改革一样

同意“生育与当兵完全是两回事”

台湾女生突然变得超爱怀孕的

打仗的时候，子弹打到通通都是死，非常的公平，没有人有圣光的

那不是两个政策哪一个容易执行的问题军队不改革这样的风向(民意)是不会有的

说得好像有人强迫你怀孕似的zz

怀孕就是体力不符兵役标准啊！况且家里多一个小孩，难道制定一个减免标准有那么难？

女性本来依劳基法享有怀孕不影响工作权的权利这个和当兵是国民的义务一样都是谈法律权利义务的问题

这当然是两回事，但是也有关系不是吗

你知道现在可以申请家因替代役吗

况且２０－２４怀孕的女生并不是主立，其他人去当兵也可以啊

如果真的有体力弱势 可以在立法事后排除

而且前面也说过 国防义务不是只有重劳动那是现行体制方法不足的问题

一堆拿怀孕当挡箭牌，生育率就不会这么可怜了！呵呵

缩得hen豪，不要生都不要生

你如果真的在20～24岁怀孕，国家是有设计替代役让你服役并且生育的

生育率就是更大的问题，只用兵役讨论就显得非常的单一

整串我就看完moshenisshit大的推文很合理，当兵和怀孕应该是不同议题，不过我先生是不赞成女性当兵，他说问题很多（但没明说为什么

完全同意

现行替代役也不是太好的办法就是了最多就是有国防义务多元化的示范性而已

郑捷做的事情比母猪有意义的多。

可能他当过觉得是屎坑吧XD

比照延役，30岁没生小孩就要当兵，这样女森不会更崩溃吗?一堆反驳都有这种显而易见又会大自爆的的解法XDDD

其实女生当兵...像女王选后宫 各种小鲜肉任你挑 当兵母猪赛貂蝉不是假的

curl大，这是理性与感性的问题，

这些讨论就没有说女性完全就没有贡献

女性的义务喔 八一三吗？

我已经很尽力不要掉进陷阱里了，那当兵战怀孕只会陷入混战QQ

军队中的不合理是需要优先改革的这个比兵员问题更不明显不好改但是比兵员问题更加的重要很多

无聊==

完全同意这篇同意到爆有人要让座给役男吗？帮役男提重物？退伍要不要婆婆坐月子一下？还有怎么好像生小孩老公完全都没事一样？

哈哈哈 脑袋清楚

生小孩就是自利没错阿小孩是你家的跟其他人无关

两件事情不能拿来类比不是显不相当的概念是“不应该拿来比较 也比不出来个高低”的概念而且不管说生小孩是为了家庭还是为了国家的人你有想过小孩的感受吗？

学生时代有军训课我觉得也蛮好的，我的梦想是操死那些吸血鬼病的公主们所以支持女性当兵（整个怨念很大

你可以说家庭为了各种原因生小孩 国家为了各种原因鼓励你生小孩但是与“小孩生下来就是为了家庭和国家”这个说法是不同的父母生下属地主义外国国籍的小孩难道是没尽到国民义务吗

生育率低都变成国安危机了，怎么是只有私利的问题…

人口知识先有再来战好吗？女生没生国家又哪来的役龄男子保护国家啊？再不用十年你就能体会到什么叫人口老化的压力了 如果女生生小孩都只是己私跟国家没关系的话 好啊大家都不要生看看 我们来看国家是不是不会有变化^^

我觉得两件事立基点不同根本不能这样比-.-

国安危机和义务又不一样台资外流也是国安问题 这不代表台资有不外流的义务经济不景气也是国安社会问题但是就和这个讨论有差异不想生就不要生啊 你不想生任何人能怎么办吗

先检讨替代役啦

国民不赚钱国家哪有钱买武器这个不就是这样的问题吗所以赚钱缴税是为了国家 国家不应该管我们如何赚钱

以后国家需要一堆高龄设施长照设施，必须投入大量国家资源，可是却没足够的年轻人工作，你觉得？现在人口已经负成长了，你知道人口减少的速度多快吗？先做好功课再来

这道理能说得通吗

生小孩对台湾来说现阶段很重要，替代率到1之后边际效益可能就好递减惹

每次讲当兵都会跳针怀孕，讲的好像每个女的都会生一样，会生的就会生，不会生的要不要当兵都不会生啦公嘉椎

所以国家应该政策鼓励生育 生育可能有利于这个社会但是现代人生育的目的是为了国家吗？

台湾在亚太区域战略位置相当重要,本来就要加重国防建设 全民皆兵，如果要放弃男女征兵~除非我们有钢弹或钢铁人...不然很简单嘛 国家需要兵源我们不论男女责无旁贷咩

反方向说 女性服兵役与否影响生育意愿？

喔

我觉得兵员问题应该先进行军队改革 试募兵制 再看需不需要征兵也和兵役 国防义务问题有一定的距离

女当兵 男的只会更累

大多数人同意就算算上国防等等当兵不是也好差事 那就应该从这个方面下手

怀孕的辛苦不只是身体上的辛苦，在心理上也很辛苦。担心身材变形，生产后有没有身体受损，最重要的是能不能保住自己的工作。我有很多女生朋友在面试时，被问会不会要生小孩，我自己在念研究所时被很坏的实验室老师提过说，不准在唸书时怀孕。这就是差别，男生就不会被问这种问题。

不觉得这个有什么值得争论，国家说无论男女都要当兵，那就去啊，当夏令营锻炼身体不是也很好吗？（抱歉我是女生我真的蛮赞成台湾仿以色列，全民皆兵，我不认为台湾的国际情势可以不全民皆兵，尤其我们邻居国家虎视眈眈拿着大砲对着我们

很多就职机会都会写“限役毕”，所以不用问

如果国家要促进生育 这样的(歧视孕妇)风气确实不应该有也多的是因此不婚不孕的人

难道说连子宫长在妳自己体内也要怪男人吗XD事实上生不生女人自己当然就可以决定了

女生辛苦一年就该该叫男生被社会风气影响要养家买车买房你以为也是苦一年就有的啊而且找伴侣难度比女生难多了还在那边叫

一方面社会对男性在家庭中的付出的要求近年来也越来越高家庭里面男女性谁的贡献的很难说 不能只用怀孕来衡量

看到服兵役是为国家服务我就笑了

但是当不当兵可不是男人自己能决定的好吗我是觉得就都不要当，中共想统一就来吧，没什么差啦

理性推

说实在的 女生拿怀孕比的真的不要出来说话了 双方都有自己身为该性别的辛苦 没什么好比的 男生要服兵役真的辛苦啊 怀孕有什么好拿来说嘴我是女生都觉得你们这些女生真是猪队友

社会上 设计上应该更体贴女性是真的 但是这与国防义务无关

现在的情势加上少子,觉得往后情况已渐渐不容许只有征男兵了

推

讲得好像受过军事训练，战争战败的时候就不会受人摆布

女生当兵其实有很多好处（对男生而言XD）

完全没交集的讨论

当兵不论男女都可以当，为什么只有女生能怀孕呢？支持男生怀孕生小孩，这样才能贯彻aa的精神。忘了说小孩生出来记得要养，婴儿行光合作用是不会长大的。

有时候真的很讨厌楼上这种雷队友.....生理特征怎么改变

出生率低成这样而且还是包括外籍配偶的，妳还真敢说什么女生要生小孩，更何况妳生的小孩也只是一个男人的，要靠北也是跟妳男人靠北，说一堆屁话结果也还是没生那不是更好笑吗XD

很简单啊 35岁前没生过小孩的就去当替代役到时候来看看大家是选小孩还是选当兵

是说当兵可能使外貌改变吗？很多人都是靠美容保养防晒撑的，除非是天生丽质体质又好。皮肤老化一去不回，当兵会不会让正妹减少啊(胡乱问

不生报国 https://goo.gl/5o1yry

理性推

可选跟不可选 差这么多 拿来比什么

不过就蒋介石想骗大家接受当兵这义务,所以下面讨好编了个理由合理化,结果居然造就超过半世纪的论战

某些人喜欢拿小孩类比当兵就是认为两者都是义务所以是希望有义务孕这种东西囉

怀孕替代役？满十八岁国家叫妳进去生个一胎再说这样？XDD

舒服

根本2回事 对孕妇的保障 工作权跟相关设施之类要做好但跟当兵没关系要公平就是都当 不然就都不要当

好多自助餐欸！

怀孕在怎么说都是自己可以选择的，当兵就不一样，注定被一堆智障到爆炸的规矩还有智障的操练

当过兵，其实除了赈灾以外，真的也不觉得有啥能称作"社会贡献"拿来说嘴的，国军义务役就是一个花钱内耗做心安的概念

你去工作会高喊是为了公司利益吗当然是为了薪水啊但是公司有人力能发展也是事实换言之，为己生小孩不等于对国家没帮助还是说你去当兵会先口号高喊为国家付出！？

为社会牺牲是真的，但不代表一定有贡献，哈哈

那男生不就要喊 为国家中出 ？XDDD

会阿，一堆答数军歌都是，第一天就教了

都有助阿，只是有人没得选

真的怀孕生小孩，不是还有产假和育婴假? 不然现在志愿役女兵比例颇高的，当兵和怀孕不冲突阿

原来以色列的女生不用生小孩啊

不用去比吧

我猜台湾可能是有很多国王隐姓埋名，不然怎么会满街都是公主在走

我是男生我也不能接受上面有当有贡献 生了还要看你怎么养这种双重标准的狗屁...如果你说当兵是为了在未来可能发生的战事时有自我防卫的意识及能力 那所谓有当兵有贡献就完全不成立了...新训装病 放假揪团上酒店吸毒 收假借尿继续装病 这种人渣畜生你觉得打仗了他会比一个怀胎十个月的人母有责任心有活下去的意志吗 别小看母性的力量好吗

难道月经是国家义务吗

生小孩跟国家没关系？！？！先做功课再来嘴

生小孩确实不能跟当兵做比较 那同样你也别拿当兵那一点自以为是的贡献来去跟生小孩的贡献比较 自己喔说是两码子是然后再说我比你高尚 我比你有贡献 不觉得可笑吗

“未来可能生小孩”要免役根本可笑。当兵时怀孕就比照一般职场有产假检假安胎假就好，暂时的免役理由消灭后继续服役不就好了吗？有本事就一路生到35岁免役啊 www难道那些女兵/女军官都不可能生吗？还是台女这么特别不能当兵？

你拿军中蠹虫抹煞认真的人的辛苦？有糟的也有认真的，被你讲成好像认真的都不存在一样

军人保家卫国 是一种荣誉好吗

自助餐持续崩溃

什么“当兵自以为是的贡献”，你去那种看一堆尸体的救灾人员前面讲看看

难道不生小孩的女人妳也会抨击吗？

未来战时现在有训还是多少有用，要真说现在没用要等到时连枪都没看过吗

不管啦 你仇小孩仇孕妇 下台啦退选啦叭叭

怀孕比当兵根本是假议题

推个

请支持男性义务役，女性义务孕!

整体上看了就是有些男的不爽女性不用当兵啊，女的不想当兵只能找男性没有的借口

不生小孩的就去当一年兵，33岁前生过小孩的可以免役，若是早产儿则需进营补完剩余役期，选我正解

呃~自助餐吃的好饱喔

就逻辑差的母猪最爱这样比啊 呵呵

有人认真有人不认真 所以呢 我就是那个认真的啊 救灾救人我是没有过但是死鱼我也是没少去帮忙过

无聊 搞不懂两边在吵什么 一样辛苦可以了吧？在那母猪母猪的叫也不会让自己比较高尚

要论贡献 我认为两个没得比 完全不同的东西要论你们所谓什么战争发生的时候什么被动什么的 就像你说的有人认真有人不认真 你凭什么觉得女性当兵就会比较有自保或活下去的能力 我就不觉得我隔壁清泉岗的一票毒虫打仗不会逃兵

您认真那一开始不要讲的认真的同僚都不存在一样啊女性就算服役也不一定是战斗的啊，女性在很多其他职务也是很有能力的吧

你这么有道理 会被嘘爆 先补血

你是不是仇女

其实台湾在隔壁有恶邻的氛围下居然不是全民皆兵也是蛮有趣的

女生18岁后先生两个，休养一年之后志愿役签下去，出来直接无敌，没人敢酸

可是不结婚不生的好像比逃兵的多。

想太多 酸民想酸不会找不到理由啦 连你小孩未来是不是对社会有贡献都可以酸

我错了QQ酸民无敌QQ

仇杀小

干嘛生，生下来在网络上发废文，这样好吗

一些人讲的好像女志愿役没mc一样别人可以老觉得自己不行公主心态呵呵不语

小孩太多 有的国家还限制你生欸

每天都能看到这种文章，到底跟异性处的多不愉快才能整天吵啊？

请套［女：好处都归我，不准嘴］

干嘛为了当兵怀孕？要是生到男的整天网络发废文，讨论哪个女的好正想上不是有够衰

要嫁给原po的女性可能要3思一下

中肯母猪

在女版跟妈宝媳妇版是没有理性讨论的，后面都是开大

楼上wwtop:不是跟女生处不愉快,是太宅太边缘根本没女生理

我是觉得都一年 男的兵役 女的长照医疗 毕竟老人未来也是国安等级的问题了

国家是大家共同维持的，没有国，哪有家，没有男生当兵卫国，大家怎能安居？想想扬州十日，南京大屠杀，没有人去卫国，你还会担心屁股上多一条，肚子被打几拳？命都快没了，啥时被拖去强暴都不知道了。只能说当兵真的遇到了就很辛苦，训练是为了不时之需，怀孕很辛苦，男人就体贴一点。

要记得人口少了，你在社会缴付的退养金更会进一步的危急，健保和其他的保险都将无以为济，是不是都靠你自食其力？无以为继

不生小孩 那20年后的国军从哪里来？ 让机器人服役吗？

没人叫你不生小孩啊

经济一直不脱离人口，生育才会成为国家大事

叫女生当兵。国家要怎么补偿女生当兵担误职涯 怀孕又担误职涯。而且国家生育率低。低薪才是主要原因。什么都想怪女生。台男是有没有那么优质？

难道现在兵役法是女人制定的吗？ 请去跟制定这样法律的人抗议谢谢

你这样会有人说你男生当兵对我有什么贡献噢

有些家庭的恶婆婆本身就是父权维护者，跟欺压媳妇的人，有因为她也身为受迫者就不气她专生公公的气吗？应该不会吧

觉得爱吵爱计较的请先让女权自助餐闭嘴，否则以前人是有在在呼女人当不当兵吗？不就近年双重标准的女权自助餐太扯才会把这个议题拿出来吵。

谁知道 别人家生不生关我屁事

怀孕明明就是为自己的家庭付出，不是为国家社会付出。 推这句

那月经痛呢...每个月都很痛要怎么办

少子化是国安问题耶，生育率若再降你要扛？

上面一大推，到底有没有必要那么为政府着想阿

母猪教徒都来灌水了呢

跟一个不知道人口锐减对国家的伤害性的人 聊生育率xD高中历史都忘光了哦这篇是连基本知识都没有的空喊话 笑死是说讲这么多，你是职业军人吗？

中肯

你的逻辑比较正确看到那些人把生小孩跟报效国家扯在一起就觉得好笑XDDDDD没有新生儿国家就无法维持所以女生怀孕可以跟男生当兵抵销？笑死 扪心自问 你生小孩是为了自己的家庭还是国家？

扪心自问 你生小孩是为了自己的家庭还是国家？+1

废文 台男不意外

默默推这篇